Революционные технологии в Kaspersky Internet Security 2009

[dot_sent 140]

Косяки как обычно вылижут и доработают.

Браво! :-D Ничего не имею против продукта и не любитель драть фразы из контекста, но тут не удержался :-D

[Dmitry Perets 30]

Браво! :-D Ничего не имею против продукта и не любитель драть фразы из контекста, но тут не удержался :-D

Согласен, фраза забавная получилась =) Но суть понятна...

[EYE 59]

Вероятно, стоило бы сначала поподробнее узнать, что понимает под термином HIPS авторитетный человек, и насколько это близко к HIPS'у сегодняшнему...

Да куда ему до понимания "сегодняшних" явлений, он же из "совхоза", да к тому же "питекантроп"

То ли дело мы с Вами, да некоторые Вещатели...

Контекст был все тем же, ясным и понятным - попытка выдать за "революцию" много лет существующие технологии.

А сколько лет они существуют - 20,15,10,5- ключевым явно не является.

Дело не в ХИПСе, не в эмуляторе, не в обновлениях, не в самозащите, не в лечении активных угроз, не в детекте руткитов, кейлоггеров и прочего. Дело в том, что защита должна быть многоуровневой. И точка. Те, кто надеется на одну конкретную технологию, рано или поздно обламываются (и обычно рано, а не поздно).

А тем, кто уже много лет использует многоуровневый подход, выбирая продукты наиболее

преуспевших и компетентных в соответствующих областях производителей - антивирус по вкусу, систему HIPS, фаервол и т.д.

можно продолжить праздновать ежегодную "революцию"?

Или не стоит "пачкать своими грязными руками", ту самую, Настоящую, "светлую Революцию",

завладевшую умами незрелого электората ?

Ладно, зачем много говорить - Вы же не пионер. Хотите, понимайте, не хотите, "не понимайте"...

[Umnik 997]

drongo

Я вообще не при чем. Отправляй запрос в личку MiStr.

[MiStr 5]

Umnik, Не даёт сайт написать в ту группу,поэтому: Просю выдать права во временное пользование

Нужно подать заявку на вступление в группу.

[Иван 290]

"...Технология, так называемых, HIPS настолько стара, что говорить об этом даже неприлично. Раньше только ленивый, по-моему, не писал эти HIPS под DOS. Только назывались они тогда Behaviour Blockers. Даже я начинал свою антивирусную деятельность c написания такой системы. SpIDer она тогда и называлась :-) Отличалась она от всех существующих Behavior Blocker'ов тем, что сообщала не об опасных событиях, а о наличии вируса в системе. Эвристики в ней еще присутствовали очень навороченные, как я тогда считал :-) Сейчас также считаю, что были там некоторые очень интересные идеи, до которых я еще доберусь. Так вот, если в конце 80-ых, начале 90-ых эти блокеры (HIPS по-нынешнему) начали вызывать жуткую аллергию тех немногочисленных DOS-пользователей, то сейчас это преподносится как нечто супер революционное. Ну-ну..."

ну если технологии не революционизируют, то по крайней мере они эволюционизируют и в своей эволюции зашли сильно дальше уровня "80-ых, начала 90-ых"

а в плане революции и эволюции, что чем считать - появление млекопитающих с одной сторны конечно эволюция, но с другой революция

так что прежде чем опираться на мнение Игоря, подождем пока он доберется до "интересных вещей", а то его доисторические ящеры, которые вроде как тоже на четырех ногах ходили , как и современные звери, не слишком интересны

Ну, а вообщем и целом жду обычных революционных косяков, не сомневаюсь, что вылезут. Как всегда, будет жаль.

косяки будут как и у любого нового продукта, что от микрософт, что от доктора, что от кого угодно

[Dexter 20]

косяки будут как и у любого нового продукта, что от микрософт, что от доктора, что от кого угодно

Дык кто ж спорит.

Но ключевое слово -"революционных".

У революционного продукта и косяки должны ррррреволюционные.

Я правильно цепочку строю?

[Deja_Vu 366]

думаю, пора закруглятся.

