Yen-Jasker и его точка зрения на продукты ЛК - Страница 6 - Антивирус Касперского - покупка, использование и решение проблем - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию

Recommended Posts

Maratka
Если удастся поднять уровень ТП - тогда может быть. Но все равно ЛК на это не пойдет. Столько лет лелеяли в мозгах пользователей миф о мегазатратах на кодеров, тестеров и аналитиков, а теперь - просто его развеять? Да ни за что на свете :D.

Все молчим, вопрос исключительно к "'Yen-Jasker": Нужно немного напрячься, и сказать сколько (в рублях, с учетом всемирного кризиса) у меня (я тестер, не кодер, и тем более не аналитик) есть за месяц.

Фантазию "Yen-Jasker" мы умножим на количесво сотрудников в ЛК (навскидку тысячи полторы), и получим минимальную затратную часть фирмы в месяц на одну зарплату.

И наверное не стоит напоминать ЛК о Home и Pro версиях у конкурентов. Потому что сделают - будут бесплатно раздавать KAV 2009 с кучей надписей "этого нет, это есть в KIS, покупай KIS". А KAV 2009 лично я и даром не возьму.

Маркетологи - молодцы. Обрезали KAV по самое не могу, но оставили тормозной обнюхиватель от KIS, нашпиговали рекламой KIS, и еще деньги за него берут :D.

Мало нашпиговали рекламой, мало!!!

kav.png

Надо было больше.

Не видит народ что КИС лучше, и спрашивает....

post-1077-1237168011_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Guest Просто_Юзер
Ошибаетесь. На СБТЛК (бывший НФБТЛК) любая критика допустима, если высказана в корректной форме, как то без перехода на личности. Так что нижеследующее есть правда:

Спасибо за поправку.Просто я точного названия не знаю.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Прямо сейчас не пользуюсь, потому не знаю.

Ну вот, а я - знаю. И информирую об этом вас. Примите к сведению, баг остался. Какие нужны трейсы?

Если баг исправлен в версии 506, приведите номер бага и запись в чейнджлоге.

У меня есть обратное мнение, с подтвержденным фактом

http://ktu.kasperskyclub.com/7_.7z

Я делал так. Сначала выключил самозащиту и выгрузил KIS. Потом загрузил KIS, появился баллун о том, что самозащита не работает. Нажал на ссылку, открыл главное окно KIS, светофор желтый. Оказывается, что скин срабатывает с задержкой в пару секунд, возможно если машина нагружена, то задержка больше.

Вопрос решен, претензий к ЛК по этому вопросу не имею.

Придумайте что-нибудь орининальнее. Патч не предназначен для сотрудников ЛК. Его писали исключительно для марсиан. Во звучать как будет!

Если мне понадобятся "ориганильные советы" я обязательно обращусь к вам :D.

По роду деятельности переставляю (или вернее сказать восстанавливаю с образа) систему ~раза в неделю. Сколько раз восстанавливются виртуалки за день- сбился со счета. Патч приходит мне всегда.

Если у Вас есть какие-то другие соображения - я охотно посмотрю Вашу систему скажем через удаленый рабочий стол.

Значит жалобы пользователей

http://forum.kaspersky.com/index.php?showt...0&start=220

по-вашему не имеют под собой оснований?

Ждите дальше

Я думаю, что вы теперь вместо него, не зря же Уминик поднял вам репутацию с припиской "давно тебя жду" :D.

Насколько я помню, в российский релиз пошла 454 сборка.... Или нет?

Тогда почему 8.0.0.454 на русском языке нет там?

http://www.kaspersky.ru/kaspersky_anti-virus_downloads

Вот теперь понятно что Вам нужно было - медальку на шею.

Хотите я Вам свою отдам, вместо с ключами к продукту, мне она все равно без надобности?

Медалька необязательно. Достаточно "спасибо" за выкладку костыля, а не только постоянных заявлений форумных умников о том, что от меня они ничего толкового не слышали.

Но если вам ключ не нужен - давайте его мне, пригодится. Поставлю плюсик в репу :D.

И не внесем. Мы проще сделаем - подпишем его. Сразу как релиз будет.

Если в базе доверенных приложений нет даже собственных программ ЛК, тогда зачем эта база? Если все решается только с помощью цифровых подписей, тогда база не очень нужна...

Не единственный, и уж точно не главный.

Это заметно, что не главный, очень заметно. Вы очень любите "учить" (как босс), но у вас это плохо получается (как у любого человека, который на самом деле боссом не является). См. ниже.

Вот честно скажу - есть проблема со звуком. Записана, вполне вероятно что фиксится на КИС2010

Это уже давний баг, поэтому дайте точный ответ - фиксится или нет. Если не знаете - лучше скажите "не знаю".

А вот когда некий тестер жужжит как шмель - его хочется тапочком пришлепнуть. Это пишу от себя лично, как у остальных - не в курсе. Пришлепнуть хочеться по простой причине - чтобы тише стало, и можно было сосредоточиться над работой.

