Доктор Веб изнутри или история одного сотрудника

[canni2 50]

1) Начальство предложило уволиться по собственному, сотрудник встал в позу, сказал, что он со всеми обязанностями справляется, его в итоге решили уволить по статье;

2) Сотрудник сделал что-то такое, из ряда вон выходящее, что вариант "по-собственному" вообще не рассматривался, решили уволить максимально громко, в назидание другим, чтобы так делать неповадно больше было (но сделали это бездарно и бестолково, в итоге получили результат "как всегда").

Дело в том, что ни та, ни другая сторона теперь не расскажет всех деталей, поэтому со стороны объективно оценить ситуацию будет очень сложно.

1) Если лишний пиар не нужен, то существует 100500 тихих и спокойных способов (без суда) как заставить сотрудника уволиться. При той травле, которая описывается, можно было сразу догадаться, чем всё закончится и уволиться самому, не дожидаясь таких проблем.

2) Этот вариант больше подходит. Главный упор на "сделали это бездарно и бестолково, в итоге получили результат "как всегда"". А "как всегда" - значит, что я понимаю, что один, по всем параметрам хреновый работник, не может тягаться с крупной компанией, с её продвинутыми юристами. Ну тогда хоть поднасрать... А что ещё остаётся делать?

А третий вариант, как писал Valery Ledovskoy, человек работал за идею, но оказался неугодным царю, значит на кол! Ну тогда хоть поднасрать...

[natti 0]

Про действия руководства рассказываю только из тех соображений, чтобы другие люди знали, что их ждёт при устройстве в эту компанию.

Извините - прям Робин Гуд...

И тем не менее, все, что Вы написали и как с Вами поступили не дает абсолютно никакого права писать хотя бы вот так:

Цитата

Я только не понимаю, чего там Гуртовую держут, вернее держит Шаров, неужто его родственница?

Ну-ну-ну, ещё один шажок... rolleyes.gif

Для многих из нас, из "клуба бывших", работа в компании была чем-то особенным. Мы именно что работали за идею. А когда выяснилось, что руководство ставит личные интересы выше интересов компании, что вся эта идеология - пшик, то начинается когнитивный диссонанс.

Ну работали Вы скорее всего все же за зарплату.

Повзрослейте Валерий. Рыночная экономика. А мир вообще жесток и не справедлив.

б) все боятся хоть что-то здесь сообщить под страхом вылета с этой компании.

А значит все ж не так плоха компания то, раз боятся вылететь да еще и зная всю кухню изнутри

[AlexxSun 150]

А значит все ж не так плоха компания

Совсем не значит, что компания классная, просто боятся вылететь по статье и с плохой записью в трудовой, их вроде бы пока ещё не отменили.

[canni2 50]

А значит все ж не так плоха компания то, раз боятся вылететь да еще и зная всю кухню изнутри

При хорошей зарплате не бывает плохих компаний. Но иногда работник понимает, что делает нужное и правильное дело для общего блага, и поэтому решает что лизать ж.., как все остальные, он не должен. На кол!!!

[natti 0]

Так никто ж никого не держит, раз плохо - заявление - 2 недели и как ветер.

Рыночная экономика

Или Вы предполагаете, что на уволившихся "по собственному" Пифия порчу насылает?

Отредактировал Ноябрь 29, 2011 natti

[AlexxSun 150]

При хорошей зарплате не бывает плохих компаний.

Бывает, ещё как бывает С возрастом приходит осознание того, что за получаемую зарплату нельзя восстановить растраченное на такой работе здоровье. Хорошо, что если вовремя приходит. К несчастью, троих моих бывших коллег унесли вперёд ногами. Поэтому, я уволился со своей бывшей работы не дожидаясь когда за мной придёт бледная с косой.

Подозреваю, что ко второму варианту очень подходит ситуация когда "он не поделился" и его за это "ушли". А вот в какой форме не поделился - тут уже остаётся только гадать. Ну, быть может, подробности всё-же когда-то узнаем.

P.S. Немного наврал - двое умерли при мне, а один уже после моего увольнения.

[dot_sent 140]

При хорошей зарплате не бывает плохих компаний.

[сарказм]Ну да, конечно[/сарказм]

[Valery Ledovskoy 1082]

Ну работали Вы скорее всего все же за зарплату.

Да, осознавая при этом, что если учесть среднюю работоспособность сотрудника офиса должен был получать раза в три больше. Причём эта оценка давалась самим гендиректором, и его за язык никто не тянул

Работал с утра до вечера, в любую свободную секунду. Защищал компанию и здесь (и вот за это мне не платили, это не было моей обязанностью - я об этом говорил и раньше, и сейчас говорю)

Полный список обязанностей приводить не буду - это будет длинно, скучно, и вообще пусть будет в запасе И потому что мне интересно было всем этим заниматься, т.е. до определённого момента было не в тягость.

