Yen-Jasker и его точка зрения на продукты ЛК - Страница 7 - Антивирус Касперского - покупка, использование и решение проблем - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию

Recommended Posts

Иван
Из домашних продуктов меня интересует Авира, ее еще не пробовал использовать.

Но есть подозрение, что на домашних юзерах все тестируют свои новые технологии, не только ЛК.

Поэтому посещает мысль перестать быть тестером и перейти на какой-нибудь корпоративный продукт. Но корпоративные версии дороже, не всегда поштучно продаются, и в обычных магазинах они не везде есть.

А пиратство не обсуждаем :).

ну тут я не про лицензионность спрашивал, а про конкретное решение, на которое планируешь уйти

поделишься потом впечатлениями?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
ну тут я не про лицензионность спрашивал, а про конкретное решение, на которое планируешь уйти

поделишься потом впечатлениями?

Поделюсь.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker

К вопросу о надежности и безглючности.

Только что поймал старый баг с проблемой сохранения файлов MS Word. Все как и раньше.

ОС Windows XP SP3, Word 2007, KIS 8.0.0.454, klif.sys 8.1.0.112. Режим файлового антивируса - При доступе и изменении. А теперь плюшка - файловая система у меня НЕ ФАТ 32, а NTFS, и это не флешка, а новый HDD.

Повторяю еще раз для недоверчивых - файловая система NTFS, никаких флешек.

Патчи - патчами, долгое тестирование - как всегда. А баги как были так и есть.

Пока не увижу цитаты из багтрека, что проблема зафиксирована в KIS 8.0.0.454 и исправлена в KIS 8.0.0.506 - KIS 2009 и понятия "надежность, безопасность и пригодность для работы с важными данными" для меня - вещи несовместимые.

Пламенный привет разрабам и тестерам, забирайте лапшичку о тестировании и патчах назад.

Ваш пока еще лицензионный пользователь.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Кончай подменять драйверы руками. Работа продукта от этого явно не улучшается.

klif.PNG

post-3736-1237875655_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Кончай подменять драйверы руками. Работа продукта от этого явно не улучшается.

Я уже несколько дней не меняю драйвера вручную, а менял только 8.1.0.112 (клиф из патча) на 8.2.0.16 (тестовый клиф) и наоборот.

Обновление модулей включено, KIS обновляется автоматически несколько раз в сутки. Версия KIS 8.0.0.454 (a.d.e).

Откуда ты взял новую версию klif.sys - 8.1.0.202 - я не знаю. У меня на компьютере клифа с такой версией нет и никогда не было. Хотелось бы узнать, какой патч ее приносит.

Вчера вечером и сейчас у меня по-прежнему версия клиф 8.1.0.112. Опять поставили "распределенную систему доставки патчей" и она опять шалит? :lol:

Похоже что опять придется ставить новый клиф вручную, выложите кто-нибудь klif.sys 8.1.0.202.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
Версия KIS 8.0.0.454 (a.d.e).

KIS 8.0.0.506 a.b. EN

Откуда ты взял новую версию klif.sys - 8.1.0.202 - я не знаю.

Из обновлений, настроенных по умолчанию. Настройка никогда не менялась в этой системе. ОС - WinXP SP3 Ru 32 бит

В системе 3 клифа. Два 202 и один 141. Выкладывать ничего не буду. Полностью деинсталлируйте KIS и установите его снова. Уверен, пока ничего не будете трогать руками, все будет хорошо.

Отредактировал Umnik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
KIS 8.0.0.506 a.b. EN

Из обновлений, настроенных по умолчанию. Настройка никогда не менялась в этой системе. ОС - WinXP SP3 Ru 32 бит

В системе 3 клифа. Два 202 и один 141. Выкладывать ничего не буду. Полностью деинсталлируйте KIS и установите его снова. Уверен, пока ничего не будете трогать руками, все будет хорошо.

Откуда и зачем в одной системе аж 3 клифа да еще разных версий?