Т.к. уже идет стеб, что не есть конструктивно.

[Иван 290]

У революционного продукта и косяки должны ррррреволюционные.

Я правильно цепочку строю?

не, косяки контрреволюционные

[Dmitry Perets 30]

Контекст был все тем же, ясным и понятным - попытка выдать за "революцию" много лет существующие технологии.

Контекст был таким: "Сейчас делают HIPSы, но и раньше тоже делали HIPSы. Только раньше они кричали на другие вещи и назывались по-другому, но всё равно это были HIPSы". Являются ли сегодняшние HIPSы чем-то действительно схожим с теми давними HIPSами или же это абсолютно разные технологии, - из контекста не следует. Данилов не описывает технологию подробно.

А по поводу петикантропов и т.д. - я против компетенции и опыта Данилова ничего не говорил и не говорю. Где вы это выискали в контексте - не понимаю.

А тем, кто уже много лет использует многоуровневый подход, выбирая продукты наиболее

преуспевших и компетентных в соответствующих областях производителей - антивирус по вкусу, систему HIPS, фаервол и т.д.

можно продолжить праздновать ежегодную "революцию"?

Если им по вкусу и дальше продолжать использовать несколько приложений разных производителей - их право. Но пример аналогичного по функционалу комбайна никто из дискутирующих так и не привёл.

[Dexter 20]

думаю, пора закруглятся.

Т.к. уже идет стеб, что не есть конструктивно.

А сама по себе эта тема не стёб?

не, косяки контрреволюционные

И так тоже красиво.

[Dmitry Perets 30]

Но ключевое слово -"революционных".

Для кого ключевое, а для кого просто слово из пресс-релиза...

[Dexter 20]

Для кого ключевое, а для кого просто слово из пресс-релиза...

это верно.

но я отвечал ивану на свой ответ:]

в смысле самоцитирование было;]

[EYE 59]

так что прежде чем опираться на мнение Игоря, подождем пока он доберется до "интересных вещей"...

Цитата Данилова, была приведена как дополнительная (либо никогда не слыханная) информация для определённой аудитории.

А "опирался" я в течение обсуждения, на факты немного более позднего периода - не так ли?

Контекст был таким: "Сейчас делают HIPSы, но и раньше тоже делали HIPSы. Только раньше они кричали на другие вещи и назывались по-другому, но всё равно это были HIPSы". Являются ли сегодняшние HIPSы чем-то действительно схожим с теми давними HIPSами или же это абсолютно разные технологии, - из контекста не следует. Данилов не описывает технологию подробно.

Контекст был такой, каким я его обозначил, не передёргивайте.

Данилов говорил о попытках выдать за "революцию" много лет существующие и _реализованные_ технологии,

предтечей, которых, являлись идеи конца 80-х, начала 90-х, и вовсе не пытался

лишить обездоленных "революции", _DOS-овскими_ приложениями.

Ну неужели и Вам нужно жевать по слогам?

К тому же Вы что, забыли _что_ обсуждалось начиная с первой страницы?

Но ключевое слово -"революционных".

Для кого ключевое, а для кого просто слово из пресс-релиза...

Опять Вы, Дмитрий, передёргиваете и забываете о предмете и _первопричине_

Какое "ключевое слово из пресс-релиза"? Пресс-релиза, которого еще и не было то?

Вы уже и не помните, с чего началось обсуждение?

Единственной причиной, по которой _захотелось_ начать это обсуждение,

явилось высказывание _grnic_ о революционности технологий KIS 2009.

Если бы подобная ахинея, была бы упомянута в неком пресс-релизе,

никто бы на этом не заострял внимание, т.к. я уже писал -работа у маркетологов такая- весёлая.

Но когда это выдает _технический_ специалист, и более того -Директор по исследованиям и разработке ЛК,

менеджер проекта KAV/KIS 2009, то не поинтересоваться фактами, деталями просто невозможно.

Следствием чего, напоминаю, явилось многозначительное игнорирование оглашения каких-либо фактов,

(при "наличии отсутствия" таковых), и обещание подготовить мощный маркетинговый поток.