Когда такой же "некий тестер", только на окладе в ЛК, говорит, что сообщения о багах ему "мешают работать" и неуклюже пытается махать тапочком, то хочется дать ему добрый совет - спили мушку, сынок (с) :D.

И скажите, с каких пор работа бета-тестера заключается в сидении на форуме, который даже не принадлежит ЛК :D?

Хотете специально Вам сделаю скин - чтобы понятия "звук" в GUI вообще пропало. И все будет здорово - нет звука, потому как быть не может.

Спасибо, не трудитесь ради меня. Я знаю как отключать звуки. Но скин сделайте - он вам пригодится для KIS 2010. А то "тапочков" в следующий раз на всех недовольных не хватит :D.

Покажите пожалуйста сообщения про эту "зведочку" касательно КИС506. Интересует именно 506 сборка, 454 и 357 не интересуют.

Поскольку причина возникновения этого бага несовсем ясна, то более эффективным шагом будет сказать номер этого бага и показать чейнджлог с записью, что эта проблема исправлена в 8.0.0.506.

Соответсвенно, для того чтобы убедиться в глючности обновлятора в антвирусе, мне как минимум нужно знать, что продукт обновляется не по dial-up, из деревни Тьму-Таракановка всего лишь в 400 километрах от Якутска по кабелю, проложеннными зеками ГУЛАГа, а по чему-то несколько более современному.

ЛК уже не продает свои продукты клиентам, живущим "недалеко от Якутска"? Открою секрет: Москва и крупные города с безлимитками - это еще не весь мир и даже не вся Россия. Dial-Up еще не умер, и продукт должен работать и в этих условиях.

Но чтобы не разводить полемику, покажите сообщения о подобных проблемах на 7-ке. Я таких не помню, а с выходом 8-ки - форум завалили жалобами на апдейтер.

Все молчим, вопрос исключительно к "'Yen-Jasker": Нужно немного напрячься, и сказать сколько (в рублях, с учетом всемирного кризиса) у меня (я тестер, не кодер, и тем более не аналитик) есть за месяц.

Дело в том, что для того чтобы назвать цифру вашей зарплаты, нужно решить еще одну задачу, для решения которой у меня недостаточно данных.

Итак, я согласен забрать обратно свои слова насчет "мифа" при условии что вы назовете мне удельный вес вашей зарплаты в цене одной копии KIS 2009. Или хотябы удельный вес оплаты труда всех кодеров, тестеров и разработчиков в цене одной копии KIS 2009. Только пожалуйста с расчетами (расчеты можете не выкладывать в паблик и даже не показывать мне, пусть их проверит какой-нибудь другой участник, которому здесь доверяют, например Олег Гудиллин).

Я поверю словам эксперта, если только это не будет ваш "собрат по оружию" - Умник :D.

Заметьте, я не призываю вас нарушить коммерческую тайну, поэтому не прошу абсолютные данные - цифру в рублях или долларах, а только значение относительного показателя - удельного веса - в процентах.

И не в себестоимости одной копии KIS 2009, а в ее цене.

И в отличие от вас, я не призываю "всех молчать", приму ответ от любого участника.

Уверен, ответа не будет, потому что таких расчетов никто не делал.

А поскольку такой информации нет, то я совершенно спокойно могу утверждать, что удельный вес оплаты труда тестеров, кодеров и пр. в цене одной копии KIS 2009 стремится к нулю, например на таком основании, что ЛК легко варьирует цену лицензии для разных стран, а также проводит слишком много акций, по которым раздает ключи почти бесплатно или бесплатно. Вот недавно даже начала дарить вторую лицензию на KIS всем желающим по акции "1 ключ на 2 ПК".

Поэтому тезис о "мифе" остается в силе, по-крайней мере до тех пор, пока вы или другой сотрудник ЛК не приведет обоснованную расчетами цифру - удельный вес, в процентах, оплаты труда одного тестера либо всех тестеров, кодеров и др. вместе взятых (за месяц или за год - не важно) в цене одной копии (одной копии в среднем либо в цене одной лицензии в России) KIS 2009.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
Значит жалобы пользователей

http://forum.kaspersky.com/index.php?showt...0&start=220

по-вашему не имеют под собой оснований?

1. Не было оповещения о необходимости перезагрузки

2. Патч приходил не на все серверы разом, чтобы избежать возможных массовых сбоев

Все это было выяснено на ходу пользователями.

Если в базе доверенных приложений нет даже собственных программ ЛК, тогда зачем эта база?

Если я не летаю на самолетах, то зачем эти самолеты вообще нужны?

В базе гигабайты софта. Но ЭЦП есть наиболее удобный способ. Потому GSI будет подписан.

Если все решается только с помощью цифровых подписей, тогда база не очень нужна...