Плохо что ничего не хотите выкладывать. Придется напомнить, что после переустановки импортируются не все настройки из конфига или из системы - слетают настройки прозрачности, слетает галка для показа сниффера, ваш чертов ПИВ опять прогоняет заново начальную настройку, заставляет выбирать режим, самовольно включает KSN и отключает кеширование DNS, сбивает настройку запуска по расписанию для задачи "Быстрая проверка" на "В ручную", и т.д. И базы после переустановки продукт через раз подхватывает, а с поврежденными базами отключается вся защита...

А напомнить как давно известно об этих багах и сколько раз вас просили пофиксить ПИВ?

Вот таким отношением ЛК и злит юзеров, зачем нам этот геморрой с глюкавой переустановкой.

Хотите еще плюшку?

Есть раздел "Фильтр содержимого". Допустим нам не нужны модули Родительского контроля и Анти-Спама (ставим продукт на дополнительный ноутбук, оставляем в этом разделе только анти-баннер). Но в этом случае при включении-выключении анти-баннера (кстати выключенного по-умолчанию) начинает реагировать светофор, и если АБ выключен - то горит желтым, хотя в обычной ситуации ему на АБ глубоко положить.

Дальше еще интереснее.

При выборочной установке продукта в разделе "Фильтр содержимого" у нас есть анти-баннер, анти-спам и родительский контроль. Если юзеру все это не нужно, то логичным будет отключить установку всего раздела "Фильтр содержимого".

Все хорошо, но при этом не ставятся не только ненужные вышеперечисленные компоненты, но и снифер! А если включить установку раздела "Фильтр содержимого", но убрать установку подкомпонентов, тогда снифер ставится.

Я конфигурировал KIS 2009 для человека, которому не нужен РК, АБ и анти-спам, а он их случайно поставил. Ну убрал весь раздел. А потом мы вместе долго думали, куда это исчез из настроек чертов снифер, и только потом догадались, что раз переключатель на разделе не реагирует при убирании всех подкомпонентов, значит это не зря, и значит что-то еще там есть, не показываемое отдельно при установке. Кому, билин, нужны эти заныканные "пасхальные яйца" при установке продукта?

Сейчас попробовал тоже самое у себя и нашел еще проблемы: почему при удалении АБ, РК и АС мы лишаемся кнопок запуска снифера и мастера устранения следов активности, хотя снифер в системе стоит (в настройках есть) и этот мастер тоже, не сомневаюсь, есть. Может быть потому что дезигнеры решили, что эти кнопки должны быть только на вкладке "Фильтр содержимого", которая не отображается при отсутствии вышеназванных 3 компонентов :D?

Завтра обрадую товарища, что все-таки придется что-то из этих компонентов ставить, иначе снифера и устранения следов активности ему не видать как своих ушей :(.

Еще напомню, что в инсталляторе не нужны опции для установки всех подкомпонентов на тех компонентах, у которых подразделов нету. В таком же как у вас инсталляторе MS Office все это выдержано, ничего непонятного или лишнего нет, а вы ругаете разработчиков MS за ошибки в ДНК. По-моему вам у них еще нужно учиться и учиться.

"Огромное нежелание" сотрудников ЛК исправлять очевидные ошибки в продукте не дает нам возможности забыть о напильнике с кувалдой.

Сначала поисправляйте все баги в программе, хоть для этапа установки, напишите нормальную Справку, наладьте наконец-то систему обновлений и "выборочную доставку патчей" (а то официальный форум уже забит жалобами пользователей) и сделайте привязку конкретного патча к конкретной букве в окне "О программе", чтобы не играть в угадайку почему у разных юзеров буквы разные и как на перечне букв сказывается срочный отзыв патча сразу после выпуска с включением фикса в этот патч или в отдельный патч (и кто что получит - зависит от времени установки патча).

Удивительно, что с клифами проблемы не только у меня, а вот последний патч с lic.ppl (это же движок лицензий, не правда ли) всем пришел :D.

И только потом переходите к "самому сложному" - рассказывайте как у нас все будет хорошо после покупки вашего продукта или его переустановки.

Проблема KIS 2009 не в том, что он плохой, это не так, или что слишком инновационный, это тоже нормально. А в том, что куча вот таких маленьких и неочень глючков на каждом шагу создает впечатление, будто продукт сделан на скорую руку, а заявления о процедурах тестирования вместе с периодическими фолсами только подтверждают эти опасения.

