Антивирус от Microsoft - еще один шаг к монополизации рынка?

[bse 115]

Предлагаю активнее использовать административный ресурс и шире дополнять технические меры организационными.

P.S. Какой-то куцый перечень, куда еще можно послать пойти.

[Виталий Я. 859]

Хм, Вы считаете себя активным борцом против ботсетей? Но Вы же боретесь не с причиной, а со следствием.

C бот-сетями борются структуры, обладающие на то полномочиями и организационными возможностями.

Касательно борьбы со следствиями - не имея средств для анализа работы ПК в составе бот-сети, пользователь так и будет на нее незримо работать. Хотя, конечно, принцип страуса приятнее - "поставь *** - он их не видит".

[Сергей Ильин 1538]

Еще одним бесплатным антивирусом больше, а это всегда хорошо. Тем более, что очень у многих юзеров все еще нет защиты никакой или она есть, но с просроченными лицензиями и старыми базами.

Кстати, по поводу встроенности Morro в Windows 7 что-то известно уже?

[Agent 55]

Кстати, по поводу встроенности Morro в Windows 7 что-то известно уже?

Не думаю, что они хотят допустить такие ошибки. Иначе опять будут обвинения в монополизме.

Microsoft вообще хотят в Windows 7 не ставить никакие браузеры. Не думаю что они наступят на те же грабли.

Вот тут об этом по-подробнее.

[Андрей-001 1099]

Кстати, по поводу встроенности Morro в Windows 7 что-то известно уже?

Известно. Windows 7 уже готова и в её релиз Морро уже никак не попадает.

Добавят позже отдельным продуктом или через SP. Делов то.

[bse 115]

Хотя, конечно, принцип страуса приятнее

Большое спасибо за ответ. Абсолютно с Вами согласен - это очень приятный для многих принцип.

Не думаю, что они хотят допустить такие ошибки. Иначе опять будут обвинения в монополизме.

Microsoft вообще хотят в Windows 7 не ставить никакие браузеры. Не думаю что они наступят на те же грабли.

Комиссия ЕС сначала говорила, что браузер в ОС - монополизм. Это плохо и с этим нужно бороться. Microsoft ответила: хорошо, по вашему требованию убираем IE, радуйтесь и конкурируйте свободно. Теперь комиссия ЕС говорит: но это же еще хуже для клиента - нашего горячо любимого избирателя, Microsoft должна не убирать свой IE, а в свою ОС вставить и чужие браузеры - предоставить клиенту право выбора.

А когда будет готов Morro, вместе с ним надо вставить еще 2-3 бесплатных и 5-6 триальных антивирусов. Или больше-меньше? Столько же фаерволов? Что там еще? Интернет-пейджеры, почтовые программы, плееры, кодеки ... и т.д. И все это должна Microsoft?.. Должна Евросоюзу?.. Microsoft?.. Должна?..

По-моему, ошибка - комиссия ЕС.

PS. Agent, а Symantec, случаем не задолжала Евросоюзу, когда забыла вставить в свои продукты альтернативу, например, Acronis?

[2600 64]

А когда будет готов Morro, вместе с ним надо вставить еще 2-3 бесплатных и 5-6 триальных антивирусов. Или больше-меньше? Столько же фаерволов? Что там еще? Интернет-пейджеры, почтовые программы, плееры, кодеки ... и т.д. И все это должна Microsoft?.. Должна Евросоюзу?.. Microsoft?.. Должна?..

По-моему, ошибка - комиссия ЕС.

Я тоже так считаю. Пусть MicroSoft поубирает всё, что не касается ОС (Internet Explorer, Outlook Express, Windows Messenger, кстати Windows Media Player тоже!!! ) - нужна только оболочка, а уж пользователи сами решат что им ставить. Но, предустанавливать по 5-6 продуктов ни в коем случае не нужно!!!

[p2u 824]

нужна только оболочка, а уж пользователи сами решат что им ставить.

А чем (простой) пользователь должен скачать то, что он хочет ставить?

Paul

[2600 64]

А чем пользователь должен скачать то, что он хочет ставить? rolleyes.gif

Тогда комиссия ЕС правильно подумала. На диске с Windows должны быть ещё и браузеры, но, только в инсталляционных пакетах. Пользователь сам установит понравившийся ему браузер и сам скачает под свои нужды необходимый ему софт. Остальное пусть убирают. Первым что мне приходится заниматься после установки Windows - это уничтожение этих многофункциональных, дополнительных поделий корпорации MicroSoft.

[Мальцев Тимофей 74]

Вот ведь странный момент.

Есть продукт. Комплексный. Внутри него - некий другой продукт, бесплатный или неявно входящий в стоимость.

Почему кто-то считает, что он имеет право диктовать производителю, что он должен в комплекте оставлять - против его воли?

Мы же не просим поставлять Мерседес или Ладу Калину с широким набором рулей?