В точку. Только в ряд ли Гоша Хазан согласится подписывать Миранду, для GPL-проекта это дорого. Достаточно того, что miranda.im и Воблу оплатили. Зато по базе релизы Миранды отлично попадают в Доверенные.

Это уже давний баг, поэтому дайте точный ответ - фиксится или нет.

Фиксится. Это дело не двух дней.

Поскольку причина возникновения этого бага несовсем ясна, то более эффективным шагом будет сказать номер этого бага и показать чейнджлог с записью, что эта проблема исправлена в 8.0.0.506.

Вы не имеете даже отдаленного представления о багтрекере. Записи могло и не быть, но в сборке было изменение, которое закрывает уязвимость. И изменение не целенаправленное против конкретной уязвимости, а что-то более общее.

Dial-Up еще не умер, и продукт должен работать и в этих условиях.

Мой двоюродный брат и его лучший друг, например. Оба они на диал-апе от ЮТК (иногда ГПРС). Проблема возникала только на ГПРС, но у Мегафона на моей Родине он не самый лучший.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
1. Не было оповещения о необходимости перезагрузки

Действительно не было, но это преподносилось как новая фича.

2. Патч приходил не на все серверы разом, чтобы избежать возможных массовых сбоев

Не будут спрашивать на основании чего у вас возникли опасения насчет возможности массовых сбоев после долгого тестирования этого патча внутри ЛК и силами пользователей.

В точку. Только в ряд ли Гоша Хазан согласится подписывать Миранду, для GPL-проекта это дорого. Достаточно того, что miranda.im и Воблу оплатили. Зато по базе релизы Миранды отлично попадают в Доверенные.

И что из этого. Например не менее популярному Download Master повезло меньше.

Фиксится. Это дело не двух дней.

Фикс будет для 8-ки или уже для 9-ки?

Вы не имеете даже отдаленного представления о багтрекере. Записи могло и не быть, но в сборке было изменение, которое закрывает уязвимость. И изменение не целенаправленное против конкретной уязвимости, а что-то более общее.

Поскольку не имею представления, то достаточно будет процитировать запись об изменении против этой проблемы или против "чего-то большего", что заодно решает и проблему со "звездочкой" вместе с соответствующими пояснениями от любого сотрудника ЛК.

Проблема актуальна только для версий до 506 и исправлена (будет исправлена) в 506, или будет исправлена патчами для версии KIS 8.0.0.454?

Мой двоюродный брат и его лучший друг, например. Оба они на диал-апе от ЮТК (иногда ГПРС). Проблема возникала только на ГПРС, но у Мегафона на моей Родине он не самый лучший.

Сомневаюсь что GPRS появился одновременно с выходом KIS 8.

Поэтому оставляю в силе вопрос о подобных проблемах на 7-ке. Приведите несколько сообщений об этой проблеме на 7-ке или запись о ней в багтреках KIS 7.0.1.321 или KIS 7.0.1.325.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Guest Просто_Юзер
Мой двоюродный брат и его лучший друг, например. Оба они на диал-апе от ЮТК (иногда ГПРС). Проблема возникала только на ГПРС, но у Мегафона на моей Родине он не самый лучший.

У меня ГПРС,и когда я качал базы,обьёмом 30 мб - обрыв связи,и сразу обновление сорвалось,может хоть таймаут добавить какой?

В точку. Только в ряд ли Гоша Хазан согласится подписывать Миранду, для GPL-проекта это дорого. Достаточно того, что miranda.im и Воблу оплатили. Зато по базе релизы Миранды отлично попадают в Доверенные.

А Др.Веб до сих пор в "Слабых ограничениях",ещё и ругался постоянно на скрытый процесс,добавлял в исключения - толку никакого.Даже папку,процессы и мн.др.,толку - 0.

И изменение не целенаправленное против конкретной уязвимости, а что-то более общее.

Если бы было так,как Вы говорите - то давно бы уже КИС был безглючным продуктом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maratka
Ну вот, а я - знаю. И информирую об этом вас. Примите к сведению, баг остался. Какие нужны трейсы?

Если баг исправлен в версии 506, приведите номер бага и запись в чейнджлоге.

Не приведу. Я в отпуске. Отдыхаю так сказать.

Я делал так. Сначала выключил самозащиту и выгрузил KIS. Потом загрузил KIS, появился баллун о том, что самозащита не работает. Нажал на ссылку, открыл главное окно KIS, светофор желтый. Оказывается, что скин срабатывает с задержкой в пару секунд, возможно если машина нагружена, то задержка больше.

Вопрос решен, претензий к ЛК по этому вопросу не имею.

Это наверное хорошо?

Значит жалобы пользователей

http://forum.kaspersky.com/index.php?showt...0&start=220

по-вашему не имеют под собой оснований?

Не имеет. Все работает так как и задумано.