Так что какая версия самая лучшая - это очень непростой вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван
Завтра обрадую товарища, что все-таки придется что-то из этих компонентов ставить, иначе снифера и устранения следов активности ему не видать как своих ушей .

а эта, ты место чтоль экономил? какой смысл часть компонент не ставить, когда их можно просто включать и выключать?

не, я не к тому, что глючки - это хорошо, но цель манипуляций мне не ясна

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
а эта, ты место чтоль экономил? какой смысл часть компонент не ставить, когда их можно просто включать и выключать?

не, я не к тому, что глючки - это хорошо, но цель манипуляций мне не ясна

Эти компоненты товарищу не нужны, он пользуется банерорезкой файрфокса, почту с ноутбука не смотрит или смотрит только через веб-интерфейс (не хочет настраивать почтовик на ноутбуке, говорит что без него обходится), детей нету.

Но если просто выключить установленные РК, АС и АБ, то светофор засветится желтым, а это нервирует.

А если удалить все компоненты из этого раздела, то лишимся кнопок запуска снифера и мастера устранения следов активности. Скажу пусть поставит Анти-Спам на будущее и почтовый клиент.

Пираты говорят, что ЛК и правда исправляла лицензионный движок, закрыла одну крупную лазейку для пиратов. Это очень важный патч, важнее патча с клифами, поэтому он пришел всем, странно что никаких "распределенных доставок чтобы не спровоцировать массовый сбой" на этот раз не применяли :D.

ЛК, нам - адекватным лицензионным пользователям - пофиг ваши бесконечные разборки с пиратами, особенно если учесть что очень немногие пользователи знают о той лазейке, которую вы закрыли этим патчем ;). Конечно это был баг первого приоритета, важнее всех остальных :D.

Но нам важнее стабильная работа продукта с файлами MS Office.

Вы тратите силы на борьбу с пиратами, но пираты все равно вас обходят. А лицензионным пользователям пираты не мешают, а мешают совсем другие проблемы, на которые у вас из-за не нужной нам возни с пиратами вечно не хватает времени.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван
Эти компоненты товарищу не нужны, он пользуется банерорезкой файрфокса, почту с ноутбука не смотрит или смотрит только через веб-интерфейс (не хочет настраивать почтовик на ноутбуке, говорит что без него обходится), детей нету.

Но если просто выключить установленные РК, АС и АБ, то светофор засветится желтым, а это нервирует.

а сказать скрыть сообщение для озеленение светофора не вариант?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
а сказать скрыть сообщение для озеленение светофора не вариант?

Тоже вариант. Но это как бы костыль, обход проблемы, созданной ЛК. И установка неочень ненужного ему Анти-Спама - тоже костыль.

А зачем такой продукт, давно известные проблемы которого нужно подпирать костылями, потому что разработчики в первую очередь озабочены не проблемами лицензионных пользователей, а проблемами борьбы с пиратами?

Экспериментировал с установкой разных компонентов, каждый раз KIS выдает сообщение о поврежденных базах и отрубает защиту. Понятно что если доставить Анти-Спам, то баз под него сразу не будет и их нужно докачать. Но почему отрубается не неработающий компонент, а вся защита? Может быть и это - отголоски фикса давно закрытой и забытой пиратской дырки - подмены черного списка ключей, и второй забытой дырки - ручной подмены баз в необновляющемся без ключа продукте :D?

Снизьте цену, поднимите качество продукта - и переманите часть пиратов.

Усилением защиты вы создадите проблемы не столько пиратам (все равно обойдут - взламывают даже "железные" защитные модули, было бы желание, или в крайнем случае уйдут к конкурентам), сколько лицензионным пользователям. Техподдержка молчит, баги медленно исправляются, сотрудники много себе позволяют, а пиратам ЛК оказывает больше внимания чем лицензионным пользователям - пиратские дырки исправляются быстрее, чем угроза пропадания документов у лицензионных пользователей.

Я купил ключ для 7-ки, хотя для меня найти пиратский ключ - не проблема.

