Закрытые темы

[Skeptic 235]

(подсказка - название начинается на А...).

...или на G...))

На самом деле это такой конкурент грандам вырос - мало кто догадывается. Я его новую версию (антивирус 2010) пару дней назад ставил. Это просто зверюга. И, что интересно, после Авиры я вообще тормозов не почувствовал. Вообще. Даром что двухдвижковый. Детект заоблачный. Так что, если у них будет маркетинг нормальный - за несколько лет вполне отхватит здоровый кусок, пока ЛК увлечена пиханием с Симкой...))))

[Maratka 30]

...или на G...))

На самом деле это такой конкурент грандам вырос - мало кто догадывается. Я его пару дней назад ставил. Это просто зверюга. И, что интересно, после Авиры я вообще тормозов не почувствовал. Вообще. Даром что двухдвижковый. Детект заоблачный. )

Не все так гладко в стане "многомоторных". В xxx раз больше движков? Но любой современный движок на даже недельной давности коллекции покажет минимум 95% детекта. Соответсвенно, второй движок добавляет детекта.... пшик.

А вот фалсов он добавляет примерно вдвое (условно считаем, что уровень детекта и уровень фалсовости движков примерно равен)...

Так что, если у них будет маркетинг нормальный - за несколько лет вполне отхватит здоровый кусок, пока ЛК увлечена пиханием с Симкой...)))

Рискну утверждать, что ЛК увлечена "пиханием" со всеми, кто стоит на пути.

Это прямо вытекает из сегодняшеного интервью господина Касперского:

Евгений, Вы недавно сказали, что цель ЛК стать абсолютным лидером в обозримом будущем (стратегическая цель стать №1 к 2014 году!)... В связи с этим вопрос:

Почему именно к 2014 году? Это как-то связано с проведением летней Олимпиады в Сочи в том же году?

И кстати - есть ли уже сейчас планы поставить на защиту все компы Олимпиады в 2014 оду (а их там будем великое множество!) продуктами ЛК? Будет ли проводится тендер на поставку защитных решений?

Да.

Да.

Пока не знаю - это к Российскому офису.

А Вы про какого-то Симентика с Gdat'ой...

[Ingener 150]

Антивирус Касперского?

Нет - не угадали...

Тушки кстати получили?

[Skeptic 235]

Не все так гладко в стане "многомоторных". В xxx раз больше движков? Но любой современный движок на даже недельной давности коллекции покажет минимум 95% детекта. Т.е второй движок добавляект детекта.... пшик.

Ой, некорректно и лукаво считаете.

Ну, хорошо. Допустим, детект Касперского - 98,5%. Детект ГДАТЫ - 99,5% (хотя на тестах Клементи и Маркса больше). Добавка - пшик. Но - самый простой подсчет показывает, что Касперский при этих цифрах пропускает в 3 раза больше, чем ГДАТА (1,5% против 0,5%). Представляете, сколько людей на этом маркетинговом доводе - совершенно корректном, кстати, - бросят Каспера и прибегут к ГДАТЕ?

[Zilla 340]

Думаю хватит тут говорить о технологичности антивирусов, думаю и так ситуация ясна..

В мире – смотрите отчёты IDS или Gartner: Symantec, McAfee, TrendMicro. С технологической точки зрения… Сложно сказать. У разных компаний есть разные интересные наработки и технологии, которых либо у нас «нет, а хочется», или которые сделаны получше… Есть такое, но чтобы называть кого-то из них «основным ТЕХНОЛОГИЧЕСКИМ конкурентом» - нет. Это мы для них – основной технологический конкурент, а не они для нас.

[Maratka 30]

Нет - не угадали...

Тушки кстати получили?

Получил.

К вопросу "зачем надо ХИПС"? Ну помимо естественно того, что он мне систему защищает...

Смотрим скриншот.... на изучение функционала этого семпла с ХИПСом было потрачено где-то секунд 5.

Сколько времени проги придется смотреть "ручками" судить не берусь, но однозначно будет измеряться минутами.

p.s. Оба файла на самом деле копии один другого. Байт в байт.

Ой, некорректно и лукаво считаете.

Ну, хорошо. Допустим, детект Касперского - 98,5%. Детект ГДАТЫ - 99,5% (хотя на тестах Клементи и Маркса больше). Добавка - пшик. Но - самый простой подсчет показывает, что Касперский при этих цифрах пропускает в 3 раза больше, чем ГДАТА (1,5% против 0,5%). Представляете, сколько людей на этом маркетинговом доводе - совершенно корректном, кстати, - бросят Каспера и прибегут к ГДАТЕ?

Даже представить не могу.... Ибо у меня 90% зверей из кубышки давится голым ХИПСом без сигнатур вообще.

Т.е. из тех 1,5%, что пропустит собственно антивирь до системы доберуться 0,15%. Остальные 1,35% сожрет ХИПС.

А там начнет работать Проактивная Защита - и срежет еще процентов 40.