Я понимал, что для Ставрополя зарплата приличная, хотя, работая физически (а не юридически) в московском офисе, я бы получал существенно больше. Нормальный компромисс.

А то, что работники в нашей стране работают только ради зарплаты, а у общества нет общей идеи, вокруг которой оно может сплотиться - это на самом деле плохо. Очень плохо.

В результате работник никогда ради компании, где работает, при таком подходе не сделает ни одного лишнего движения. Не говоря уже о том, чтобы защищать компанию за пределами работы.

Будет делать только то, что оплачено. И кому это выгодно? Работодателю? Не думаю.

Повзрослейте Валерий. Рыночная экономика. А мир вообще жесток и не справедлив.

Угу. Поэтому мы должны с этим типа смириться и терпеть. Или "гордо" уйти. Ага, щазз. Кстати, как это - "гордо уйти", я даже и не знаю. Обычно это тупо грустно.

Сохранить чувство собственного достоинства? Ну, когда работодатель говорит, что Вы его не устраиваете, причём в жёсткой форме, а Вы не согласны, то достоинство уже потеряно в некотором роде.

Видимо, не повзрослели Вы. Максимум - не выходите из обречённого состояния

Работа должна доставлять удовольствие, она должна иметь какой-то смысл. Причём не только для работодателя, но и для самого работника.

Да, мир жесток и несправедлив. Но есть возможности сделать его несколько лучше.

А про тех людей, что белые и пушистые, якобы защищающие пользователей от вирусов, а на деле выпускающие антивирусные продукты без лечения и которые потребительски относятся к сотрудникам, нужно рассказывать. Это моё мнение.

Про "ещё один шажок" и другой стёб. Я тоже думаю, что Людмила Гуртовая, которая слишком много времени занимается изучением психологических портретов, разработкой психоделических коробок и новых "удобных" схем лицензирования, но при этом не может наладить общение с разработчиками, неэффективна на своём месте (а места занимает два - директор по маркетингу и директор по зарубежным продажам). Я имею полное право делать такую оценку, и стебаться над этим человеком тоже имею полное право, ибо этот человек был непосредственным моим начальником долгое время, и я его/её хорошо знаю. Иногда можно и пошутить, и в каждой шутке есть доля шутки. Надо мной она шутила более жёстко

Или Вы предполагаете, что на уволившихся "по собственному" Пифия порчу насылает? smile.gif

Здесь вопрос веры в силу этого персонажа. Мне эта женщина не страшна абсолютно. Мне страшно, что в компании, которую я когда-то любил, этот человек занимает такое значительное место. Судя по письмам, которые она писала в ответ на мои, я могу сделать вывод (как человек, который многое может сказать по тому, как пишет другой человек - да, я тоже Пифий в этом плане в некотором роде) что человек не то, что не обладает какой-то сверхъестественной силой, но и вообще малоэрудирован, да ещё и не умеет врать. Кроме того, ему/ей, как мне кажется, далеко не всегда сообщают, куда идут её творения и кто их читает. Т.е. обычная шарлатанка, ничего сверхъестественного

Кстати, я этого Ломонова не причисляю к "клубу бывших", если кто-нибудь этого не заметил. Я не думаю, что он работал за идею. Не видно этого по тому, что он пишет. Это какое-то новое явление. Возможно, в единичном экземпляре. В данном случае действительно идёт обычный вполне конфликт сотрудника и работодателя. Человек не радеет за успех компании. Он рассказывает лишь о собственных успехах, в целях того, чтобы показать, что потеряла компания, когда начала против него войну. Т.е. то, что он делает - мне не сильно близко. Лишь могу найти формальные стороны, в которых он прав или не прав. Но нам, наверное, не по пути. Мы приходили в компанию абсолютно разными путями и уходили тоже очень по-разному. Единственное, что хорошо - этот сотрудник подтверждает некоторые факты, которые раньше можно было услышать только от "группы бывших". Т.е. всем стало понятно, что мы по многим пунктам писали правду.

Блин, опять много написал Пора спать. Когда уже издадут "Под куполом" на русском, чтоб читать перед сном, а не писать

[Виталий Я. 859]

(а места занимает два - директор по маркетингу и директор по зарубежным продажам)

А, теперь-то мне все понятно про успехи на Ближнем Востоке. Про второе не озаботился уточнить.

[AlexxSun 150]

Э, моралисты!

Знаете, что мне ответили мои руководители? «Тебя никто 3 недели терпеть не будет! Или пиши заявление сейчас, или мы тебя уволим «по статье»». Этот ответ я хорошо запомнил.