Но я увидел что прогресс занес ЛК непонятно куда, проблемы и просьбы клиентов до лампочки, вместо решения старой проблемы с Word и Excel рассказывают о вине MS, о старости FAT 32, хотя проблема есть и на NTFS, не могут наладить обновления и патчи, идет фикс и сразу еще один фикс на этот фикс, как будто пожар в ЛК и большая спешка. Какой вывод я должен сделать?

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
Откуда и зачем в одной системе аж 3 клифа да еще разных версий?

Ну как откуда?

1. В дистрибутиве

2. В темпе апдейтера в папке автопатча

3. Собственно, в system32\drivers

Где какой, думаю, понятно.

Придется напомнить, что после переустановки импортируются не все настройки из конфига или из системы - слетают настройки прозрачности, слетает галка для показа сниффера

Дооо. Первый приоритет, однозначно. Бага сказывается на защите, нужно срочно переводить весь техдеп на галочку.

ваш чертов ПИВ опять прогоняет заново начальную настройку

Что, собственно, обязательно нужно делать

заставляет выбирать режим, самовольно включает KSN и отключает кеширование DNS

Для того и просит выбрать режим установки, чтобы ты мог снять галку с KSN и кеширования DNS.

И базы после переустановки продукт через раз подхватывает, а с поврежденными базами отключается вся защита...

Ну, если ты их заменяешь, то да. А я всегда обновлял базы во время установки. Раньше из папки с зеркалом, сейчас из Сети.

А напомнить как давно известно об этих багах и сколько раз вас просили пофиксить ПИВ?

Про галочку? Да, напоминай. Я буду плакать от умиления - пользователь сходит с ума из-за мелкого неудобства, которое не влияет никак на безопасность, или производительность, или на что-то вообще. Буду плакать, потому что продукт настолько хорош, что пользователь считает даже это багой.

Хотите еще плюшку?

Известно. Это называется Спешл кейс. Т.е. для воспроизведения нужно правой рукой почесать за левым ухом, при этом щелкая пальцами на левой руке.

Дальше еще интереснее.

Вообще интересного ничего не нашел. Выключение >70% защиты (2 Илья Рабинович, представляете, он у КИС выключает полностью HIPS, оставляя только антивирус!), это, конечно, обычное действие, что делают пользователи.

Еще напомню, что в инсталляторе не нужны опции для установки всех подкомпонентов на тех компонентах, у которых подразделов нету.

Да? Ссылку на кодекс, Закон или иной нормативный документ

а вы ругаете разработчиков MS за ошибки в ДНК

Не припомню такого случая вообще.

Сначала поисправляйте все баги в программе

Коих в столь длинном посте не было

напишите нормальную Справку

Которую лично ты не читаешь, судя по всему

наладьте наконец-то систему обновлений и "выборочную доставку патчей"

Налажено. Драйверы выкладываются не на все серверы разом, а постепенно.

а то официальный форум уже забит жалобами пользователей

Нет там такого. Есть вопросы: "А вам пришел?", "А я еще не перезагружался".

чтобы не играть в угадайку почему у разных юзеров буквы разные и как на перечне букв сказывается срочный отзыв патча сразу после выпуска с включением фикса в этот патч или в отдельный патч (и кто что получит - зависит от времени установки патча).

Пользователь сидит и на буковки смотрит. Они ему вообще не нужны. А если потребуется обращение в ТП, так GSI скажет все куда лучше.

Удивительно, что с клифами проблемы не только у меня

А еще у тех, кому ты своими руками подменял драйвер, потому что лучше знаешь всю систему, чем ее участники?

а вот последний патч с lic.ppl (это же движок лицензий, не правда ли) всем пришел biggrin.gif.

1. Не знаю, что это. Мне не интересно.

2. Это не драйвер

Ладно, дальше не читаю. Уверен, что там тоже ни капли полезного.

  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Дооо. Первый приоритет, однозначно. Бага сказывается на защите, нужно срочно переводить весь техдеп на галочку.

Дооо, представляешь - баги нужно фиксить :D.

Для того и просит выбрать режим установки, чтобы ты мог снять галку с KSN и кеширования DNS.