На выходе - 0,1% пропуска у КИСа, и 0,5% у Gdat'ы.

Думаю хватит тут говорить о технологичности антивирусов, думаю и так ситуация ясна..

Во блин. Получается зря эту тему Кирилл в "Неформальное общение" опустил.

[Skeptic 235]

Даже представить не могу.

Да я просто взял усредненные цифры по Касперу за последние годы у Клементи и Маркса, хотите - возьму другие. но нигде не встречал детекта у Каспера выше 98,5%. Если в следуюшем году у Каспера будет 99,9, а у ГДАТЫ - 99,5 - ну, тогда немцам вообще пора в гроб ложиться))))

[Maratka 30]

Да я просто взял усредненные цифры по Касперу за последние годы у Клементи и Маркса, хотите - возьму другие. но нигде не встречал детекта у Каспера выше 98,5%. Если в следуюшем году у Каспера будет 99,9, а у ГДАТЫ - 99,5 - ну, тогда немцам вообще пора в гроб ложиться))))

А разве это наши проблемы?

[Ingener 150]

У меня возник вопрос про то - все ли кряки одинаково полезны?

Например - если Avira (или другой антивирус) даёт кряку громкое название бэкдора, трояна или дропера - это значит там действительно сидит зловред или просто детектят из моральных соображений?

Собрал для Maratka и отправил ему в ПС кооллекцию тушек (которым Avira дала наиболее громкие названия) с имеющихся у меня ширпотребных дисков - попросил его проанализировать их и сказать есть ли там зараза или это всеголишь детект по моральным соображениям?

Будем ждать подробных результатов - фолсы это или нет?

Заранее благодарен Maratka за потраченное время и проделанную работу...

[Umnik 997]

Спрашиваю это потому, что ссылаться в дискуссии на результаты теста как на доказательство корректно только в том случае, если эти результаты приняты сторонами и возражений нет.

Они должны согласиться с методикой, а не с результатами.

[Danilka 678]

Итак вчера провел тест бесплатного MSE от MS тем зловредом,с которым NIS 2009 не справился: http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...ost&p=71140

Настройки MSE по умолчанию(да и настраивать там практически нечего)

1) MSE при сканировании папки со зловредом ловит его с детектом gen.-естественно удаляет!

2)Пытаюсь его запустить- запускается и сразу же сносится - ПК в итоге чист.

3) Отключаю MSE запускаю зловред- потом запускаю MSE и провожу быструю проверку- результат:

Ловится-удаляется,включая драйвер- но удаляется к сожалению не все,кое что остается....

Но прошу учесть- это бесплатный антивирус и он еще бета к тому же.

Если интересно-видео выложу....

Делаем выводы...

[p2u 824]

Но ставить как Вы понимаете нужно беты - от тестирования релиза толка особого нет, в особености спустя месяц после его выхода, когда уже и так известно от других тестеров (а тем более от штатных сотрудников) добрых 98% физически существующих на проекте баг.

Дело не в багах, Maratka, а в том, как продукт воспринимается мозгами этих домохозяек. Для извлечения уроков на будущее даже полностью исправленный продукт подходит. Как я это вижу: ЛК пригласит их в офис, поcядит их за комп и наблюдает только за процессом от установки до удаления продукта, НИЧЕГО не подсказывает. Можно даже отправить их на заведомо заражённые ресурсы с помощью IE и посмотреть, как они решают задачи с вашим продуктом. Потом опрос, допустим, кофе или чай, и домой.

Paul

[Maratka 30]

У меня возник вопрос про то - все ли кряки одинаково полезны?

Например - если Avira (или другой антивирус) даёт кряку громкое название бэкдора, трояна или дропера - это значит там действительно сидит зловред или просто детектят из моральных соображений?

Собрал для Maratka и отправил ему в ПС кооллекцию тушек (которым Avira дала наиболее громкие названия) с имеющихся у меня ширпотребных дисков - попросил его проанализировать их и сказать есть ли там зараза или это всеголишь детект по моральным соображениям?

Будем ждать подробных результатов - фолсы это или нет?

Заранее благодарен Maratka за потраченное время и проделанную работу...

Я не вирусный аналитик...

[Ingener 150]

Я не вирусный аналитик...

Ну хоть проверьте детектит ли Касперский их и что о их действиях говорит его hips...

[Danilka 678]

На вирустотал отправте и посмотрите результат.

[Maratka 30]

Дело не в багах, Maratka, а в том, как продукт воспринимается мозгами этих домохозяек. Для извлечения уроков на будущее даже полностью исправленный продукт подходит. Как я это вижу: ЛК пригласит их в офис, поcядит их за комп и наблюдает только за процессом от установки до удаления продукта, НИЧЕГО не подсказывает. Можно даже отправить их на заведомо заражённые ресурсы с помощью IE и посмотреть, как они решают задачи с вашим продуктом. Потом опрос, допустим, кофе или чай, и домой.

Paul

Предположим, что такая методика имеет право быть.

