Тестирование KIS/KAV 2010 CF1 - Страница 2 - Антивирус Касперского - покупка, использование и решение проблем - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию

Recommended Posts

Danilka

А какие претензии? Про пароль?Или про то,что пипкин поставил сборку поверх? Я чет претензий там не вижу как то? Дай ссылочки чтоль.

P.S. Отстань от маркетологов! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Skeptic
5)Не работает проверка папки пользователя на раб столе по правой кнопки мыши.

Странно, у меня работает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
А какие претензии? Про пароль?Или про то,что пипкин поставил сборку поверх? Я чет претензий там не вижу как то? Дай ссылочки чтоль.

P.S. Отстань от маркетологов! :)

Не лукавь.

И то, и другое, и все остальное - неумение обновлять базы из локальной папке при установке, игнорирование правил СЭ при исключении "не контролировать активность программы", отказ самозащиты против программы с таким же исключением, отключение важного балуна "самозащита не работатет" при отключении раздражающего информационного балуна о блокировке действия самозащитой ("открытие нашего процесса. Запрещено", по 10 штук в день, раздражает), повторное обнюхивание приложений при "неправильном" порядке загрузки модулей КИС, и т.д.

Неспособность сделать адекватную установку поверх (не говорите что проблема только в бетах, при установке "релиз на релиз" такие же проблемы) и экспорт-импорт-подхват ВСЕХ настроек КИС (слетают настройки уведомлений) - это достойно мирового лидера.

Упорная борьба со звуками (всего один звук на все случаи жизни со времен 7-ки) - тоже достойно мирового лидера.

Вечно лгущий мониторинг трафика (считающий как угодно, но не так как нужно) - тоже достойно лидера.

От маркетологов я не отстану, пока они не оторвут попы от своих кожанных стульев, не выйдут из своих уютных кабинетов и не начнут спрашивать мнение реальных пользователей (в т.ч. реальных домохозяек) и начнут учитывать эти мнения при раздаче команд безвольным исполнителям, а не будут гадать на кофейной гуще.

В этом году домохозяйки у нас "захотят "Калгон", а в следующем "захотят" новую "Активию" и "энергетические напитки с запахом конопли" - нужно же куда-то сбывать химическое дерьмо, которое тоннами производят заводы и отрабатывать огромные затраты на содержание маркетологов.

Эта инфекция прогрессирует, в индустрии АВ она известна как "антивирус для домохозяек", в котором главное - красивая коробочка и графики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Странно, у меня работает.

Она не работает только у меня... :D

Skeptic, у Вас Виста? И проверяется именно папка пользователя(все остальные и так проверяются)?

Не лукавь.

И то, и другое, и все остальное - неумение обновлять базы из локальной папке при установке, игнорирование правил СЭ при исключении "не контролировать активность программы", отказ самозащиты против программы с таким же исключением, отключение важного балуна "самозащита не работатет" при отключении раздражающего информационного балуна о блокировке действия самозащитой ("открытие нашего процесса. Запрещено", по 10 штук в день, раздражает), повторное обнюхивание приложений при "неправильном" порядке загрузки модулей КИС, и т.д.

Неспособность сделать адекватную установку поверх (не говорите что проблема только в бетах, при установке "релиз на релиз" такие же проблемы) и экспорт-импорт-подхват ВСЕХ настроек КИС (слетают настройки уведомлений) - это достойно мирового лидера.

Упорная борьба со звуками (всего один звук на все случаи жизни со времен 7-ки) - тоже достойно мирового лидера.

Вечно лгущий мониторинг трафика (считающий как угодно, но не так как нужно) - тоже достойно лидера.

Ты это,разделом не ошибся..? :D "Мировой лидер" чуть выше разделом...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Skeptic
Skeptic, у Вас Виста? И проверяется именно папка пользователя(все остальные и так проверяются)?

Нет, ХР. Да, проверил пару папочек на рабочем столе.

