DefenseWall от Ильи Рабиновича - Страница 11 - Выбор домашних средств защиты - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Илья Рабинович

DefenseWall от Ильи Рабиновича

Recommended Posts

Рашевский Роман
т.е ЛК вы считаете тоталитарной сектой? ведь все мои доводы, примеры и аргументы я основывал именно на них...

абсолютно все конкретные примеры (про шарики, авики и т.д) были взяты из реальной жизни ЛК.

могучие форума с бета-тестерами и командой - аналогично.

я ничего сам не придумал)))

Как я уже говорил: "Энтузиазм, как и все в мире, хорош в меру, а то, что зачастую приходится видеть (не хочу и не буду показывать пальцем)на официальном форуме ЛК и на форуме фан-клуба ЛК - это уже фанатизм... ;)"...

Так взять пару-тройку сис. админов опросить, что им нужно и быть новватором -))

Например, управление списками доверенных и не доверенных приложений.

Удаленное управление откатом изменений произведенных не доверенными.

Согласен. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
Так взять пару-тройку сис. админов опросить, что им нужно и быть новватором

Не поверишь- спрашивал! Ничего вразумительного в ответ не услышал.

Например, управление списками доверенных и не доверенных приложений.

Удаленное управление откатом изменений произведенных не доверенными.

Ага, и так на тысяче машин. Я так понимаю, это должен быть мазо-супер-админ на пожизненном контракте. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dot_sent
Ага, и так на тысяче машин. Я так понимаю, это должен быть мазо-супер-админ на пожизненном контракте. :)

Если это реализовать корректно и удобно - то админу мазо быть не придется...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
Если это реализовать корректно и удобно - то админу мазо быть не придется...

Вряд ли это получится удобно. Хотя я и не силён в управлении крупными списками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
Вряд ли это получится удобно. Хотя я и не силён в управлении крупными списками.

Ну может еще сделать группы, в которые помещать одинаковые программы. Что бы можно было управлять сразу группой для всех.

Думаю, после реализации этого сразу появится нативное желание самому что-то изменить, что бы было удобнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Илья, Вы настолько не хотите продвигать продукт или настолько у Вас "нет времени", что тут часть форума пытается Вам помочь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ego1st
Вряд ли это получится удобно. Хотя я и не силён в управлении крупными списками.

в крупных организациях, список программ обычно почти одинаков на всех компутерах и установка других запрещена, потому думаеся что не так сложно как это все рисуется=)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
Илья, Вы настолько не хотите продвигать продукт или настолько у Вас "нет времени", что тут часть форума пытается Вам помочь.

Странное мнение. Я всего лишь спорю и рассуждаю. Просто у меня в голове немного другая модель для продвижения продукта, но я вполне готов выслушать и альтернативные. Но это ведь не значит, что я должен огульно их принимать "as is", без рассуждений, не так ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Ну, вполне возможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
в крупных организациях, список программ обычно почти одинаков на всех компутерах и установка других запрещена, потому думаеся что не так сложно как это все рисуется

Дело не в этом. Попробую объяснить поподробнее.

В DW есть группа "нативных" недоверенных файлов (через встроенный список или добавленные руками, они помечены голубым цветом) и недоверенных, созданными другими недоверенными. Первыми вообще управлять, фактически, не нужно (а если и нужно, это делается через другие списки). Иногда необходимо управлять второй группой, но автоматически сделать это не получится- со временим список распухает, там появляется много исполняемых файлов и документов. Аналогично и со списком "откатов"- он распухает, в нём есть как "полезные" файлы, так и "зловредные". Автоматически отделить одни от других не выйдет. Индивидуально управлять продвинутому пользователю (а они только для них и предназначен) проблем не составляет, но в размерах целой организации...

Сейчас стихийно происходит пара "пилотов" внедрения в коммерческие организации в США, думаю, что по их итогам будет более понятно, что и как происходит и какими именно параметрами нужно рулить удалённо, а какие оставить на усмотрение пользователя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001

А как обстоят подобные дела с DefencePlus и DefencePlus "SERVER EDITION"?

http://www.softsphere.com/rus/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
А как обстоят подобные дела с DefencePlus и DefencePlus "SERVER EDITION"?

Никак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001

Илья Рабинович

А можно ли DW HIPS или DP портативно или на уровне девайса внедрить во флешки? (в будущем для их защиты)

Ссылка как образец, но не про HIPS>>>

На подфоруме Symantec я в прошлом году намекал на такую возможность, но воз и ныне там. См. тут посты 13 и 16.