Тогда почему 8.0.0.454 на русском языке нет там?

http://www.kaspersky.ru/kaspersky_anti-virus_downloads

Потому что политика компании предоставлять пользователям послдение версии ПО (на сегодня КИС 8.0.0.506)

Медалька необязательно. Достаточно "спасибо" за выкладку костыля, а не только "умных" заявлений о том, что от меня всякие умники дескать ничего толкового не слышали.

Но если вам ключ не нужен - давайте его мне, пригодится.

Много умного слышал. Но когда количество ума зашкалило, он стал мешать.

Если в базе доверенных приложений нет даже собственных программ ЛК, тогда зачем эта база?

Это не собственая программа ЛК. Это хобби одного из французских коллег. Мы против его хобби не возражаем, т.к определенная польза от него есть.

Если все решается только с помощью цифровых подписей, тогда база не очень нужна...

Да, когда подпись станет обязательной для любого софта. Т.е. винда перестанет запускать неподписанные программы, как Виста64 перестала принимать неподписанные драйвера.

А на сегодня у нас нет ни малейшего механизма "попросить" подписать QIP или скажем Oper'у их изготовителей.

Это уже давний баг, поэтому дайте точный ответ - фиксится или нет. Если не знаете - лучше скажите "не знаю".

Спасибо, не трудитесь ради меня. Я знаю как отключать звуки. Но скин сделайте - он вам пригодится для KIS 2010. А то "тапочков" в следующий раз на всех недовольных не хватит :D.

Однозначно фиксится. Если в продукте не будет найдено технологического решения включить звук на XPx86 не в ущерб самозащите - значит звук будет ВЫКЛЮЧЕН на уровне скина. Т.е его официально перестанет быть.

Когда такой же "некий тестер", только на окладе в ЛК, говорит, что сообщения о багах ему "мешают работать" и неуклюже пытается махать тапочком, то хочется дать ему добрый совет - спили мушку, сынок (с) :D.

И скажите, с каких пор работа бета-тестера заключается в сидении на форуме, который даже не принадлежит ЛК :D?

Сообщения не мешают. И даже помогают. Честно скажу - очень удобно - прочитал, записал, в конце месяца премию за записанное получил.

А вот обсасывание из МЕСЯЦА В МЕСЯЦ одного и того же (звук например) мешают. Из за леса я не вижу деревьев (пардон, из за тонны сообщений про звук, батники, неконтролирование помещенного вручную в доверенные приложения и т.д. я не вижу сообщений про баги). Я знаю, что звука нет. Извините, но это факт - я действительно это знаю. И если мне об этом 10 раз на час потворять - он нет появится. Понятно?

Дело в том, что для того чтобы назвать цифру вашей зарплаты, нужно решить еще одну задачу, для решения которой у меня недостаточно данных.

Когда у меня нет данных - я их либо добываю, либо тихо молчу в сторонке.

Итак, я согласен забрать обратно свои слова насчет "мифа" при условии что вы назовете мне удельный вес вашей зарплаты в цене одной копии KIS 2009. Или хотябы удельный вес оплаты труда всех кодеров, тестеров и разработчиков в цене одной копии KIS 2009. Только пожалуйста с расчетами (расчеты можете не выкладывать в паблик и даже не показывать мне, пусть их проверит какой-нибудь другой участник, которому здесь доверяют, например Олег Гудиллин).

В паблик я естественно не выложу, а Олег я думаю вполне может подсчитать это и без моей подсказки, да еще и с большей точностью.

Я поверю словам эксперта, если только это не будет ваш "собрат по оружию" - Умник :D.

Заметьте, я не призываю вас нарушить коммерческую тайну, поэтому не прошу абсолютные данные - цифру в рублях или долларах, а только значение относительного показателя - удельного веса - в процентах.

И не в себестоимости одной копии KIS 2009, а в ее цене.

И в отличие от вас, я не призываю "всех молчать", приму ответ от любого участника.

Уверен, ответа не будет, потому что таких расчетов никто не делал.

А поскольку такой информации нет, то я совершенно спокойно могу утверждать, что удельный вес оплаты труда тестеров, кодеров и пр. в цене одной копии KIS 2009 стремится к нулю, например на таком основании, что ЛК легко варьирует цену лицензии для разных стран, а также проводит слишком много акций, по которым раздает ключи почти бесплатно или бесплатно. Вот недавно даже начала дарить вторую лицензию на KIS всем желающим по акции "1 ключ на 2 ПК".

Поэтому тезис о "мифе" остается в силе, по-крайней мере до тех пор, пока вы или другой сотрудник ЛК не приведет обоснованную расчетами цифру - удельный вес, в процентах, оплаты труда одного тестера либо всех тестеров, кодеров и др. вместе взятых (за месяц или за год - не важно) в цене одной копии (одной копии в среднем либо в цене одной лицензии в России) KIS 2009.

Подите на курсы экономистов, бухгалтеров и счетоводов.