Чтобы исправить ваши очередные ошибки в настройках по-умолчанию.

представляете, он у КИС выключает полностью HIPS, оставляя только антивирус!), это, конечно, обычное действие, что делают пользователи.

Представляете, инсталлятор продукта позволяет вот так между прочим, не желая того, отключить HIPS. И даже - представляете - не предупреждает о том, что отключением раздела "Фильтрация содержимого" (в котором показывается только АБ, АС и РК) пользователь лишает себя HIPS :D?

Представляете - при установке KIS 2009 нужно обязательно выбирать выборочную установку (потому что иначе инсталлятор не даст выбрать режим и исправить настройки по-умолчанию), но в списке устанавливаемых компонентов нельзя ничего трогать - потому что отключая конкретные компоненты, описанные в инсталляторе, мы отключаем и кучу неописанных там компонентов и, оказывается (об этом не предупреждают при установке) - можем лишить себя целых 70% защиты :D.

Какую классную шараду сделали сотрудники ЛК из простого этапа установки продукта, столько удивительных сюрпризов приготовили они для пользователей :D. Может этим сотрудникам лучше не зарывать в землю свои таланты, а уйти от Жени Касперского работать к Жене Петросяну :D?

Ну, если ты их заменяешь, то да. А я всегда обновлял базы во время установки. Раньше из папки с зеркалом, сейчас из Сети.

Посмотри конец поста, если конечно осилишь :D.

Про галочку? Да, напоминай. Я буду плакать от умиления - пользователь сходит с ума из-за мелкого неудобства, которое не влияет никак на безопасность, или производительность, или на что-то вообще. Буду плакать, потому что продукт настолько хорош, что пользователь считает даже это багой.

Начинай плакать, продукт настолько хорош, что можно легко найти баг в любом его уголке.

Известно. Это называется Спешл кейс. Т.е. для воспроизведения нужно правой рукой почесать за левым ухом, при этом щелкая пальцами на левой руке.

Это называется "поведение отличное от домохозяйки". Понимаю, продукт на это не расчитан :D.

Да? Ссылку на кодекс, Закон или иной нормативный документ

Если нет кодекса, предписывающего разработчикам иметь совесть, значит совесть не нужна?

Налажено. Драйверы выкладываются не на все серверы разом, а постепенно.

См. ниже.

Пользователь сидит и на буковки смотрит. Они ему вообще не нужны. А если потребуется обращение в ТП, так GSI скажет все куда лучше.

Обращение в неработающую ТП не потребуется. Так же как не потребуется смотреть на ничего не значащие буковки. Зачем ЛК обеспечила такую ТП и такие буковки?

1. Не знаю, что это. Мне не интересно.

2. Это не драйвер

Если неинтересно - не пиши. Не лги другим и тем более не лги себе самому.

Ладно, дальше не читаю. Уверен, что там тоже ни капли полезного.

Уверенность это хорошо, пока не отрывает от реальности.

Продолжаем разговор о патчах. Поставил на виртуальную машину KIS 8.0.0.506, обновил базы и модули. klif.sys без проблем обновился до 8.1.0.202.

Откатил все изменения в виртуальной машине. Поставил KIS 8.0.0.454, обновил базы и модули. klif.sys обновился только до версии 8.1.0.112.

Каждый может проверить сам на виртуальной или физической машине. У кого KIS 8.0.0.454 обновит klif.sys до 8.0.0.202 - просьба сообщить об этом.

А "очень уверенные" могут продолжать рассказывать о распределенной системе доставки патчей и о том, как ЛК пофиксила проблему с документами MS Office :D.

  • Upvote 5
  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
Дооо, представляешь - баги нужно фиксить biggrin.gif.

Фиксят

Чтобы исправить ваши очередные ошибки в настройках по-умолчанию.

Не баг. Так задумано.

Представляете, инсталлятор продукта позволяет вот так между прочим, не желая того, отключить HIPS. И даже - представляете - не предупреждает о том, что отключением раздела "Фильтрация содержимого" (в котором показывается только АБ, АС и РК) пользователь лишает себя HIPS biggrin.gif?