Продолжение

[NOSS 130]

Продолжение

Да уже просто противно эту бредятину читать.

[Valery Ledovskoy 1082]

Да уже просто противно эту бредятину читать.

Вот и не читайте тогда. И не пишите, что не читаете, по два раза Это очень не критичная информация для форумчан.

А я после последней порции стал человека уважать больше. Многие его поступки стали более понятными.

[AlexxSun 150]

Неясно, зачем он пишет своё ФИО на первой странице, а потом закрашивает фамилию на ксерокопиях.

[NOSS 130]

Вот и не читайте тогда. И не пишите, что не читаете, по два раза

Двойное сообщение получилось случайно, надеюсь одно из них удалят. Прочитав первый абзац, дальше читать не стал, объяснение этому в предыдущем моём сообщении.

Это очень не критичная информация для форумчан.

Форумчане высказывали различные точки зрения на видение этой ситуации, я высказал свою.

А я после последней порции стал человека уважать больше. Многие его поступки стали более понятными.

Вам, как альтруисту и любителю создавать различные фонды и проводить мероприятия, можно было бы организовать какой-нибудь фонд для поддержки этого сотрудника. Могли бы оказать ему материальную и моральную помощь, есть на этот счёт какие-нибудь идеи у Вас или у ваших коллег, из числа сочувствующих?

[Valery Ledovskoy 1082]

Вам, как альтруисту и любителю создавать различные фонды

Я действительно создавал сайт, похожий на anti-winlock.ru. В настоящее время домен мне не принадлежит. Не всегда можно что-то делать в одиночку. Пришлось отказаться.

Я давно перестал использовать на форумах псевдонимы. Go-go там - это не я, судя по стилю, видимо, кто-то из сторонников. Уже не помню всего.

проводить мероприятия

Да, проводить мероприятия я могу, но сейчас тоже трачу своё время на обеспечение семьи и ипотеки. Вот такая штука

Взял ипотеку для того, чтобы переехать из общежития, принадлежащего предприятию. Чтобы можно было нормально оттуда уволиться и перейти на полный день в "Доктор Веб".

А получилось так, что остался на этом предприятии и поднялся до ведущего инженера отдела, а уволился из "Доктора", и теперь нужно платить за ипотеку.

Ещё одна неизвестная часть истории, о которой не всегда хочется говорить. Несколько лет копить на первоначальный взнос, чтобы взять ипотеку и больше времени уделять компании.

Ан нет - получилось не так. Ну, хоть своё жильё теперь есть. Привередливое в финансовом плане, но своё

Выплачивать получается. Правда, на альтруизм и фонды стало времени куда меньше.

Возможно, кому-то в компании хотелось, чтобы после увольнения выплачивать ипотеку не получилось, и я попросился слёзно обратно. Про то, что я взял ипотеку, руководство знало.

Но... обломатушки. Не вернулся

В общем, я думаю, что не каждый из "клуба бывших" сейчас может позволить себе оказать кому-либо материальную помощь. Возможно, через некоторое время это станет возможным.

[Васька 45]

Мдяяя... никогда бы не подумал что глава "Доктор Веб" - лох, которого пифии разводят

[alexgr 556]

Возможно, кому-то в компании хотелось, чтобы после увольнения выплачивать ипотеку не получилось, и я попросился слёзно обратно. Про то, что я взял ипотеку, руководство знало.

Но... обломатушки. Не вернулся smile.gif

Это их стиль и надежда, которая в последние годы не оправдывается.... Мне тоже "забыли" заплатить все долги, считая, что буду работать в аутсорсе за эти деньги. Тоже было невесело, но я ношу шлепанцы (тапочки модели"ни шагу назад").... И через 3 года я вдруг занадобился срочно! Оказалось, что вся толпа "новых" не в состяниии решить парочку мелких текущих вопросов. Во как.... А теперь и вовсе не совсем негодяй....

Валера, что ты оправдываешься? Ты чист перед всеми, особенно перед БАШ.... А мелкие наезды - это все в сад!

[Valery Ledovskoy 1082]

Валера, что ты оправдываешься?

Я не оправдываюсь, я всего лишь объяснил NOSS и другим, у кого возникнут подобные вопросы, почему не могу помочь материально. Приходится сейчас спасать себя. Тем не менее, тем бывшим сотрудникам, которые на связи, я помогаю морально каждый день. Хотя лучше сказать, мы помогаем морально друг другу, ибо и я такую помощь тоже получаю.

Бог даст, получится со своей стороны и материально помочь, но не прямыми деньгами. Деньги надо зарабатывать, считаю. Для этого нужно лишь найти возможность. И когда зарабатываешь после компании деньги сам - это лучшее лечение после прошлых неприятных ситуаций.

