Интервью Евгения Касперского в ZDNet

[Мальцев Тимофей 74]

Для этого надо просто делать что?

Компаниям, рекламирующимся в спаме выкатывать штрафы.

Бороться с обналичкой, гвоздить офшоры.

Запретить платежи на короткие номера больше определенного лимита, или запрашивать явное подтверждение с указанием точной стоимости.

Ваши меры либо не будут законны, либо будут слабоэффективны.

Хотя кое-что из них и нужно делать независимо ни от чего.

[Motley 30]

что три здания мирового торгового центра рухнули вовсе не от попадания в них самолётов

А от чего они рухнули, можно узнать?

[deviss 75]

Ваши меры либо не будут законны, либо будут слабоэффективны.

Хотя кое-что из них и нужно делать независимо ни от чего.

Позвольте, встряну. С точки зрения текущего законодательства предлагаемое решение тоже не совсем.. ээ... обоснованно. Но чтобы это исправить - могут/и внесут соответствующие изменения в законные и иные нормативные акты. Т.е. предлагаемое решение - незаконно. Но станет законным. Я это к тому, что предложенные OlegAndr меры ровно настолько же поддаются соответствующему законодательному регулированию. И тоже могут стать законными. Внимание, вопрос: зачем плодить новые меры (законы, паспорта и т.п.), когда оптимизировав/изменив старые можно достичь приемлемого результата? И это не только по офшорам и т.д.

P.S. В целом, я положительно оцениваю инициативы секьюрити-сообщества по созданию возможных препон интернет-мошенникам и прочим "деятелям". Кажется, ясны мотивы их (безопасность в сети для бизнеса, для домашних пользователей - для взрослых и детей, в особенности и прочая, и прочая, и прочая), но вот способы решения иногда кажутся, мягко говоря, спорными, что подтверждает и эта тема на форуме.

[OlegAndr 236]

Deviss прав.

Всемирная борьба с офшорами ведется уже. Комплекс простых мер может решить большую часть проблем.

Штрафы за спам - тоже спорная тема, но вот здесь почему то многие видят две стороны, а как "все запретить" так почему то нравится.

Касперский конечно молодец в целом, но идея плохая.

А вот свежая хохма на тему "решается на уровне провайдера" - http://games.compulenta.ru/474736/

[DWState 30]

Нет думаю привязку к Ай-пи сделать не реально, я могу сидеть и дома и на работе и у друга в интернете.

По вопросу законодательства - думаю законодательство достаточно гибко для данное решения безопасности. Если данное решение найдет своих заинтерисованных людей ТАМ то и законодательство адаптируют под него быстро. С другой стороны "демократия", особенно за границей - чуть что сразу ущемление прав и свобод, свободы слова и информации. Но никто не говорит ведь тут об ущемлении: есть ресурс - есть к нему доступ, бесплатный но с паспортом, и никто не кому не мешает. Так или иначе народ отдает часть своих прав и свобод некой власти да бы ты защищала и регулировала их права и свободы. Поэтому все эти идеи должны начать реализовываться там - наверху, а мы лишь с вами можем сформировать идею, обозначить ее актуальность и как бизнес план выложить правительству.

В целом бы если такие начинания реализовывать, то стоило бы начать с поисковых систем , я уверен что у большинства пользователей это стартовая страница )).

Так же внедрить определенное поощрение тем хостам, которые внедрят у себя системы проверки паспорта при доступе, не знаю может на развмещение рекламы или еще какие бонусы или права. Таким образом их будет все больше и больше а позже станет нормой.

Извините если где не прав, но грязь, мусор, хлам и мошейничеество в интернете достало. Думаю тему надо развивать и по возможности выносить в более широкие круги и поверьте она найдет своих стороников, тех же домохозяек, беспокоющихся за своих детей и подростков, тех кого достал спам, реклама, порно, и прочая дрянь. Интернет вышел из под контроля, под которым он собственно и не был.