А другие подсуетились и вот он результат - не прошло и полгода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
А можно ли DW HIPS или DP портативно или на уровне девайса внедрить во флешки? (в будущем для их защиты)

А какой смысл? Это не продукты, защищающие с флешек, им нужна тесная интергация с ядром OC.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001
им нужна тесная интеграция с ядром OC

У некоторых флешек есть авторан-программа, которая не позволяет автоматически записывать что-либо на флеш-диск. Только путём добавления файлов в её некий меню-образ. При необходимости её можно запустить вручную.

Авторан относится к приложению Windows и почти всегда включен. Даже сейчас достаточно мало тенденций на его блокировку. Эту программу, возможно, тоже можно заразить, а если бы что-то типа HIPS работало совместно или вместо неё, тогда шансов на заражение переносных накопителей было бы гораздо меньше...

Ну нет, так нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович

Это "защитное" приложение обойти- раз плюнуть. Или не дать ему вообще запуститься. Аналогично и для HIPS- не дать загрузить драйвер и всех делов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001

Защитить флешку можно простым способом. Забить её файлами до отказа. До мини-мини.

Программа защиты тоже может повести себя так, что будто нет места на флешке - и всё тут - стена. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ingener

-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович

Доброволец. Я уже мыслями далеко- в третьей версии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ingener

-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович

Продукт будет разделён на два- DefenseWall HIPS и DefenseWall Personal Firewall. Файервол будет построен на совершенно новой, отличной от традиционных персональных файеров, идеологии, такого ещё никто никогда не видел (я так точно не встречал). В оба продукта будет добавлены элементы whitelisting, интерактивные диалоги, упрощающие работу с зонами и контроль операций перезагрузки, а также восстановлено скинирование.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vadim Fedorov
Продукт будет разделён на два- DefenseWall HIPS и DefenseWall Personal Firewall. Файервол будет построен на совершенно новой, отличной от традиционных персональных файеров, идеологии.

Интересные планы. А как будет обстоять дело с возможностью тонкой настройки DefenseWall Personal Firewall для опытных пользователей

и "подробными журналами всего трафика туда-сюда" © Paul ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ingener

-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
Файервол будет построен на совершенно новой, отличной от традиционных персональных файеров, идеологии, такого ещё никто никогда не видел (я так точно не встречал). В оба продукта будет добавлены элементы whitelisting, интерактивные диалоги, упрощающие работу с зонами и контроль операций перезагрузки, а также восстановлено скинирование.

В догонку (если не секрет) еще несколько вопросов:

1). На кого будет рассчитан данный продукт в плане компьютерной квалификации юзера? (иными словами и более грубо - для домохозяек он будет или нет).

А теперь общий вопрос (не по фаеру):

2). А не было ли у вас намерений как-то объединится или сотрудничать с такими развивающимися компаниями как Online-Solutions и x-core?..

Чтобы получился действительно стоящий продукт и определить перспективные направления развития - предлагаю провести экспертный опрос - это когда знатоки в определенной области обсуждают перспективные направления и нововведения в отрасли, а потом на основе анализа мнения всех экспертов - определяется направление дальнейшего развития, т.е. оценивается рациональность нововведения. Итак предлагю экспертам и знатокам прокомментировать высказанные направления развития (их достоинства и недостатки), предложить рациональные на их взгляд - это поможет автору программы с выбором приоритетных целей и не тратить силы впустую...

а Илья Рабинович по сути ничего и не сказал - сказал лишь про разделение продуктов и про принципиально новый фаер. не ясно что тут советовать/комментировать/ и т.д)))

к тому же он сам не маленький.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
А как будет обстоять дело с возможностью тонкой настройки DefenseWall Personal Firewall для опытных пользователей

и "подробными журналами всего трафика туда-сюда" © Paul ?

Никак. Продукт не будет предназначен для столь специфичного использования. Простому пользователяю оно нафиг не надо.

на кого будет рассчитан данный продукт в плане компьютерной квалификации юзера? (иными словами и более грубо - для домохозяек он будет или нет).

Вся линейка предназначена для домохозяев. Продуктов для специфических групп пользователей- просьюмеров и так полно.

2). А не было ли у вас намерений как-то объединится или сотрудничать с такими развивающимися компаниями как Online-Solutions и x-core ?..