Сделав такой опыт, мы увидим, что с продукцией ЛК сумели разобраться "12% домохозяек", с продукцией Симентика - 13%. С Авирой допустим 10%.

Не кажется ли Вам, что подобные цифры будут означать реально лишь одно - никакой антивирус для них не предназначен? Ну физически данная категория пользователей не способна оценить запрос, который к ним выводится....

Ну хоть проверьте детектит ли Касперский их и что о их действиях говорит его hips...

Чуть позже, Ok?

[p2u 824]

У меня возник вопрос про то - все ли кряки одинаково полезны?

Нет, и я воздержался бы от их использования, или в крайнем случае только использовал их с 'доверенных' источников. Сами крэкеры не желают заразить вашу систему; они сами знают, что они вылетают из бизнеса навсегда если у них обнаруживаются настоящие зловреды в крэках. Однако, как и с настоящими программами, вопрос только в том, является ли ваш крэк действительно крэком, или это подделка? Это не просто откровенная реклама, но при сомнении надо отсылать такой крэк только в один адрес: ЛК.

Предположим, что такая методика имеет право быть.

Сделав такой опыт, мы увидим, что с продукцией ЛК сумели разобраться "12% домохозяек", с продукцией Симентика - 13%. С Авирой допустим 10%.

Не кажется ли Вам, что подобные цифры будут означать реально лишь одно - никакой антивирус для них не предназначен? Ну физически данная категория пользователей не способна оценить запрос, который к ним выводится....

Если вы не готовы сами отвечать на этот вопрос, то тогда это значит только одно: вы к мировому лидерству ещё не готовы.

Paul

[Ingener 150]

Чуть позже, Ok?

Хорошо - буду ждать результаты.

[Maratka 30]

Если вы не готовы сами отвечать на этот вопрос, то тогда это значит только одно: вы к мировому лидерству ещё не готовы.

Paul

Я не занимаюсь соц-опросами... У меня другая работа

[p2u 824]

Я не занимаюсь соц-опросами... У меня другая работа

Вы - это естественно не вы лично, а ЛК.

P.S.: Я убеждён в том, что в Симантек, например, такие вещи очень серьёзно рассматриваются. Если хотите, например, хорошо продать продукт в магазине, то тогда очень важны такие вопросы: В какую сторону будет идти женщина когда приходит в магазин, налево или направо? На какую полку надо положить кофе, чтобы он действительно привлёк внимание? и т.д. С продуктами защиты тоже можно задать себе такие вопросы: что такое удобно, что такое естественно для домашнего пользователя? Никто кроме самого пользователя не может отвечать на эти вопросы, поэтому вы должны его/её вовлекать в процесс тестирования - не техническое тестирование, а человеческое...

Paul

[Skeptic 235]

Дело не в багах, Maratka, а в том, как продукт воспринимается мозгами этих домохозяек. Для извлечения уроков на будущее даже полностью исправленный продукт подходит. Как я это вижу: ЛК пригласит их в офис, поcядит их за комп и наблюдает только за процессом от установки до удаления продукта, НИЧЕГО не подсказывает. Можно даже отправить их на заведомо заражённые ресурсы с помощью IE и посмотреть, как они решают задачи с вашим продуктом. Потом опрос, допустим, кофе или чай, и домой.

Paul

А что, пару-тройку раз провести такое, потом на основании их манипуляций разработать модель поведения средневзвешенной домохозяйки - и можно далее обходиться для этого своими силами)))

[Danilka 678]

No coments......

[Yen-Jasker 265]

Процитируйте мое сообщение про бабу с микрофоном в Вашем вопросе к Евгению. Я думаю что его ответ Вас при любом раскладе устроит - ибо будет все именно так, как решит он.

Почему вы сами не сделаете этого, или вас не только на оффоруме забанили, но и запретили задавать вопросы начальству ?

Предположим, что такая методика имеет право быть.

Сделав такой опыт, мы увидим, что с продукцией ЛК сумели разобраться "12% домохозяек", с продукцией Симентика - 13%. С Авирой допустим 10%.

Не кажется ли Вам, что подобные цифры будут означать реально лишь одно - никакой антивирус для них не предназначен? Ну физически данная категория пользователей не способна оценить запрос, который к ним выводится....

Еще как кажется, я в этом уверен, будет именно такой результат. И этот результат покажет чего стоит маркетинговая концепция "антивирус для домохозяек" (применяемая любым производителем АВ, не обязательно ЛК) в реальной жизни.

Обращаюсь к админам АМ, тут же тестовый портал, сделайте пожалуйста такой тест.

[Ingener 150]

No coments......

Вы работаете бухгалтером, экономистом или менеджером? Извиняюсь за некорректный вопрос - просто заметил у вас на скриншоте программный комплекс 1С.

[Danilka 678]

Вы работаете бухгалтером, экономистом или менеджером? Извиняюсь за некорректный вопрос - просто заметил у вас на скриншоте программный комплекс 1Г.

Ни то, ни другое, ни третье...

А еще у меня стоит антивирус от MS.....