Я это знаю и это не странно. Странно купить КИС, чтобы выключить ХИПС.

при установке KIS 2009 нужно обязательно выбирать выборочную установку (потому что иначе инсталлятор не даст выбрать режим и исправить настройки по-умолчанию)

Все верно, так и должно быть

но в списке устанавливаемых компонентов нельзя ничего трогать - потому что отключая конкретные компоненты, описанные в инсталляторе, мы отключаем и кучу неописанных там компонентов и, оказывается (об этом не предупреждают при установке) - можем лишить себя целых 70% защиты biggrin.gif.

70 - это о ХИПС. А каждую галочку описать если и возможно, то овчинка выделки не стоит

Начинай плакать, продукт настолько хорош, что можно легко найти баг в любом его уголке.

К счастью, ты не нашел ни одного. Так что Т_Т

Это называется "поведение отличное от домохозяйки". Понимаю, продукт на это не расчитан biggrin.gif.

О спешл я палку перегнул, это абнормал. До такого вряд ли кто-то додумался бы. А кто додумался, тому и дела не было бы до того.

Если нет кодекса, предписывающего разработчикам иметь совесть, значит совесть не нужна?

Не перегибай палку! :angry:

Если неинтересно - не пиши

:o Так я и не написал.

Не лги другим и тем более не лги себе самому.

Ты меня еще во лжи обвиняешь. Как только пальцы по клавишам попадают?

За клифы - я говорил о 506. Мне не интересно, что там на 454, я с этим не связан.

А "проблемы" с офисом, видимо, только у тебя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
К счастью, ты не нашел ни одного. Так что Т_Т

Ты меня еще во лжи обвиняешь. Как только пальцы по клавишам попадают?

Пальцы попадают по клавишам потому что я не спешу сказать глупость, а думаю перед тем как пишу. Поэтому мне не приходится садится в одну и ту же лужу второй раз за неделю, в отличие от некоторых :D.

Расслабься, я не судья чтобы тебя обвинять.

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...ost&p=56834

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...ost&p=56841

Можешь повторять дальше, что я не нашел ни одной баги. Или сразу стало неинтересно :D?

За клифы - я говорил о 506.

Мне не интересно, что там на 454, я с этим не связан.

А "проблемы" с офисом, видимо, только у тебя.

Петросян ты наш дорогой. Повторяю еще раз, не интересно - не пиши. Даже если очень хочется показать свой "ум" :D.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Yen-Jasker

Сколько можно, троллик? Я тебе еще в прошлый раз дал развернутый ответ. Но ты используешь метод Виталика - "не видишь" ничего, ни по одному пункту.

Мне хочется, чтобы ты думать начал, а не повторять из топика в топик, из форума в форум одно и то же, высосанное из пальца и никак не влияющее на безопасность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Yen-Jasker

Сколько можно, троллик? Я тебе еще в прошлый раз дал развернутый ответ. Но ты используешь метод Виталика - "не видишь" ничего, ни по одному пункту.

Мне хочется, чтобы ты думать начал, а не повторять из топика в топик, из форума в форум одно и то же, высосанное из пальца и никак не влияющее на безопасность.

Умник привел свой коронный аргумент - "ату тролля", браво Умник - ты опять сел в лужу :D.

А-яй-яй Умник, как жаль что здесь не официальный форум ЛК, там бы тему уже давно закрыли и спасли тебя от слива.

А тут приходится дискутировать, и даже твой железный аргумент - "это тролль" - не помогает :D.

Кто здесь повторяет одно и то же (это не баг, и это не баг, а это так задумано) - уже всем ясно. По-моему троллик пролез в модераторы :D.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
Я - тролль? Докажи.

Пожалуйста.

1. Ты постоянно даешь ссылку на свой мега-пост, но в упор не видишь ответ

2. Видимо, каждый третий твой пост не несет ничего полезного и сводится к одному - ЛК - мошенники. Собрали деньги и шлют пользователей лесом

3. П. 2 повторяется здесь

4. Ты уже несколько раз обозвал меня лжецом. Вообще-то это клевета, но я тебе уже говорил о весомости твоего мнения

5. Ты игнорируешь факты. Было задумано так, но ты продолжаешь повторять тоже самое, пытаясь показать другим, что ... п. 2.