Мне предложений не поступало. А со своей стороны пока не вижу смысла.

это поможет автору программы с выбором приоритетных целей и не тратить силы впустую...

Скорее, это поможет автору поскорее заблудиться в куче противоречивых мнений. Так что автор всё решил, а как решил- так и будет.

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • santy
      RP55, По п.10 уже есть реализация: в 5.04 o Переменные окружения всех пользователей с некорректным содержимым теперь добавляются
         в список как подозрительные объекты со статусом "ПЕРЕМЕННАЯ".
         Удаление такого объекта приведет к удалению переменной пользователя или 
         к восстановлению значения по умолчанию если это системная переменная.   по п. 8, для задач в uVS публикуется командная строка, но то что стали модифицировать известные задачи, это да, теперь придется за всеми задачами следить по п.7 В uVS есть указание на то что известный файл размещен по нестандартному пути, по идее тоже должно попасть в подозрительные. по п.6 Ранее уже сталкивались с подобным зловредом,  здесь, https://chklst.ru/forum/discussion/76/kak-udalit-bekdor-crexv-i-vosstanovit-normalnuyu-rabotu-menyu-pusk-v-xpvistaseven  
    • demkd
      ИИ — полезная штука, но, к сожалению, бесплатные версии, как тот же Google Gemini Flash, тупенькие на уровне 12b моделей, делают колоссальное число ошибок по мелочам. Яблочко от яблони... Мало того, "новое" у них обычно старое с отставанием на год, и это в лучшем случае. Я сейчас как раз занимаюсь новой, уже 3-й версией своего "Клавиатурного помощника". В нём будет поддержка локального ИИ, горячих ИИ-клавиш, голосовых команд, голосового ввода и вспомогательной LLM для переводов, правки текста и т.п. Именно локального ИИ без необходимости обращения в сеть и сопутствующих утечек данных И это не для старого железа — нужно как минимум много памяти и современный процессор, в идеале хотя бы RTX 5060 Ti 16 ГБ в качестве ускорителя. А результат, ну, такой себе. ИИ слишком склонен ошибаться, и доверять ему что-то серьёзное пока не стоит, даже код пишет, который как-то работает, но в нём масса мелких и незаметных ошибок и уязвимостей. 
      Текст исправлен с помощью Google Gemma 4 E4B. 
    • PR55.RP55
      Вы сказали: "Найди все новые ключи которые появились 2026 г. и ранее не использовались... Можешь ?"
      *Да, я могу помочь* составить список новых ключей реестра и путей
      автозагрузки, которые вредоносное ПО использует в текущих кампаниях
      (включая модификации 2026 года), маскируясь под легальные системные
      компоненты. ( скопирую частично) :   * *|HKLM\SOFTWARE\Classes\Protocols\Filter|* и *|\Handler|* — новые
          модификации Adware перехватывают протоколы edge:// или msproedg://
          для подмены поисковой выдачи.   * *|HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Lxss|* —
          использование подсистемы WSL для скрытого автозапуска
          Linux-ориентированных рекламных модулей, незаметных для стандартных
          триггеров автозагрузки Windows. Современные зловреды (особенно Adware и майнеры) научились прописываться
      в тихий автозапуск без создания классических ключей |Run| или
      |Services|. Они используют встроенный механизм Windows 10/11 —
      *псевдонимы выполнения приложений*.   * *Суть*: В реестре создается связь в ветке
          |HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\App Paths| или через
          механизм |AppXPackage|. Зловред подменяет вызов легальной команды
          (например, при наборе пользователем |notepad| или |calc| в строке
          «Выполнить») и запускает свое тело.
        * *Что добавить в памятку*: Обращать внимание на появление кастомных
          записей в блоке «Псевдонимы приложений» и проверять, куда
          перенаправляются стандартные системные вызовы. 2. Подмена через каталоги |Lxss| (WSL — Windows Subsystem for Linux)
      Это одна из самых опасных современных тенденций, так как многие
      антивирусы до сих пор слабо сканируют Linux-среду внутри Windows.   * *Суть*: Майнеры и стилеры прописывают свой запуск внутри
          дистрибутива WSL (ключ реестра
          |HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Lxss|). При старте
          Windows запускается скрытая фоновая сессия WSL, которая активирует