После этого у Вас возможно появится представление об уровне студента-второкурсника экономического ВУЗа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maratka
Не будут спрашивать на основании чего у вас возникли опасения насчет возможности массовых сбоев после долгого тестирования этого патча внутри ЛК и силами пользователей.

Скажем потому, что у меня физически нет Вашего компьютера. А проблема обнаружится именно на нем.

После этого Вы будете утверждать что все глючит, а я с честной совестью покажу Вам, как все совершенно четко работает.

Есть очень интересные баги, поверьте. Скажем "Если XP SP2, и памяти 192 MB, то в случае если пользователь нажмет "проверить файл", то будет бац.

А вот на 128 RAM все нормально. И на 256, и на 512. Проблема именно на 192.

На каком-то PIV-2400 и всех Celeron-Willamette128 отлично находились баги с синхронизацией, которые не вылазили ни на одной системе с двуядерными процессорами. Однако проблема в том, что какая-то бага вполне может вылезти на PIII-500, причем на ядре именно Katmay. А у меня соверешнно случайно такого нет. Засада, да?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Не приведу. Я в отпуске. Отдыхаю так сказать.

Кто бы сомневался :D.

Это наверное хорошо?

Да, я сказал что вопрос решен.

Не имеет. Все работает так как и задумано.

А как задумано?

Потому что политика компании предоставлять пользователям послдение версии ПО (на сегодня КИС 8.0.0.506)

Отпуск определенно делает вас рассеянным :D.

Вы забыли сказать, что эта политика касается только носителей некоторых языков, например русскоязычных пользователей. В то время как для носителей других языков версия 8.0.0.454 по-прежнему доступна.

Много умного слышал. Но когда количество ума зашкалило, он стал мешать.

Уже лучше.

Это не собственая программа ЛК. Это хобби одного из французских коллег. Мы против его хобби не возражаем, т.к определенная польза от него есть.

ЛК для уничтожения вирусов требуются отчеты программы-хобби? Это плохо, особенно если учесть что логи доступны любому на форуме. Потому что за проблемы из-за "хобби" ЛК не будет отвечать.

Но поскольку программа работает, не буду развивать этот вопрос.

Да, когда подпись станет обязательной для любого софта. Т.е. винда перестанет запускать неподписанные программы, как Виста64 перестала принимать неподписанные драйвера.

А на сегодня у нас нет ни малейшего механизма "попросить" подписать QIP или скажем Oper'у их изготовителей.

Я тоже люблю мечтать. Например "вот когда исчезнут все вирусы...". Эта моя мечта не более реальна чем переход всех производителей программ на ЭЦП.

Однозначно фиксится. Если в продукте не будет найдено технологического решения включить звук на XPx86 не в ущерб самозащите - значит звук будет ВЫКЛЮЧЕН на уровне скина. Т.е его официально перестанет быть.

Хорошее решение. Не умеем лечить нарыв - отрубим всю ногу :D.

Сообщения не мешают. И даже помогают. Честно скажу - очень удобно - прочитал, записал, в конце месяца премию за записанное получил.

А вот обсасывание из МЕСЯЦА В МЕСЯЦ одного и того же (звук например) мешают. Из за леса я не вижу деревьев (пардон, из за тонны сообщений про звук, батники, неконтролирование помещенного вручную в доверенные приложения и т.д. я не вижу сообщений про баги). Я знаю, что звука нет. Извините, но это факт - я действительно это знаю. И если мне об этом 10 раз на час потворять - он нет появится. Понятно?

По-моему с записыванием багов с форума у ЛК большие проблемы. Иначе после каждого бага приписывали бы присвоенный ему номер в багтреке, чтобы юзеры видели, что их проблемы небезразличны ЛК.

Когда у меня нет данных - я их либо добываю, либо тихо молчу в сторонке.

Да вы телепат. Тогда вот вам еще задачка. Есть тролль - Виталик. Чтобы это окончательно доказать, достаточно предъявить сумму его зарплаты у ваших конкуренов. Попробуйте добыть данные о "зарплате тролля в период кризиса" :D.

В паблик я естественно не выложу, а Олег я думаю вполне может подсчитать это и без моей подсказки, да еще и с большей точностью.

Не только не выложите, но и не посчитаете, и даже Олега не попросите. Потому что вы в отпуске (с).

Тогда отдыхайте :D.

Подите на курсы экономистов, бухгалтеров и счетоводов.

После этого у Вас возможно появится представление об уровне студента-второкурсника экономического ВУЗа.

Если бы вы прошли курсы экономистов, то не задавали бы вопросов о "вашей зарплате с учетом кризиса". И знали бы что из себя представляет та задача, которую я задал вам, и насколько "просто" ее решить.

Но я не сомневаюсь, что ваше курсовое образование (ПТУ) позволяет вам без проблем решить задачу об удельном весе :D. Сверкните знаниями, защитите честь ваших "экономических курсов" :D.

А до тех пор тезис о "мифе" остается в силе.