И еще одно - ты поменял свой пост (upd уже второй раз. Или третий? Или я не все успел заметиь?). Правда, я успел процитировать кусок прошлого.

Умник привел свой коронный аргумент - "ату тролля"

Касается только двух человек - тебя и Виталика. Или я кого-то еще называл троллем, кроме вас двоих?

По 2. AFAIK, многие твое посты удалены. Так что "концентрация троллизма" значительно снизилась.

Все, с меня хватит. В прошлый раз я добавил тебя в игнор, так будет и в этот раз. Можешь троллить, можешь доказывать всем, как ЛК "кидает" клиентов, что ей нужны только деньги, что Касперский удаляет системные файлы и валит ОС в синяк по таймауту.

Отредактировал Umnik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Пожалуйста.

1. Ты постоянно даешь ссылку на свой мега-пост, но в упор не видишь ответ

2. Видимо, каждый третий твой пост не несет ничего полезного и сводится к одному - ЛК - мошенники. Собрали деньги и шлют пользователей лесом

3. П. 2 повторяется здесь

4. Ты уже несколько раз обозвал меня лжецом. Вообще-то это клевета, но я тебе уже говорил о весомости твоего мнения

5. Ты игнорируешь факты. Было задумано так, но ты продолжаешь повторять тоже самое, пытаясь показать другим, что ... п. 2.

И еще одно - ты поменял свой пост. Правда, я успел процитировать кусок прошлого.

Касается только двух человек - тебя и Виталика. Или я кого-то еще называл троллем, кроме вас двоих?

По 2. AFAIK, многие твое посты удалены. Так что "концентрация троллизма" значительно снизилась.

Я не вижу ответов, потому что в твоих ответах много отмазок, за отмазками ответов не видно.

Ты обвиняешь меня в том что я не нашел ни одного бага - лжешь - я подтвердил это ссылками.

Кажется только мне интересно подискутировать с "умным" троллем-модератором. Остальные уже давно тебя раскусили и не хотят связываться :D.

Концентрация троллизма упадет только когда тролль уйдет из модераторов на независимом ресурсе :D.

Можешь троллить, можешь доказывать всем, как ЛК "кидает" клиентов, что ей нужны только деньги, что Касперский удаляет системные файлы и валит ОС в синяк по таймауту.

Что это за поток сознания? Ты опять свалил все в кучу.

Мне не нужно доказывать некоторые из замеченных тобой проблем. Обращений других пользователей достаточно.

Но по-моему ты переборщил с "лестными характеристиками" компании, которая тебя кормит, на ресурсе, от которого зависит репутация этой компании.

Значит с твоего языка сорвалась или правда, или очередная глупость.

Все, с меня хватит. В прошлый раз я добавил тебя в игнор, так будет и в этот раз.

Отлично. Надеюсь "умных" ответов "это не баг" и "тролли клевещут" в этой теме больше не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker

Дополнение. Дискуссия об отключении HIPS возникла по-ошибке.

При выборочной установке продукта в разделе "Фильтр содержимого" у нас есть анти-баннер, анти-спам и родительский контроль. Если юзеру все это не нужно, то логичным будет отключить установку всего раздела "Фильтр содержимого".

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...amp;#entry57777

Умник почему-то решил, что неустановка компонентов KIS 2009 из раздела "Фильтр содержимого" заодно отключает HIPS и на этой основе начал "закатывать глаза от удивления"

Вообще интересного ничего не нашел. Выключение >70% защиты (2 Илья Рабинович, представляете, он у КИС выключает полностью HIPS, оставляя только антивирус!), это, конечно, обычное действие, что делают пользователи.

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...amp;#entry57802

Я не посчитал нужным перепроверять его слова и поверил, что неустановкой компонентов из этого раздела мы в самом деле отключаем HIPS.

Сейчас перепроверил, установив KIS 8.0.0.506 на виртуальную машину. При неустановке компонентов из раздела "Фильтр содержимого" мы отключаем Анти-Баннер, Родительский контроль и Анти-Спам, как и предполагалось.