          ELF-бинарник (Linux-вирус). В логах автозапуска Windows это выглядит
          как легальный старт службы |wsl.exe|, но с хитрыми аргументами.
        * *Что добавить в памятку*: Формула «А+В+С»: если |wsl.exe|
          запускается автоматически с флагами |-d| (конкретный дистрибутив)
          или скрытыми bash-скриптами — это 100% повод для изоляции и проверки
          содержимого виртуального диска VHDX. 3. Продвинутый Timestomping с подделкой под апдейты ОС
      Раньше вирусописатели просто копировали даты у соседних файлов
      (|kernel32.dll| и т.д.). Теперь они действуют умнее:   * *Суть*: Дата создания файла выставляется ровно на день/час крупного
          официального обновления Windows (например, подстраиваются под график
          Patch Tuesday от Microsoft). Аналитик смотрит на лог uVS, видит дату
          (например, |14.10.2025|) и думает: «А, ну это тогда накопительный
          апдейт прилетел, файл чистый».
        * *Что добавить в памятку*: Правило проверки контрольных сумм. Не
          верить датам, даже если они идеально совпадают со временем
          системного обновления. Если у файла из папки |System32| с
          «правильной» датой обновления отсутствует валидная ЭЦП (или статус
          |Цифр. подпись: НЕТ|) — это критический триггер. 4. Атаки типа Living off the Land (LotL) через новые системные утилиты
      Вместо использования заезженных |powershell.exe| или |cmd.exe|, которые
      сейчас жестко блокируются любым EDR/антивирусом, малварь перешла на
      легальные, но редкие утилиты Windows (LOLBins).   * *Суть*: Для скачивания и запуска вредоносного кода используются
          системные компоненты:
            o |curl.exe| (теперь встроен в Windows) — для скрытой загрузки
              полезной нагрузки.
            o |tar.exe| — для распаковки зашифрованных архивов со стилерами
              прямо «на лету».
            o |winget.exe| (Windows Package Manager) — для скачивания
              вредоносных утилит из легальных репозиториев.
        * *Что добавить в памятку*: В uVS нужно тщательно анализировать
          параметры запуска командной строки в Планировщике задач (|TASKS|),
          если там фигурируют |curl|, |tar| или |bitsadmin|, качающие что-то с
          внешних IP-адресов. 6. Скрытые модификации через COM-объекты (COM Hijacking без изменения
      файлов)
      Вместо перезаписи файлов в |System32| или создания явных ключей |Run|,
      малварь перехватывает легальные системные интерфейсы через реестр.   * *Суть*: Зловред прописывает путь к своей вредоносной DLL в ветку
          *|HKCU\Software\Classes\CLSID\{GUID}\InprocServer32|*. При этом
          берется GUID легального и часто используемого компонента Windows
          (например, Проводника, контекстного меню или планировщика). Как
          только система или пользователь совершает обычное действие
          (открывает папку, кликает правой кнопкой мыши), Windows
          автоматически подгружает вредоносную DLL.
        * *Что добавить в памятку*: В uVS такие объекты часто попадают в
          категорию «Подозрительные CLSID» или скрытые расширения оболочки.
          Если в ветке |HKCU| (пользовательский уровень) переопределяется
          системный GUID, который по умолчанию должен жить только в |HKLM|
          (уровень системы) — это явный признак перехвата. 7. Спуфинг цифровой подписи через уязвимости каталогов (Catalog Signing
      Spoofing)
      Малварь научилась обходить базовую проверку подписей, из-за чего в логах
      некоторых утилит файл может ошибочно помечаться как «Подписан Microsoft».   * *Суть*: Используются уязвимости в механизме проверки файлов через
          каталоги безопасности Windows (|.cat| файлы). Вредоносный бинарник
          модифицируется таким образом, что его хэш совпадает с хэшем
          легального файла в базе данных каталогов (используются коллизии или
          специфические уязвимости парсинга).
        * *Что добавить в памятку*: Правило двойной проверки. Если файл
          находится в нетипичном месте (например,
          |C:\Users\...\Temp\svchost.exe|), но uVS или ОС рапортует, что у
          него «Валидная подпись Microsoft» — необходимо принудительно
          отправлять хэш файла на VirusTotal через встроенную функцию uVS или