[Motley 30]

Меня в этой вопросе интересует аспект "докажи, что ты не верблюд" т.е. степень защищённости пользователя, от мошенничества с его электронным паспортом. Если в реальной жизни у человека украли/отобрали паспорт/права/военник (вот, какой резерв у честного гражданина ), то даже в этом случае за него могут поручиться, например, родственники или коллеги по работе и установить личность или обеспечить алиби, если потребуется. А в инете у нас один "родственник" - провайдер . И в случае "взлома" вашего паспорта и использовании его в корыстных целях от вашего имени, отбиться в одиночку будет, ой, как нелегко. Особенно, если это потребуется ББ Да, и в реале, в таком случае, с челом сделают всё, что захотят и выдадут за кого угодно, но скомпромитировать его в инете будет ещё проще. Можт в связи с этим предусмотреть какой- нибудь дубликат инет- паспорта?

[Schlecht 25]

Мне тут пришла пара идей на тему процессу паспортизации населения. Что если взять за основу управление автотранспортом? Кажется, Евгений Касперский приводил такой пример.

Суть в том, что для езды на машине у нее должны быть номера - в нашем случае соответствие IP электронному паспорту гражданина. Но для вождения этой самой машине индивид должен получить права - в нашем случае тот самый электронный паспорт.

Пример бестолковый или просто жульнический...

Вот, скажем, купил идиот машину и, не умея её водить, поехал кататься. Что будет? Угробит кого-нибудь. Зачем права в данном случае? Чтобы любой идиот перед выездом на дорогу не представлял угрозы жизни и здоровью других. Теперь, предположим, жадный идиот идёт в магазин, покупает банку варенья и корзину печенья, съедает всё это и дохнет дома от заворота кишок. Нужны ли ему права или паспорт для покупки продуктов?

Короче - если Ваши действия представляют опасность для окружающих - Ваша свобода должна быть ограничена. Если Вы рискуете только личным здоровьем/благосостоянием и т.д. - Вы свободны делать всё что Вам вздумается.

А подход ЕК и иже с ним, когда каждый, выходящий в сеть, рассматривается как потенциальный преступник - абсолютно контрпродуктивен.

[Little Brother 35]

удалено автором

[bse 115]

А вот свежая хохма на тему

Касперский конечно молодец в целом, но идея плохая.

Ага. В мемориз. Однозначно )

[ak_ 395]

А от чего они рухнули, можно узнать?

(по частям)

Фильм целиком.

По теме.

Мне не нравится сама идея - контролировать всех, дабы поймать нескольких. Не получится ли, как в том анекдоте:

"Вопрос директору ЦРУ:

- Почему вы до сих пор не не поймали Бен-Ладана?

- Он прячется."

Под ударом окажутся те, кто не прячется.

[DWState 30]

С другой стороны анонимность прямую можно оставить:

Пример: на АМ зарегистрировался пользователь "А" и при регистрации предъявил электронный паспорт с № e334kd884.

Номер данного паспорта имеется только в базе (допустим) спец службы при ФСБ, где имеется его соответствие реальному человеку. Таким образом, анонимность на портале сохранена и не пользователи ни модераторы не знают кто этот человек "А", НО в случае чего либо, оскорбления, взлома и иных действий нарушающих законодательство, модератор или пользователь может послать жалобу на "А" в спец отдел, где укажут ник, номер Эл.паспорта и причину с предъявлением доказательства, а там уже пусть разбираются. Там это дело принимают, смотрят что за чел по паспорту и отправляют на рассмотрение дела в регион.

[OlegAndr 236]

Извините если где не прав, но грязь, мусор, хлам и мошейничеество в интернете достало. Думаю тему надо развивать и по возможности выносить в более широкие круги и поверьте она найдет своих стороников, тех же домохозяек, беспокоющихся за своих детей и подростков, тех кого достал спам, реклама, порно, и прочая дрянь. Интернет вышел из под контроля, под которым он собственно и не был.