Еще - 459-я очень туго работала с FF 3.5, ютюб глючил страшно, вне зависимости от настроек веб-антивируса. Вообще веб-антивирус, как и модуль хипс, по беглым впечатлениям (я все же не бета-тестер))), самые нестабильно работающие модули. Но в 463-м с фоксом пока вроде все нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Ты это,разделом не ошибся..? :D "Мировой лидер" чуть выше разделом...

Там - мировой лидер (может быть), а здесь - производитель с неуемными амбициями на мировое лидерство и чисто женским желанием всех задушить (хорошо хоть не обещает выцарапать глаза)

http://www.drweb.com/upload/av_religion.pdf

Просто эталон этики бизнеса, неудивительно что к клиентам относятся так как к терпилам и кошелькам с лишними деньгами (в кризис все обычно снижают цены).

http://secureblog.info/articles/2.html

Гостев молодец. Но кто еще в ЛК осмелится перечить маркетологам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
IN-HOOD
.....С файрволом 8-ки и 9-ки можно работать только так - разрешить приложению любую активность, запретить любую активность, разрешить активность на один адрес. Если приложение полезет на второй или третий адрес, то проще разрешить ему все чем сделать вменяемое правило в файрволе 8-ки или 9-ки.

Можешь проверить сам на примере QiP Infium, хватит ли у тебя терпения поразрешать ему только ту активность которую он попросил, а не все. Квип лезет на кучу адресов, созданное правило в файрволе редактировать неудобно. Приходится создавать "группу адресов", но новый айпишник в эту группу можно вбить только вручную, никакого импорта из алерта или из списка адресов не предусмотрено, создание диапазона адресов - получи каждый раз секс с калькулятором масок, создание диапазона портов - не предусмотрено. Значит делаем кучу правил каждое на один адрес или разрешаем все потому что надоедает видеть тупой многооконный Мастер создания правил КИС.

Почему на алерте нет кнопки "Разрешить сетевую активность на этот адрес и порт"? Черт с ним, можно насоздавать много правил, но пусть это будет доступно одним кликом, без вызова многооконного Мастера.

Почему нет предустановленных правил для приложений, как в файрволах конкурентов?...

Золотые слова. :) Именно это и досадно. Слишком запутано, а гибкости при этом мало.

Поначалу, как поставил, думал - привыкну, разберусь... Разобрался, привыкнуть не получается. Надоело после запуска к.л. приложения лезть в дебри kis'a.

...НодЕСС4 - полгода, АвираПСС9 - 1 мес., НортонИС2009- 2 дня., Кис2010 - 2 мес... Придется продолжать поиски идеального "комбайна" <_<

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker

В билде 463 галочка о принятии лицензии KSN уже установлена по-умолчанию, даже при выборочной установке (юристы понимают как это называется, это как напоить "клиента" спиртным и подсунуть пьяному договор на подпись, так же и тут - большинство не заметят что галка КСН уже стоит, а значит они по-умолчанию "согласны" с Соглашением по KSN).

По-моему в других билдах 9-ки по-умолчанию эта галочка была снята.

Майкрософт впаривает не всем нужную, сырую висту, предустанавливая ее на ноутбуки.

ЛК впаривает всем участие в KSN, которое тоже не нужно пользователю. UDS работает и без включенного участия в KSN, но аналитики редко ей пользуются, а бесплатно предоставлять ЛК статистику, в то время как ЛК не может бесплатно продлить ключ, несмотря на то что оплаченная ТП полгода не работала, это уже слишком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

Беда,какая...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Беда,какая...

Это не беда, но индикатор отношения к клиенту. Представь, что любой договор ты по-умолчанию не должен подписывать, любой договор уже подписан. А если ты не согласен, то должен зачеркнуть свою подпись на договоре, а если не сделал этого - значит согласен.

Наверное плохо идет КСН, пользователи не понимают зачем она нужна. А ЛК зачем-то нужна статистика (конспирологи, товсь! :)), поэтому решение об участии в КСН ЛК решила принимать сама, не только за домохозяйку, но и за всех остальных, кто выбрал "выборочную" установку.