Так что, Дмитрий, ключевым было не "просто слово из пресс-релиза", далеко не "просто слово"...

и _далеко_ не маркетолога...

P.S. легкий оффтоп - тематический анекдот-

"После оглашения упомянутых маркетинговых материалов,

в отношении Лаборатории Касперского, было возбуждено уголовное дело

по факту создания зомби-сетей..."

[Сергей Ильин 1538]

Давайте смотреть в корень. Повсеместная компьютеризация мира резко увеличили темпы обмена информацией. Особенно это заметно в высокотехнологичных областях. Теперь даже самая небольшое улучшение через час после релиза будет уже изучаться конкурентами. Хорошо если не раньше релиза Поэтому каких-то серьезных, революционных инноваций уже не может быть в принципе. Можно лишь методично преуспевать в мелочах на какой-то небольшой промежуток времени.

При этом можно с уверенностью сказать, что быть инновационными постоянно во всем не может сейчас ни одна высокотехнологичная компания. Всегда найдется кто-то более продвинутый в какой-то конкретной узкой области. Индустрия информационной безопасности как раз подходящий пример.

P.S. В качестве философского отступления. Был ли персональный компьютер от IBM инновацией? EYE, Если следовать твоей логике, то все технологии уже были. Но что это как не революция, плодами которой мы пользуемся здесь и сейчас?

[Сергей Ильин 1538]

Вообще если говорить предметно о Kapersky Internet Security 2009, то я бы применил к этому продукту более точное на мой взгляд определение - гибридная защита, т.е. совмещающая в себе характеристики многих видов других продуктов. По сути по отдельности в том или ином виде технологии уже где-то может быть и применялись, это не столь важно, особенно для рынка. Важно то, что все эти технологии собраны в одном продукте и эффективно (время покажет) там работают.

Если пользоваться военно-научными терминами, то Kapersky Internet Security 2009 можно назвать первой в мире композитной персональной защитой. :-) ИМХО в этом состоит инновационность или революционность продукта, тут уже как кому нравится, зависит от степени эмоциональности читателя.

[EYE 59]

Давайте смотреть в корень. Повсеместная компьютеризация мира резко увеличили темпы обмена информацией. Особенно это заметно в высокотехнологичных областях. Теперь даже самая небольшое улучшение через час после релиза будет уже изучаться конкурентами. Хорошо если не раньше релиза

Да, конечно, было бы даже здорово, если бы это происходило всегда так быстро

Только практика не всегда так радует -для кого-то, осознание важности технологий, несколько лет реализованных

в готовом продукте, и последующая реализация заимствования, может занять пару лет.

Хотя, конечно, лучше через пару лет, чем никогда, только зачем смешить "революцией"?

P.S. В качестве философского отступления. Был ли персональный компьютер от IBM инновацией? EYE, Если следовать твоей логике, то все технологии уже были. Но что это как не революция, плодами которой мы пользуемся здесь и сейчас?

Сергей, это лишь твое изложение, а не моя логика- не стоит вводить электорат в заблуждение- он ранимый

Сравнивать "божий дар" действительно революции IBM PC и обсуждаемую "революцию" не корректно изначально

А что касается моей логики , да и наверное не ошибусь, если добавлю -разделяемой многими техническими специалистами-

то она не имеет никакого отношения к банально-юмористическим- примерам

К тому же, упрощенные примеры "на яблоках", " на пальцах" и прочих "огурцах" мы уже обсуждали.

...тут уже как кому нравится, зависит от степени эмоциональности читателя.

А если быть совсем точным, то от кругозора

[Dmitry Perets 30]

Данилов говорил о попытках выдать за "революцию" много лет существующие и _реализованные_ технологии,

предтечей, которых, являлись идеи конца 80-х, начала 90-х, и вовсе не пытался

лишить обездоленных "революции", _DOS-овскими_ приложениями.

Данилов не описал эти технологии. Считать их аналогом того, что сегодня ЛК выпустила, только на основании слов Данилова я, извините, не согласен. Но это не важно, потому что я не спорю, что HIPS существовал и до ЛК. И сама ЛК с этим не спорит. Был Classic HIPS, был Whitelistening, были эвристики. По отдельности всё это было.