Или картошку free в Макдональдсе с пакетиками от десяти разных производителей?

Так же и с IE и бесплатным антивирусом - пусть будет.

[Сергей Ильин 1538]

IE настолько глубоко зашит в Windows, что его просто нельзя оттуда удалить. Можно убрать ярлык с рабочего стола и из меню Пуск

На счет Morro я думаю, что мы можем его увидеть легко в качестве обновления для "Защитника Windows" (Windows Defender), он просто просится туда. Там все равно уже есть сканер, задача сканирования по расписанию, обновление, вообщем место под антивирус создано уже давно.

[bse 115]

Я тоже так считаю. Пусть MicroSoft поубирает всё, что не касается ОС

Нет, Вы ошиблись. Я так не считаю, по-этому, Ваше мнение без "тоже" относительно моего. Я не стану сейчас говорить, плохо или хорошо реализовано то или сё у Microsoft. Я имею ввиду другое.

Почему кто-то считает, что он имеет право диктовать производителю, что он должен в комплекте оставлять - против его воли?

Вот именно. Microsoft никому ничего не должна. Не убирать и не вставлять по требованию. Есть бейзик, хомяк, бизнес и т.д. - вот это предоставление выбора для покупателя со стороны Microsoft. Не нравится, не покупайте, чего комиссиями-то заседать и обсуждать? Можно еще больше - свободно и демократично выбрать вообще другие ОС... Некоторых этих прозаседавшихся европарламентариев уже сменили другие - избиратели видно дали оценку этим и другим заседаниям.

[2600 64]

Нет, Вы ошиблись. Я так не считаю, по-этому, Ваше мнение без "тоже" относительно моего. Я не стану сейчас говорить, плохо или хорошо реализовано то или сё у Microsoft. Я имею ввиду другое.

Я имел ввиду - что я согласен по поводу "А когда будет готов Morro, вместе с ним надо вставить еще 2-3 бесплатных и 5-6 триальных антивирусов. Или больше-меньше? Столько же фаерволов? Что там еще? Интернет-пейджеры, почтовые программы, плееры, кодеки ... и т.д. " Что не нужно всё туда пихать.

Почему кто-то считает, что он имеет право диктовать производителю, что он должен в комплекте оставлять - против его воли?

Диктовать????? О чём Вы??? Пусть продают операционную системы - а не пичкают её со всем прилагающимся баластом!!!! А потом удивляются почему антимонопольные службы их гоняют. Нечего мешать другим продавать свои продукты. Цель MicroSoft в отношении Windows - предоставить пользователю операционную ситему. Вот пусть этим и занимаются. Если мне будет интересен или нужен другой продукт MicroSoft - я его скачаю и куплю. Но это уже моё личное дело.

Есть продукт. Комплексный. Внутри него - некий другой продукт, бесплатный или неявно входящий в стоимость.

Почему кто-то считает, что он имеет право диктовать производителю, что он должен в комплекте оставлять - против его воли?

- А кто нибудь просил комплексный продукт??? Пока что видно что никто, кроме MicroSoft такой "комплексный" продукт не хочет.

[Deja_Vu 366]

Диктовать????? О чём Вы??? Пусть продают операционную системы - а не пичкают её со всем прилагающимся баластом!!!! А потом удивляются почему антимонопольные службы их гоняют. Нечего мешать другим продавать свои продукты. Цель MicroSoft в отношении Windows - предоставить пользователю операционную ситему. Вот пусть этим и занимаются. Если мне будет интересен или нужен другой продукт MicroSoft - я его скачаю и куплю. Но это уже моё личное дело.

- А кто нибудь просил комплексный продукт??? Пока что видно что никто, кроме MicroSoft такой "комплексный" продукт не хочет.

Эм ... Что вами подразумевается под Операционной Системой? -)))))

Вы представляете, что это за бред вы написали?

UPD:

Произовдитель продукта в праве поставлять свой продукт с чем угодно, хоть с валенками. Если кому то не нравится - то продукт могут просто не покупать.

[2600 64]

Эм ... Что вами подразумевается под Операционной Системой? -)))))

Вы представляете, что это за бред вы написали?

Голой операционной системой, не мешающей другим производителям внедрять и продавать свои продукты.

Операцио́нная систе́ма, ОС (англ. operating system) — базовый комплекс компьютерных программ, обеспечивающий интерфейс с пользователем, управление аппаратными средствами компьютера, работу с файлами, ввод и вывод данных, а также выполнение прикладных программ и утилит. И т.д. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%...%B5%D0%BC%D0%B0

Deja_Vu, Вам постоянно что то не нравится. Вот я и хочу от MicroSoft базовый, минимальный комплект.

[bse 115]

Цель MicroSoft в отношении Windows - предоставить пользователю операционную ситему. Вот пусть этим и занимаются.