А мы так и не знаем, какую информацию собирает и может собирать КСН. И что еще хуже - ЛК не хочет раскрывать эту тайну (в отличие от конкурентов). Логично предположить, что в КСН что-то нечисто.

QiP Infium однажды решил по-умолчанию сохранять пароли от всех учетных записей пользователей на своем сервере. А потом его "взломали школьники" и оказалось что пароли админов там, конечно тоже "случайно", вот такие - "1234".

Потом оказалось что автор Infium уже давно отошел от проекта и совсем-совсем не виноват, но получил большие деньги от "инвесторов" непонятно за что.

Еще раз о бете. Билд 463 это не бета, он не принимает бета-ключи, просит триальный или коммерческий ключ. Значит это не бета, а что-то типа техрелиза, очередной "релиз", поспешно выпущенный маркетологами (наверное чтобы ответить на бету НИС 2010).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

Yen-Jasker,ты когда документ подписываешь,то читаешь его?

Когда прогу ставишь,читаешь ЛС или тупо жмешь далее?

А надо читать,и пофиг-стоит там галочка или нет. Прежде чем нажать далее,надо прочитать!

А не хочешь соглашаться,так и не ставь....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Yen-Jasker,ты когда документ подписываешь,то читаешь его?

Когда прогу ставишь,читаешь ЛС или тупо жмешь далее?

А надо читать,и пофиг-стоит там галочка или нет. Прежде чем нажать далее,надо прочитать!

А не хочешь соглашаться,так и не ставь....

Ты превращаешься в фаната - начинаешь не понимать очевидного :(.

Когда я подписываю документ - там еще нет моей подписи. Меня просят подписать, а не зачеркнуть мою подпись, написанную мелким шрифтом в уголке, разницу понимаешь?

Вот именно "не согласен - не ставь", а не "не согласен - так УБИРАЙ галку, предусмотрительно поставленную за тебя маркетологами."

А читать ЛК КСН вредно, как вредно читать библию простолюдинам, потому что в этом ЛС написан бред и это не ЛС, а туалетная бумага, не имеющая никакой юридической силы (если здесь есть юристы и они считают, что ЛС КСН имеет юридическую силу - отзовитесь, создам отдельную тему и обсудим).

С учетом того, что билд 463 не принимает бета-ключи, требования не ставить его поверх предыдущей версии, выглядят нелепой отмазкой.

Или сделайте чтобы "релизы" нормально ставились друг на друга, или хотябы заставьте бета-версии принимать бета-ключи. По-хорошему, любые версии продукта, требующие коммерческий ключ, должны быть обеспечены техподдержкой. Ключ куплен, он не может быть поставлен на большее количество компьютеров, чем в нем записано (значит по закону нельзя поставить "бету" на дополнительный компьютер и тестировать), в его цене есть доля ТП, ключ используется на продукте, который не принимает бета-ключи, а только коммерческие - значит обеспечивайте эту "бету" технической поддержкой. Потому что при тестировании "беты" с коммерческим ключом клиент не может получать оплаченную услугу с фиксированным периодом действия - ТП, а срок действия ключа никто не увеличит.

Но все равно, маркетологам плевать на репутацию компании, а сидят они так высоко, что не слышат клиентов. И на всякий случай их нежные ушки заботливо защищаются "фанатами", отсекающими недовольных на первом рубеже, как троллей.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

Я превращаюсь в маркетолога............ :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Я превращаюсь в маркетолога............ :P

Сегодня полнолуние или ты нарвался на яйцо с маркетологом?

Тогда ты должен прыгнуть в печку сам, как Рипли, пока Чужой не вылупился из тебя :D.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
Тогда ты должен прыгнуть в печку сам, как Рипли, пока Чужой не вылупился из тебя :D.

Там дальше по сценарию его должны будут много раз клонировать, что запрещено правилами форума. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Сейчас только спросил у жены. Ее ответ:

"Мне что нравится, что установил и все. Он сам обновляется, что-то проверяет. Главное, что есть "Проверить на вирусы" на файлах и папках. Я нажала, проверила и все. Больше мне ничего не надо, а в настройки я не захожу." Т.е. ее настройки не пугают, т.к. они ей нафик не нужны.