          проверять подпись сторонними утилитами (например, |Sigcheck| от
          Sysinternals) с проверкой отзывов сертификатов. 8. Эксплуатация механизма «Служб доставки обновлений» браузеров
      (Edge/Chrome Maintenance)
      Рекламное ПО (Adware) и кликеры ушли от создания собственных явных служб
      и теперь паразитируют на легальных планировщиках браузеров.   * *Суть*: Вредоносный скрипт не создает новую задачу в Планировщике.
          Вместо этого он модифицирует параметры /уже существующей/ легальной
          задачи, например, |MicrosoftEdgeUpdateTaskMachineCore|. В
          оригинальную команду дописывается скрытый аргумент
          (аргумент-паразит), который раз в сутки скачивает или запускает
          рекламный модуль. Аналитик видит знакомое имя задачи Edge, видит
          легальный путь к апдейтеру и пропускает её.
        * *Что добавить в памятку*: При анализе задач Планировщика (|TASKS|) в
          uVS нужно смотреть не только на имя файла, но и *полностью
          разворачивать строку аргументов*. Любые добавленные URL-адреса,
          вызовы |cmd /c|, или сторонние пути в параметрах легальных служб
          обновления — это стопроцентный признак компрометации. 10. Фейковые системные переменные в путях автозапуска
      Обман визуального восприятия аналитика через манипуляцию переменными среды.   * *Суть*: В реестре или планировщике путь к файлу прописывается как
          |%SystemRoot%\System32\drivers\malware.sys|. Но перед этим на уровне
          пользователя (|HKCU\Environment|) создается кастомная переменная
          |%SystemRoot%|, которая указывает вовсе не на |C:\Windows|, а на
          |C:\Users\Public\Documents|. В итоге аналитик глазами видит
          «безопасный» системный путь, а система при загрузке идет в скрытую
          пользовательскую папку.
        * *Что добавить в памятку*: Всегда проверять блок «Переменные
          окружения» в начале лога uVS. Любые попытки переопределить
          стандартные переменные вроде |%SystemRoot%|, |%WinDir%| или
          |%ProgramFiles%| на уровне текущего пользователя — это критическая
          угроза.
    • PR55.RP55
      Сейчас дал ИИ задание напиши скрипт и... Вот:  ( взял Инфо. из одного из старых образов) Скрипт лечения для uVS Чтобы полностью удалить эту службу, связанные с ней файлы и очистить ссылки в реестре, выполните следующий скрипт: text ; uVS v4.15.1 [Script] ; Target OS: Windows ; Удаление вредоносной службы и основного файла апдейтера delref %Network%\C:\PROGRAM FILES (X86)\YONTOO\Y2DESKTOP.UPDATER.EXE ; Удаление исполняемого файла в AppData, вызываемого через параметры службы delref %AppData%\YONTOO\YONTOODESKTOP.EXE ; Принудительное удаление самой службы из реестра delsrv Yontoo Desktop Updater ; Очистка остаточных путей и каталогов Yontoo deldir C:\Program Files (x86)\Yontoo deldir C:\Users\cappu44ino\AppData\Roaming\Yontoo ; Перезагрузка для применения изменений restart --------- Я сильно не увлекался - так для примера.  
    • PR55.RP55
      santy Модели ИИ ( я делал запрос к google ) - есть возможность задать вопрос ( дать задание ) по заранее выбранным настройкам: настройки: yaml [SYSTEM_OVERRIDE] ---------- Код он сам себе напишет :)  Главное задать нужные вопросы и потом попросить\ сохранить настройки в виде кода ) Единственно - не все ИХ модели нормально работают. Результаты тоже нужно проверять... Например:  получить Резюме... По записи - ( как в моём примере в Новые функции ) С заранее заданными параметрами - что нам нужно.  Это и для обучения и для экономии времени и когда оператор устал, для написания отчёта - по работе на семинар, при обсуждении на форуме, анализ новых угроз или появился новый ключ автозапуска; там где есть сомнение - что это... Построить цепочку - чтобы увидеть механику процесса\заражения. Увидеть аномалии - как то, что браузер "подписан" но это ЭЦП не головного офиса - а ЭЦП - пусть и "легитимное" - но смежников.  Аномалии пути; размера; схожесть имени и т.д. Никакие настройки uVS этого не дадут.  Можно увидеть никогда ранее неиспользуемый ключ запуска ( или его нестандартное применение ).  Если железо современное - то возможно? - локальные модели ИИ. Можно попробовать например дать задание: Найди все новые ключи которые появились 2026 г. и ранее не использовались...  
×