Извините, но смс разводки сейчас проводятся совершенно добровольно, и их никак нельзя закрыть, потому что пользователь ведется и сам платит за туфту. Вот вам и мусор, хлам и грязь. И паспорт тут не поможет.

Кстати про порно-была хорошая идея. Вынести все порно домены на домен xxx, а из всех остальных мест просто банить. Как вы понимаете банить по признаку "полказываешь порно - но не на xxx" достаточно просто. На а далее фильтрация по суффиксу в родительском контроле. Правда опять же будут всякие летучие сайты с порнушкой противозаконно существовать пока не забанили, и рекламироваться рассылками, и опять же надо будет фильтровать по ключевым словам и пр.....

Заметьте паспорта не помогут тут тоже никак абсолютно.

[DWState 30]

Кстати про порно-была хорошая идея. Вынести все порно домены на домен xxx, а из всех остальных мест просто банить. Как вы понимаете банить по признаку "полказываешь порно - но не на xxx" достаточно просто. На а далее фильтрация по суффиксу в родительском контроле.

Заметьте паспорта не помогут тут тоже никак абсолютно.

Ну да напоминает ситуацию, когда все игорные клубы и прочие равлекательные заведения выносят за город, по типу. Думаю инет может придти к тому же.

[Little Brother 35]

удалено автором

[TANUKI 240]

Слышал об этой идее раньше от Е.В.К., но воспринимал ее как стеб... теперь почитал с цитатами по ссылке Зиллы... Ну что сказать? Противно... Противно, прежде всего, слышать это из уст человека, который сколотил не один миллион на беспаспортном интернете... Где бы бы сейчас Евгений ибн Валентинович если бы эту "задумку военных" не пустили в широкие массы или пустили бы в массы, но под паспортами? Кому было бы нужно его ПО? Так и сидел бы в своем военном ведомстве, портянки наматывая... Противно, когда человек плюет в колодец, когда из него напился...

Ну введут паспорта и дальше что? Кому тогда нужны будут продукты уважаемого Е.В., если все будут на перечет?

Впрочем, теперь я не удивляюсь тому, что появляются ветки, в которых пользователи спрашивают, куда, мол, стучится постоянно КИС. Может Касперский уже решил воплощать по чуть-чуть свою идею в реальность? Школа КГБ зря не прошла для Евгения... "Один раз морпех - навсегда морпех..."

П.С. Теперь уж точно НИКОГДА на моем ПК и ПК моих близких не будет стоять софт от ЛК... Да, софт отличный, но я еще учитываю и моральную составляющую при выборе ПО, а она тут попахивает школой КГБ и Оруэлом...

[ANDYBOND 283]

Теперь уж точно НИКОГДА на моем ПК и ПК моих близких не будет стоять софт от ЛК...

Аналогично: когда компания в лице её руководителя переходит все границы разумного и дозволеного законом, надо байкотировать такую компанию и её продукты, и советовать другим делать то же самое.

[Mr. Justice 771]

Предлагаю вернуться к обсуждаемой теме. Кроме того, прошу воздерживаться от недоказанных обвинений, поскольку подобные высказывания могут рассматриваться как неправомерные со всеми вытекающими последствиями.

[UIT 103]

Хм, а нет ли уже сейчас создания/подготовки/разработки... некоторых элементов к возможной будущей паспортизации пользователей. Например, мне кажется, систему Kaspersky Security Network наверное можно будет легко увязать с паспортом и таким образом отлавливать граждан, выполняющих у себя на ПК различные вредоносные действия и нарушающих законодательство. Что думаете?

[TANUKI 240]

Кроме того, прошу воздерживаться от недоказанных обвинений, поскольку подобные высказывания могут рассматриваться как неправомерные со всеми вытекающими последствиями.