С другой стороны, настроек много, что нравится мне. С удовольствием меняю на свои, в том числе настройки HIPS.

Yen-Jasker

Я уже давно не читаю Ваши посты целиком, обычно первые две-три строчки и пропускаю по паре следующих посто. Знаю, что что там вода и гнев на маркетологов. Отвечу на две мысли, которые успел выхватить:

1. Маркетологи не сделают абсолютно простой продукт, потому что не они его делают, собственно. Есть утвержденные требования и требования эти согласуются со всеми ключевыми сотрудниками. Потому там есть два режима работы и возможности отказаться от доверия ЭЦП, доверия KNS, доверия эмулятору HIPS и прочие радости.

2. Галочк KNS по умолчанию включена, да. Большинству пользователей все равно, отсылается ли статистика или нет. Кому не все равно, тот галку снимет. А раз все равно, то почему бы ее не включить и не заставлять пользователя делать +1 лишнее движение? У меня, вот, опция включена. У жены включена, у тестя включена, у младшей дочери тестя включена, у мамы включена, у соседей в селе - заядлых геймеров.

Если будете обращаться ко мне, то не пишите больше 3х строк, иначе я не буду читать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Сейчас только спросил у жены. Ее ответ:

"Мне что нравится, что установил и все. Он сам обновляется, что-то проверяет. Главное, что есть "Проверить на вирусы" на файлах и папках. Я нажала, проверила и все. Больше мне ничего не надо, а в настройки я не захожу." Т.е. ее настройки не пугают, т.к. они ей нафик не нужны.

С другой стороны, настроек много, что нравится мне. С удовольствием меняю на свои, в том числе настройки HIPS.

Вы сделали маленький тест на домохозяйке. Тест, как ожидалось, показал, что домохозяек не интересуют настройки.

Теперь передайте это вашим маркетологам, пусть перестанут упрощать настройки интерактивного режима "чтобы домохозяйка не запуталась."

Дайте остальным нормальный файрвол, как в корпоративных продуктах или как в 7-ке, а не этот домохозяечный придаток к ХИПС.

Настроек "много", "эксперты" наверное от этого балдеют :), но настройки должны быть удобными. Вашего проектировщика "файрвола" (с многооконным Мастером создания правил, с бесклассовой адресацией, и жесткой привязкой к ХИПС без возможности создать правило для нового приложения не запуская это приложение) - нужно менять.

Yen-Jasker

Я уже давно не читаю Ваши посты целиком, обычно первые две-три строчки и пропускаю по паре следующих посто. Знаю, что что там вода и гнев на маркетологов. Отвечу на две мысли, которые успел выхватить:

1. Маркетологи не сделают абсолютно простой продукт, потому что не они его делают, собственно. Есть утвержденные требования и требования эти согласуются со всеми ключевыми сотрудниками. Потому там есть два режима работы и возможности отказаться от доверия ЭЦП, доверия KNS, доверия эмулятору HIPS и прочие радости.

2. Галочк KNS по умолчанию включена, да. Большинству пользователей все равно, отсылается ли статистика или нет. Кому не все равно, тот галку снимет. А раз все равно, то почему бы ее не включить и не заставлять пользователя делать +1 лишнее движение? У меня, вот, опция включена. У жены включена, у тестя включена, у младшей дочери тестя включена, у мамы включена, у соседей в селе - заядлых геймеров.

Если будете обращаться ко мне, то не пишите больше 3х строк, иначе я не буду читать.

Если не читаете все - не отвечайте, потому что напишите глупость, что вы и сделали.

Вы понимаете, что "Положение о КСН" - это не писуля с галочкой внизу, а документ? Или ЛК считает это "Положение" не документом, а отпиской для домохозяек? По-моему второе, что подтверждает - под видом документа нам подсунули ничего не значащий набор слов и "подписывают" его без нашего участия.