Пусть в Microsoft сами решают, чем им заниматься. Или Вы хотите на тех же правах предоставить право Microsoft решать, чем заниматься Вам? Я право такого Microsoft не даю, по-этому, не лезу к ним со своими ЦУ.

А кто нибудь просил комплексный продукт?

Те, кто купили лицензию у Microsoft, купили лучшее из худшего или худшее из единственного по принуждению? Вместо советов голосуем рублем (долларом, гривной ...). Для борьбы с монополистами есть другие, рыночные средства.

[2600 64]

Пользователь всегда прав - основное правило продаж. Пока что видим следующее:

Microsoft вообще хотят в Windows 7 не ставить никакие браузеры. Не думаю что они наступят на те же грабли.

Ну что же посмотрим, что будет дальше...

[Ego1st 95]

Deja_Vu, Вам постоянно что то не нравится. Вот я и хочу от MicroSoft базовый, минимальный комплект.

Хотите дальше никто вам это не запрещает, но MS никому ничем не обязана и хочет продавать свою ось с набором своих программ и будет продавать, и если хочется что бы не было браузера договариваться, а не к ЕС бежать, а сделают или не сделают это им решать, ЕС вообще не понтное сборище людей непонимающих видимо ничего..

[bse 115]

если хочется что бы не было браузера договариваться, а не к ЕС бежать, а сделают или не сделают это им решать

Как договариваться будем?

Наверное, на взаимовыгодных условиях?

К примеру, Microsoft, продай мне, пожалуйста, голую ОС в обмен на право высказываться негативно про тебя и твои продукты в общественных местах. Ты мне голую ОС, я сам дополню ее необходимым мне функционалом и никогда никому не скажу, что эта твоя ОС типа дырявая или с какими-то там багами. А если какие-то дырки или баги повылезут, то скажу про них только тебе самой наушко. А если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет ненависть и презрение всего прогрессивного человечества. И суровая рука...

[Ego1st 95]

Как договариваться будем? smile.gif

Наверное, на взаимовыгодных условиях? biggrin.gif

К примеру, Microsoft, продай мне, пожалуйста, голую ОС в обмен на право высказываться негативно про тебя и твои продукты в общественных местах. Ты мне голую ОС, я сам дополню ее необходимым мне функционалом и никогда никому не скажу, что эта твоя ОС типа дырявая или с какими-то там багами. А если какие-то дырки или баги повылезут, то скажу про них только тебе самой наушко. А если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет ненависть и презрение всего прогрессивного человечества. И суровая рука...

а это как захотите, такой вариант про молчание тоже может прокатить=))

[p2u 824]

Хочу всё-таки упоминать о том, как вся эта затея началась. Дело в том, что Microsoft добавляет к ОС всякие 'вкусности', которые так глубоко внедряются в систему, что их нормально удалить нельзя. Это явно похоже на стремление со стороны Microsoft монополизировать рынок, и именно против этого хотят принимать меры. А если по теме: пусть добавляют свою Morro, только, пожалуйста, с инструкциями по гарантированному удалению.

Paul

[bse 115]

Дело в том, что Microsoft добавляет к ОС всякие 'вкусности', которые так глубоко внедряются в систему, что их нормально удалить нельзя. Это явно похоже на стремление со стороны Microsoft монополизировать рынок, и именно против этого хотят принимать меры.

p2u, так пусть принимают меры, но вмеру. Вам обидно за отзывы про Европарламент? Для компенсации Вам морального вреда: отечественные санитарные врачи под мудрым водительством мудроводимого Онищенко такие же "рыночные механизмы", что и члены той комиссии ЕС.

Пусть кто угодно создают альтернативный проект "все в одном" и конкурируют с Microsoft. А если не хотят или не могут, пусть делают лучшие отдельные "вкусности". Чем будет вкуснее, тем больше народу их попробует.

[2600 64]

Хочу всё-таки упоминать о том, как вся эта затея началась. Дело в том, что Microsoft добавляет к ОС всякие 'вкусности', которые так глубоко внедряются в систему, что их нормально удалить нельзя. Это явно похоже на стремление со стороны Microsoft монополизировать рынок, и именно против этого хотят принимать меры. А если по теме: пусть добавляют свою Morro, только, пожалуйста, с инструкциями по гарантированному удалению.

Paul - если бы можно, поставил ещё бы один +. )

[Skeptic 235]

Microsoft вообще хотят в Windows 7 не ставить никакие браузеры. Не думаю что они наступят на те же грабли.

Ну, если так будет... повешу в изголовье портрет Билгейца и буду молицца: "Верую во единого Била Гейца, и в детище его Майкросовт, и в продукт его Виндовз..." 5 раз в день...

А пока - настроен скептически

[p2u 824]

Пусть кто угодно создают альтернативный проект "все в одном" и конкурируют с Microsoft.

Нет, нет. Пусть народ покажет жёстким бойкотом где кончается бизнес, и где начинается наглость.

Paul