Скажем потому, что у меня физически нет Вашего компьютера. А проблема обнаружится именно на нем.

После этого Вы будете утверждать что все глючит, а я с честной совестью покажу Вам, как все совершенно четко работает.

Есть очень интересные баги, поверьте. Скажем "Если XP SP2, и памяти 192 MB, то в случае если пользователь нажмет "проверить файл", то будет бац.

А вот на 128 RAM все нормально. И на 256, и на 512. Проблема именно на 192.

На каком-то PIV-2400 и всех Celeron-Willamette128 отлично находились баги с синхронизацией, которые не вылазили ни на одной системе с двуядерными процессорами. Однако проблема в том, что какая-то бага вполне может вылезти на PIII-500, причем на ядре именно Katmay. А у меня соверешнно случайно такого нет. Засада, да?

У вас хорошая система тестирования. Если бы все это еще и работало так, как вы описываете...

Но например массовый фолс на svchost.exe к сожалению говорит об обратном...

  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
А как задумано?

Разве я не ответил?

В то время как для носителей других языков версия 8.0.0.454 по-прежнему доступна.

А еще техподдержке доступна.

ЛК для уничтожения вирусов требуются отчеты программы-хобби?

Утилита никак не связана с лечением.

Эта моя мечта не более реальна чем переход всех производителей программ на ЭЦП

Поэтому есть база.

небезразличны ЛК

Небезразличны. Когда это проблемы, а не звук, который уже три страницы обсуждается. КПД форума все ниже и ниже, к сожалению. Более того, можно смело выделить костяк, которые реально помогают.

Но например массовый фолс на svchost.exe к сожалению говорит об обратном...

Пользователи KAV/KIS 8 его не заметили. Только по отчетам и форуму.

Фикс будет для 8-ки или уже для 9-ки?

Не могу знать.

Сомневаюсь что GPRS появился одновременно с выходом KIS 8.

Проблема для них была одинакова и на 7-ке, и на 8-ке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Разве я не ответил?

Недостаточно раскрыл тему.

А еще техподдержке доступна.

Не будем вспоминать о качестве этой техподдержки и начинать еще один круг обсуждения.

Было заявление Маратки о "политике компании", хотелось бы увидеть подтверждение, что удаление русской локализации KIS 8.0.0.454 это именно "политика компании", а не чья-то ошибка, которую прикрывают, догадками, неподтвержденным ИМХО одного ее сотрудника.

Утилита никак не связана с лечением.

Согласен, скорее утилита связана с устранением багов. И тем-не-менее. Есть такая вещь - правильный ПиАр (если бы утилита была без подписи, но уже в базе, сделать - легко и пиар хороший). А бывает "антипиар" (если даже свои утилиты в базу не заносите, это на фоне недостаточной эффективности базы и постоянных мечтаний о повальной ЭЦПизации). Сами своими руками портите впечатление о себе.

Поэтому есть база.

"Есть" и "эффективно работает" - это разные вещи. Сколько человек заняты внесением в базу софта по сообщениям юзеров на оффоруме? Сколько человек занято вообще пололнением базы? Какой срок добавления нового приложения в базу и существует ли вообще этот срок?

Небезразличны. Когда это проблемы, а не звук, который уже три страницы обсуждается. КПД форума все ниже и ниже, к сожалению. Более того, можно смело выделить костяк, которые реально помогают.

Важность конкретной проблемы для конкретного клиента - очень субъективная величина.

А в снижении КПД форума виноваты не только недовольные пользователи. "Очень довольные (полномочиями на оффоруме)" и "фанатично верные ЛК" флудят не меньше. Возвращаясь к антипиару, который сам для себя делает ЛК. Жесткая политика закрывания тем на официальном форуме по-моему работает не только на пользу ЛК, но и против ЛК. Как ЛК "помогает" политика "тролли атакуют, всем бдеть" и "баг третьего приоритета" думаю не нужно говорить.

КПД конечно можно считать по-школьному, на факторах "правильные посты" и "посты троллей". А можно и не по-школьному, учитывая и удобство движка (версия топика для печати), и политику модераторов, и общее настроение на форуме, и практически полное отсутствие в "домашних" разделах сотрудников ЛК с должностями выше тестера, хелпера или аналитика...

Неопределенный статус форума - официальный (судя по отношению модераторов к сотрудникам ЛК или к "дискредитирующим ЛК") или "форум пользователей" (судя по количеству отмаз "мы вам ничего не должны, здесь форум пользователей, с жалобами шагайте в ТП") тоже делает свое дело.

Пользователи KAV/KIS 8 его не заметили. Только по отчетам и форуму.

С чего ты это взял, неужели судишь по количеству сообщений в ТП :D?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
Недостаточно раскрыл тему.

Прочти задом наперед. В два раза больше информации получится. :angry: Было коротко и ясно.