[alexgr 556]

Деньги надо зарабатывать, считаю. Для этого нужно лишь найти возможность. И когда зарабатываешь после компании деньги сам - это лучшее лечение после прошлых неприятных ситуаций.

+1

А как места работы клуба бывших и зарплаты стимулируют БАШ! Я, известное дело, не сталкивался с Пифией, но дум аю, мой вердикт был бы мрачен

Я не целую знамен и не присягаю, как здесь призывали некоторые

[K_Mikhail 807]

+1

А как места работы клуба бывших и зарплаты стимулируют БАШ! Я, известное дело, не сталкивался с Пифией, но дум аю, мой вердикт был бы мрачен

Я не целую знамен и не присягаю, как здесь призывали некоторые

А зачем тебе с ней сталкиваться, если твоих фотографий (хотя бы здесь же, в списке Экспертного совета) в интернетах, на примере Яндекса, как снега в Антарктиде:

Гадай, составляй "портреты" -- по самое не хочу.

P.S. Кстати, то, что поисковому запросу по тебе выводится видео с небезызвестным майором Дымовским (справа) -- какбэ люто символизирует.

[strat 275]

Кристаллизация начинается при достижении некоторого предельного условия, например, переохлаждения жидкости или пересыщения пара, когда практически мгновенно возникает множество мелких кристалликов — центров кристаллизации. Кристаллики растут, присоединяя атомы или молекулы из жидкости или пара. Рост граней кристалла происходит послойно, края незавершённых атомных слоев (ступени) при росте движутся вдоль грани. Зависимость скорости роста от условий кристаллизации приводит к разнообразию форм роста и структуры кристаллов (многогранные, пластинчатые, игольчатые, скелетные, дендритные и другие формы, карандашные структуры и т. д.). В процессе кристаллизации неизбежно возникают различные дефекты.

На число центров кристаллизации и скорость роста значительно влияет степень переохлаждения.

Затравочным кристаллом послужил сайтик aw-ss, дальше стали проявляться кристаллы от остальных бывших, значит все таки есть некий переход за предельные условия. Интересно, изменится ли в лучшую сторону что-то в дрвеб после этих событий или это как слону дробина. Общественное мнение, выраженное в интернетах, очень много значит для потенциальных работников, да и работающие начнут задумываться. Лодка может расшататься без грамотных действий.

По последней выкладке на aw-ss:

Вроде стал гораздо понятней процесс увольнения, но остался неясен мотив изначального наезда компании. Т.е. для того, чтобы стали фиксировать случаи отсутствия на работе и подводить под статью, должно было что-то произойти ранее и достаточно серьезное. Или акты об отсутствии делались позднее и именно по результатам этих поездок, в это меньше верится.

[AlexxSun 150]

Вроде стал гораздо понятней процесс увольнения, но остался неясен мотив изначального наезда компании. Т.е. для того, чтобы стали фиксировать случаи отсутствия на работе и подводить под статью, должно было что-то произойти ранее и достаточно серьезное.

Может не поделился с начальством?

[Valery Ledovskoy 1082]

Может не поделился с начальством?

Вот все про это пишут, но непонятно, что имеется в виду. Поставки, которые не проводятся через счета компании?

[AlexxSun 150]

Вот все про это пишут, но непонятно, что имеется в виду.

Валерий, у меня сейчас уже четвёртое место работы. На двух из них я сталкивался с такой схемой "справедливого" перераспределения баблосов из кармана работников в карман начальству. Существует некий премиальный фонд заработной платы. Начальник отдела(цеха) в один прекрасный день заявляет тебе, что необходимы средства на материально-техническое обеспечение организации, а так как их взять особо неоткуда, то тебе(то есть мне) будет выписана повышенных размеров премия(подачка), часть этой премии нужно будет отдать начальнику отдела(цеха), который и истратит эти деньги по назначению(то есть передаст баблосы в карман начальнику конторы). Не бог весть какое ноу-хау , но как это не странно - до сих пор актуально и работает

Благодаря такой простой схеме начальник имеет себе ещё одну зарплату, которая не облагается вообще никакими налогами.

[Valery Ledovskoy 1082]

AlexxSun, в Dr.Web с таким не встречался. Гендиректор, как один из соучредителей (или один он учредитель - тут уже не знаю, запутался) имеет достаточно денег, и совсем не от зарплат сотрудникам. Значит, понял Вас неверно. И вряд ли Ломонов не поделился именно в Вашем смысле.

Единственное, что знаю - не все поставки совершаются через партнёров, некоторые (особо ценные/нужные + в некоторых случаях AV-Desk) поставляются непосредственно от компании клиенту. Включая техподдержку напрямую силами сотрудников компании, с выездами и пр. Вот тут собака может порыться, конечно. Но тоже лично мне не сильно интересно.