Еще никто никого ни в чем не обвинил... Просто осадок неприятный после этого... И я теперь не удивлюсь, если когда-нибудь окажется, что... как в том классическом фильме "Бриллиантовая рука".... что КАВ тайно куда-то и кому-то стучит под эгидой паспортизации и борьбы с хакерами+пиратами. От софта, создатель которого придерживается подобных взглядов, можно легко это ожидать не сегодня, так завтра...

[bse 115]

Предлагаю вернуться к обсуждаемой теме. Кроме того, прошу воздерживаться от недоказанных обвинений, поскольку подобные высказывания могут рассматриваться как неправомерные со всеми вытекающими последствиями.

Какие вам требуются доказательства? Что Касперский говорил про необходимость Интернет-паспортов? Что он же говорил про необходимость Интернет-полиции? Или он не говорил, что страны, где эти меры не будут выполнены, следует отключить от Интернета?

Все эти инициативы вредны. Они не соответствуют заявленным целям. Ни в коем случае не следует тратить на эти меры бюджетных средств. Моих в т.ч. Тех, кто пытается навязать обществу эти траты, следует лишить такой возможности. При этом, заблуждаются Касперский и его сторонники или делают это намеренно вторично. И не интересно. Но отвечать за свои слова они должны в любом случае. И без оглядки на прошлые заслуги. Репутацией в первую очередь. У которой, как известно, тоже есть рыночная стоимость.

[Mr. Justice 771]

Какие вам требуются доказательства? Что Касперский говорил про необходимость Интернет-паспортов? Что он же говорил про необходимость Интернет-полиции? Или он не говорил, что страны, где эти меры не будут выполнены, следует отключить от Интернета?

К недоказанным обвинениям я отношу утверждение о том, что компания, в лице ее руководителя, переходит все границы дозводленного законом. Мне доказательства не нужны, возможно, при определенных обстоятельствах, они могли бы понадобиться суду. На мой взгляд, лучше, по возможности, избегать подобных утверждений. На данный момент я не никого не обвиняю в нарушении закона, мое замечание следует рассматривать как превентивную меру.

Еще раз прошу вернуться к обсуждению темы. Все вопросы, пожелания, комментарии, претензии касающиеся модерации данной темы отправляйте мне в личку.

[bse 115]

Обсуждение данной темы напрямую связано с репутацией Касперского. Про суд весьма уместное замечание. Мне не понятна толерантность руководства ФАС. На их месте я бы заставил Касперского ответить в суде за высказывания про негодяев, пытающихся щупать его за вымя.

Что касается его попыток заработать за наш с вами счет, эти попытки следует пресекать. Особенно, попытки отпилить кусок от бюджетного пирога всяческими инициативами по ограничению свободы распространения информации в сети Интернет. Я не хочу платить за то, в чем не нуждаюсь. И не считаю зазорным привлекать на свою сторону как можно больше народу. То, что в последнее президентское послание кто-то включил пунктик про единые карты граждан, уже тревожный звоночек. И все это звенья одной цепи. Я не хочу быть цифровой личностью. Не нужно мне этого. Не нужно.

[ANDYBOND 283]

Мне тоже. Поэтому считаю правильным противодействовать поползновениям коммерческих фирм наподобие ЛК посягать на права и свободы человека и гражданина. Ведь по сути это есть попирание законов, при этом, действующих.

[Danilka 678]

ANDYBOND

Раз уж зашла речь о правах и свободах граждан- перечислите те права и свободы, которые даны Конституцией РФ, на которые "посягает" ЛК и т.п.(по вашим словам).

[TANUKI 240]

Еще раз прошу вернуться к обсуждению темы.

Хм... Прощу прощения, но разве в этой ветке не обсуждается интервью ЕК? Т.е. разве здесь не обсуждаются его слова, сказанные в интервью? Или в чем тогда суть обсуждения? Ну, если Вы считаете, что слова ЕК из интервью про паспортизацию и отключения несогласных стран от инета здесь неуместно, то прошу Вас, как модератора, выделить сообщения по теме в отдельную ветку. Уверен, тут есть что обсудить.