Было заявление Маратки о "политике компании"

Которое, фактически, есть перефразированная и высказанная человеческим языком цитата Лицензионного соглашения.

И тем-не-менее

Придраться же надо, ага.

Сколько человек

Не знаю.

флудят не меньше

Эталоны, которых сходу могу вспомнить: Капрал, Макс Иванов, МиСтр. Не только они, конечно. В качестве примера.

С чего ты это взял

Знаю. Фишка такая 8-ки - никак не трогать файлы, подписанные ЭЦП MS.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

всё это уже 10 раз на многочисленных форумах было: и шестренки, звуки, обман пользователей со стороны ЛК, призыв пользоваться пиратским софтом ибо лК не за что платить, требования расчитать чью-то зарплату...это всё Yen.

если вам хочется тешить больное самолюбие этого человека, то я создаю отдельную тему

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Guest Просто_Юзер
всё это уже 10 раз на многочисленных форумах было: и шестренки, звуки, обман пользователей со стороны ЛК, призыв пользоваться пиратским софтом ибо лК не за что платить, требования расчитать чью-то зарплату...это всё Yen.

Вы думаете,если остальные пользователи молчат,то у них всё хорошо?

А если скажут - то за тролей сочтут.Некая паранойя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
если вам хочется тешить больное самолюбие этого человека, то я создаю отдельную тему

Отделить некоторое количество сообщений в отдельную тему для того, чтобы остался изначальный фокус имеет смысл по любому, я так думаю. С уместным или неуместным самолюбием Yen-Yasker это не связано. :)

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Прочти задом наперед. В два раза больше информации получится. :angry: Было коротко и ясно.

Недостаточно значит "мало", а не "научи читать задом наперед". Вот так и на оффоруме.

Которое, фактически, есть перефразированная и высказанная человеческим языком цитата Лицензионного соглашения.

В юриспруденцию лезть не будем, отдельная тема нужна для этого.

Не знаю.

Плохо, этого мало чтобы говорить об эффективности базы. Сначала говорим "у нас все классно", а когда просят раскрыть насколько классно - уходим в несознанку и учим читать задом наперед.

Эталоны, которых сходу могу вспомнить: Капрал, Макс Иванов, МиСтр. Не только они, конечно. В качестве примера.

Я надеюсь что это ты привел эталоны нормальных пользователей, а не записал их во флудеры?

Знаю. Фишка такая 8-ки - никак не трогать файлы, подписанные ЭЦП MS.

Поверим.

всё это уже 10 раз на многочисленных форумах было: и шестренки, звуки, обман пользователей со стороны ЛК, призыв пользоваться пиратским софтом ибо лК не за что платить, требования расчитать чью-то зарплату...это всё Yen.

если вам хочется тешить больное самолюбие этого человека, то я создаю отдельную тему

3 - это не "многочисленные". И что я говорил - я хорошо помню, и что это не только я говорил - я тоже помню.

А идея "рассчитать чью-то зарплату в период кризиса" была подана не мной, а Мараткой, посмотрите пост 126.

Я только предложил усложнить задачу, но к сожалению с моей задачей удельного веса никто связываться не рискнул.

И про больное самолюбие не нужно, потому что опять не найдете аргументов для подтверждения.

А я тоже умею диагнозы ставить, поэтому не стоит скатываться до необоснованных оскорблений. Достоточно одного "махающего тапочком", не уподобляйтесь ему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Guest Просто_Юзер

Аха!

Название темы само говорить про отношение ЛК к лицензионным пользователям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван
Аха!

Название темы само говорить про отношение ЛК к лицензионным пользователям.

я не являюсь сотрудником этой компании, енто раз

а два, с названием темы я погорячился, уже поправлено

лицензия у Yena заканчивается в апреле, с чем ЛК я поздравляю

при этом

в этой теме превалируют сообщения о багах и недостатках политики Лаборатории Касперского, которые Yen-Jasker неоднократно озвучивал на форумах.

никакой полезной нагрузки для ЛК они не несут, поскольку мнение Yen-Jasker ЛК хорошо известно, а о всех им множество раз перечисленных недочетах или "недочетах" также ЛК хорошо известно, о чём сотрудники этой компании не раз в этой теме упоминали.

в связи с этим данная тема выделена из http://www.anti-malware.ru/forum/index.php?showtopic=7070, как не несущая полезной информации для улучшения последующих версий продуктов ЛК.

теперь можете обсудить еще и произвол модераторов, тема благодатная

но лично по моему мнению, повторение одного и того же по 10 раз - это пустая трата времени

если Yenу это нравится, чтож - вот отдельная тема

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег777

А я еще раз повторюсь: Без греха - только Матерь Божия!!!

Мы еще ни разу ни кому не отказывали в помощи, окромя явно провокационных звонков "крякеров"-самоучек.