Но HIPS ставится и работает, его настройки открываются, обнюхиватель нюхает новый программы и помещает их в группы.

Цимус в том, что неустановка компонентов из раздела "Фильтр содержимого" не имеет отношения к HIPS.

Чтобы отключить HIPS, нужно не ставить компоненты совсем из другого раздела - из раздела "Контроль приложений" :D.

Напоминания о проблемах, не связанных с "отключением HIPS" остаются в силе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Skeptic

Может, я и ошибаюсь, но здесь перечислены фамилии одних и тех же, их девять человек, и создается впечатление, что на них и держится все обновление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Может, я и ошибаюсь, но здесь перечислены фамилии одних и тех же, их девять человек, и создается впечатление, что на них и держится все обновление.

Конечно аналитиков больше, но и автодятел рулит. Можно сделать автодятла (хотя это кажется невозможным, но сделали), автотестера (так же сложно, как и автодятла), автохелпера (шаблонные ответы на простые вопросы, проще чем автодятел), автокодера (частично, достигается путем ООП и всяких конструкторов, тулкитов для программеров).

А вот автомаркетолога сделать не хотят, хотя не сомневаюсь что это тоже возможно и позволит снизить себестоимость продукта, и улучшит его качество гораздо больше, чем внедрение всех остальных "авто" :).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Все очень просто.

Хипс может защищать только в том случае, если пользователь разбирается в нем.

Согласен. Для автоматического режима не нужен ХИПС, достаточно вшить в продукт несколько жестких запретов на определенные действия, а остальное пусть разрешает, ловит другими компонентами. Почему-то весьма специфический по уровню защиты автоматический режим (другими словами - слабый) начинает позиционироваться как наиболее подходящий для большинства пользователей, а неграмотность пользователей из постоянной проблемы для всех кто чинит компьютеры после дураков и самих дураков превращается в милую прихоть блондинки-домохозяйки, которую наш лицензионный АВ защитит даже если она не знает как включить компьютер и что такое резервное копирование.

Но эти же люди на букву М., постоянно подчеркивают, что ориентируют продукт на неграмотную домохозяйку, но превозносят ХИПС как наиболее важный сейчас компонент защиты (а не дополнительный компонент для спецов), хотя прекрасно понимают, что "массовый пользователь" с ним не справится и не оценит его преимуществ.

Потому что деньги домохозяек не пахнут :).

Непрофессионализм пользователя из проблемы превратился в культ, который поддерживается индустрией и на котором делают деньги, поэтому не исправляют эту проблему, а усиливают ее, абсолютно во всех областях жизни.

Каждый производитель хочет видеть своих клиентов как обезьян, послушных рекламе.

Но никто не хочет, чтобы на него работала ничего не соображающая обезьяна. При этом каждый думает, что из обезьяны можно сделать тренингами "узкого специалиста", когда вот тут он гений, а шаг влево-вправо в любую сторону - уже дубина, опасная для окружающих и себя лично.

Дрессированные обезьяны не могут обеспечить прогресс, зато могут обеспечить регресс, превратившись в "общество потребления". Пора решать эту проблему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
99-й
Непрофессионализм пользователя из проблемы превратился в культ, который поддерживается индустрией и на котором делают деньги, поэтому не исправляют эту проблему, а усиливают ее, абсолютно во всех областях жизни.

Не совсем так.

Компьютер для большинства - это обычный бытовой прибор как и холодильник, телевизор или автомобиль.

И разбираться в нем нужно только в зависимости от желания.

Простой пример:

Я в машине максимум, что могу исправить - это заменить свечи или переставить пробитое колесо.

Больше мне не нужно.

При этом я понимаю, что заглохнуть где-нибудь за городом при 20-ти градусном морозе может быть реально опасно для жизни.

А ремонт мог быть совсем простым. :)

Хотя вряд ли, современные машины если они сломались, без сервиса обычно не отремонтируешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner 4.0.1  (Windows 10/11, 64-разрядная)
                                                                                  ●
              Руководство пользователя ESET Online Scanner 4  (PDF-файл)
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×