Если вы не знаете что такое "соглашение", "договор" и какие существуют юридические и моральные нормы его подписания (нельзя ставить подпись по-умолчанию и просить несогласную сторону ее зачеркнуть) - пожалуйста, не отвечайте на мои посты, потому что скажете глупость.

Для меня удивительно, что "подпись под договором" кто-то считает "лишним движением", которое без проблем можно "сделать за пользователя", сделав пользователя "согласным со всем по-умолчанию". В таком случае сделайте одолжение - ставьте "подпись" клиента сами и под Лицензионным соглашением (нажимайте кнопку "Принимаю" автоматически). Во-первых так вы избавите домохозяйку от лишнего движения, во-вторых никто не будет читать безграмотное Лицензионное соглашение, а в-третьих "принимаемое клиентом автоматически, по-умолчанию" ЛС не будет иметь юридической силы, за что вам скажут спасибо пираты со всего мира :D.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
Дайте остальным нормальный файрвол, как в корпоративных продуктах или как в 7-ке, а не этот домохозяечный придаток к ХИПС.

Хм. У меня стоит нормальный фаервол. У Вас плохой? :) Вы что-то не можете в нем сделать? Давайте я Вам помогу на паре примеров. Сейчас я на 50% задействован в проекте WKS и при тестировании моей части функционала преднамеренно не ставлю Анти-Хакер. Так раздражает своими запросами, жуть. Зато корпоративщику, а если точнее, администратору сети с Админ Китом в руках он гораздо удобнее, нежели HIPS. Вообще, я против внедрения HIPS и даже PDM в корпоративную среду. Но это мое мнение и оно отличается от мнения многих сотрудников (особенно Марат яро со мной спорит по этому поводу :)). Если же пользователь и Kapral скажут, что им PDM нужен, я спорить не буду. Они более опытны.

Вообще, в моей сети (универ) PDM тоже был включен, но он был настроен не стандартно и включен только потому что он был в принципе. Не было бы, я бы не переживал, т.к. есть GPO.

Что-то я отвлекся. Так на каких примерах Вам помочь с СЭ? ANDYBOND в свое время научился одним примером - указанием порта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Вообще, я против внедрения HIPS и даже PDM в корпоративную среду. Но это мое мнение и оно отличается от мнения многих сотрудников (особенно Марат яро со мной спорит по этому поводу :)). Если же пользователь и Kapral скажут, что им PDM нужен, я спорить не буду. Они более опытны.

Вы правильно делаете, что против. Потому что текущая концепция "обнюхиватель+ХИПС+файрвол, все завязано на обнюхиватель и ЦП" абсолютно непригодна для корпоративного рынка. Вопросы ХИПС не нужны корпоративному пользователю, а неудобный и дырявый файрвол не нужен ни этому пользователю, ни админу.

Если к ХИПС приделать независимый файрвол - тогда может быть, но для ЛК это слишком сложно.

Что-то я отвлекся. Так на каких примерах Вам помочь с СЭ? ANDYBOND в свое время научился одним примером - указанием порта.

Мне не нужно помогать на примерах. Помогите мне и всем остальным пользователям, убедив ЛК изменить концепцию файрвола.

1. Файрвол нужно отвязать от обнюхивателя (ошибка обнюхивателя не должна приводить к тому, что зловред пройдет через файрвол в сеть).

2. Должна быть возможность добавить новое приложение в файрвол, независимо от того, есть оно в ХИПС или нет.

3. "Разрешительные" настройки по-умолчанию должны быть только для программ с ЦП и только для автоматического режима. Такой файрвол, как сейчас, в автоматическом режиме вообще бесполезен, потому что если АВ или ХИПС задержал зловреда, до файрвола он не дойдет, а если пропустили - то такой зловред легко пройдет через файрвол, потому что попадет в Слабые ограничения, а в режиме домохозяйки с настройками по-умолчанию, для этой группы разрешен выход в Сеть.

Но если хотите помочь примером - помогайте :). Как создать правила для QiP Infium, чтобы ему разрешалась вся необходимая сетевая активность, но не абсолютно любая сетевая активность?