Но мы в техподдержке не волшебники и даже не Вольфы Мессинги. Мы видим проблему глазами пользователя и его руками её решаем. Если это действительно проблема, а не вопрос ради вопроса или пожелание к продукту. Тогда мы их перенаправляем туда, где это будет уместнее.

Вот вам пример из моей практики.

http://forum.kaspersky.com/index.php?showtopic=106226

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Guest Просто_Юзер
а два с названием темы я погорячился, уже поправлено

Ну за эт спасибо.:)

в этой теме превалируют сообщения о багах и недостатках политики Лаборатории Касперского, которые Yen-Jasker неоднократно озвучивал на форумах.

И сразу видна реакция ЛК,да,может он и задолбал их багами,ну подождите же,разве это плохо?Не удивлюсь,если и при первом озвучивании,никакой толерантности со стороны ЛК проявлено не было.

не несущая полезной информации для улучшения последующих версий продуктов ЛК.

Тогда может:"Не несущая полезной информации,для улучшения следуюущих и последуюзщих прокуктов ЛК",из-за паранойи к троллям?;)

теперь можете обсудить еще и произвол модераторов, тема благодатная

Думаю,модераторы вряд-ли как-то относятся к данному небольшому столпотворении 2-х сторон.:)

А я еще раз повторюсь: Без греха - только Матерь Божия!!!

Хех...Олег,название темы говорит само за себя.:)Тех кто против - выставили крайним.;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
я не являюсь сотрудником этой компании, енто раз

а два с названием темы я погорячился, уже поправлено

при этом

в этой теме превалируют сообщения о багах и недостатках политики Лаборатории Касперского, которые Yen-Jasker неоднократно озвучивал на форумах.

никакой полезной нагрузки для ЛК они не несут, поскольку мнение Yen-Jasker ЛК хорошо известно, а о всех им множество раз перечисленных недочетах или "недочетах" также ЛК хорошо известно, о чём сотрудники этой компании не раз в этой теме упоминали.

в связи с этим данная тема выделена из http://www.anti-malware.ru/forum/index.php?showtopic=7070, как не несущая полезной информации для улучшения последующих версий продуктов ЛК.

теперь можете обсудить еще и произвол модераторов, тема благодатная

Пожалуй ты прав. Сотрудникам ЛК мое мнение давно известно, и для них ничего нового я не скажу. Они сами знают о проблемах своего продукта. Просто НЕКОТОРЫЕ сотрудники ЛК иногда стесняются в этом признаться даже самим себе, а иногда видят свой продукт исключительно через розовые очки.

Так что произвол модераторов обсуждать не буду, во-первых повод считаю недостаточным, а во-вторых НЕКОТОРЫМ сотрудникам ЛК очень хочется чтобы я устроил с вами базарную склоку, и они в таком случае подтвердят свое выдуманное мнение обо мне.

Срача здесь не будет, как бы НЕКОТОРЫЕ сотрудники ЛК не старались "махать тапочками".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван
Не удивлюсь,если и при первом озвучивании,никакой толерантности со стороны ЛК проявлено не было.

толератность должна быть обоюдной, но это чисто имхо

Пожалуй ты прав. Сотрудникам ЛК мое мнение давно известно, и для них ничего нового я не скажу. Они сами знают о проблемах своего продукта. Просто НЕКОТОРЫЕ сотрудники ЛК иногда стесняются в этом признаться даже самим себе, а иногда видят свой продукт исключительно через розовые очки.

Так что произвол модераторов обсуждать не буду, во-первых повод считаю недостаточным, а во-вторых НЕКОТОРЫМ сотрудникам ЛК очень хочется чтобы я устроил с вами базарную склоку, и они в таком случае подтвердят свое выдуманное мнение обо мне.

Срача здесь не будет, как бы НЕКОТОРЫЕ сотрудники ЛК не старались "махать тапочками".

спасибо

правда, спасибо большое, редкий пример толерантности с твоей стороны

всё таки что-то меняется:)

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Guest Просто_Юзер

А теперь можно пофлудить?Перенесите хоть в "Юмор",хоть сообщения некоторые.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

Просто_Юзер, это для юмора черезчур :rolleyes:

Yen, скажи, а ты на что собираешься перейти, когда лкашная лицензия закончится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Просто_Юзер, это для юмора черезчур :rolleyes:

Yen, скажи, а ты на что собираешься перейти, когда лкашная лицензия закончится?

Из домашних продуктов меня интересует Авира, ее еще не пробовал использовать.

Но есть подозрение, что на домашних юзерах все тестируют свои новые технологии, не только ЛК.

Поэтому посещает мысль перестать быть тестером и перейти на какой-нибудь корпоративный продукт. Но корпоративные версии дороже, не всегда поштучно продаются, и в обычных магазинах они не везде есть.

А пиратство не обсуждаем :).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner 4.0.1  (Windows 10/11, 64-разрядная)
                                                                                  ●
              Руководство пользователя ESET Online Scanner 4  (PDF-файл)
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×