Второй пример: нужно создать правило для приложения, которое разрешает ему выходить на пять адресов, но не на все адреса и не на диапазон адресов. Как это сделать быстро, не вбивая вручную каждый айпишник (предварительнол запомнив его на алерте или записав на бумажку)?

Третий пример - как разрешить приложению пользоваться только одним диапазоном портов?

Четвертый пример - как создать для приложения правило "этот адрес, этот порт" в один клик, без использования многооконного Мастера?

Пятый пример - как создать правило в файрволе для приложения, которое еще не запускалось?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Но если хотите помочь примером - помогайте :). Как создать правила для QiP Infium, чтобы ему разрешалась вся необходимая сетевая активность, но не абсолютно любая сетевая активность?

Второй пример: нужно создать правило для приложения, которое разрешает ему выходить на пять адресов, но не на все адреса и не на диапазон адресов. Как это сделать быстро, не вбивая вручную каждый айпишник (предварительнол запомнив его на алерте или записав на бумажку)?

Третий пример - как разрешить приложению пользоваться только одним диапазоном портов?

Четвертый пример - как создать для приложения правило "этот адрес, этот порт" в один клик, без использования многооконного Мастера?

Пятый пример - как создать правило в файрволе для приложения, которое еще не запускалось?

А в Norton к примеру есть это? Или мировому лидеру не нужно это?

  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Guest Просто_Юзер
А в Norton к примеру есть это? Или мировому лидеру не нужно это?

А Нортон при чём тут?

Йен - пользователь продуктов ЛК,и тут ветка про ЛК.

А то опять всё в кучу сейчас начнётся.

За незнанием что сказать - говорится что попало.

  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
А Нортон при чём тут?

Йен - пользователь продуктов ЛК,и тут ветка про ЛК.

А то опять всё в кучу сейчас начнётся.

За незнанием что сказать - говорится что попало.

А что,страшно становится? Ведь сетевой экран в NIS решето....

p.s. офтоп но все же интересный вопрос...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Guest Просто_Юзер
А что,страшно становится? Ведь сетевой экран в NIS решето....

Уж извини,но ты и правда фанат ЛК.

Или ты и бредить будешь Нортоном?

И подкрепи свои слова тестами.Что именно Файрволл решето.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кирилл Керценбаум
А в Norton к примеру есть это? Или мировому лидеру не нужно это?

Наверное не ожидали, но...

чтобы ему разрешалась вся необходимая сетевая активность, но не абсолютно любая сетевая активность?

NIS может это

нужно создать правило для приложения, которое разрешает ему выходить на пять адресов, но не на все адреса и не на диапазон адресов.

NIS может это

как разрешить приложению пользоваться только одним диапазоном портов?

NIS может это

как создать для приложения правило "этот адрес, этот порт" в один клик, без использования многооконного Мастера?

NIS может это, причем правила в большинстве случаев создаются автоматически

как создать правило в файрволе для приложения, которое еще не запускалось?

NIS может это

О, Господи, а KIS это все не может? Я думал о нем лучше, ну тогда золотые слова:

Вашего проектировщика "файрвола" (с многооконным Мастером создания правил, с бесклассовой адресацией, и жесткой привязкой к ХИПС без возможности создать правило для нового приложения не запуская это приложение) - нужно менять

Добавлю - как впрочем и многих других, тогда может продукт и станет пригоден для использования домохозяйками

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Skeptic
Помогите мне и всем остальным пользователям, убедив ЛК изменить концепцию файрвола.

Похоже, пока не получится, ибо это что-то концептуальное, что он намертво связан с Хипс. Наверное, поэтому хипс и не входит в антивирус - потому что тогда там неминуемо оказался бы и файервол.

А хипс должен входить в антивирус, пусть даже отключенный по умолчанию, имхо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner 4.0.1  (Windows 10/11, 64-разрядная)
                                                                                  ●
              Руководство пользователя ESET Online Scanner 4  (PDF-файл)
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×