Следствием чего, напоминаю, явилось многозначительное игнорирование оглашения каких-либо фактов,

(при "наличии отсутствия" таковых), и обещание подготовить мощный маркетинговый поток.

Почему же? Было предложено считать революцией именно консолидацию различных технологий в одном многофункциональном продукте, обеспечивающем многоуровневую защиту с единым интерфейсом. Аналога такого комбайна никто так и не привёл. Стало быть, ЛК первая. Достаточно ли этого для термина "революционный"? Это уже личное мнение каждого. Вам не видится в этой консолидации ничего революционного? Ну что же, ваше право. grnic-у видится? Ну что же, его право. Мне пофиг? Ну что же, моё право...

В целом не понимаю, почему факт объединения технологий в один продукт с одним интерфейсом не может называться революцией. Сравните с горячей сегодня темой "Unified Communications", например. Все тамошние технологии уже давно существуют (чаты, мобильная связь, настольный телефон и т.п.). Однако, революция состоит именно в консолидации всех этих технологий. Так и тут. Что толку от того, что существовали 5 разных приложений, вместе реализующих функционал, реализованный сегодня в одном KIS 2009? Сколько человек поставят себе все эти 5 приложений? Насколько это будет удобно? Сколько ресурсов потребует?

[EYE 59]

Вам не видится в этой консолидации ничего революционного? Ну что же, ваше право. grnic-у видится? Ну что же, его право. Мне пофиг? Ну что же, моё право...

Согласен. Каждый сделает свой вывод.

[EYE 59]

Что толку от того, что существовали 5 разных приложений, вместе реализующих функционал, реализованный сегодня в одном KIS 2009?

А вот с этим, не согласен.

Толк, _очень_ мягко говоря не меньший. Логичней было бы спросить наоборот.

К тому же, Вы же знаете, что реализованный в KIS 2009 функционал,

является упрощённым и не таким многофункциональным и гибким, как в специализированных продуктах.

Сколько человек поставят себе все эти 5 приложений? Насколько это будет удобно? Сколько ресурсов потребует?

Это те вопросы, ответы на которые, не могут быть однозначными.

[Dexter 20]

Насколько это будет удобно? Сколько ресурсов потребует?...

...Насколько это будет проще поломать и обойти?:]

Впрочем, неважно, это так, ремарка.:]

[EYE 59]

Насколько это будет проще поломать и обойти?

Dexter как всегда не дал упустить важное

Безопасность этого подхода и впрямь отдельная история...

Свежи еще воспоминания о том, как автор Пинча склонял и спрягал KIS 6 по всякому.

Занятное поведение KIS 7, при переводе даты, чем тоже попользовались разные нехорошие насильники,

тоже помним.

Да и KIS 2009, иногда озадачивает весёлым рейтингом, присваиваемым некоторым зверушкам

Да, и по поводу-

Насколько это будет удобно?

забыл добавить- что-то мне кажется, что часть пользователей не испытывают

особого энтузиазма, по-поводу удобства модуля HIPS-Firewall в KIS 2009 - причем как опытные, так и не очень

[Deja_Vu 366]

забыл добавить- что-то мне кажется, что часть пользователей не испытывают

особого энтузиазма, по-поводу удобства модуля HIPS-Firewall в KIS 2009 - причем как опытные, так и не очень

ссылки в студию -))

[Иван 290]

особого энтузиазма, по-поводу удобства модуля HIPS-Firewall в KIS 2009 - причем как опытные, так и не очень

на форуме вайделрзсекьюрити куча негативных ссылок по поводу ESS - это ведь не повод для огромного числа людей использовать его на своих компах

аналогично и про KIS

[Иван 290]

Безопасность этого подхода и впрямь отдельная история...

несмотря на больший шанс сломать комбайн, чем пять отдельных софтопроизведений - комбайны набирают популярность

вон даже Доктор делает комбайн, Есет полгода назад сподобился - рынок требует, куда деваться

ну маниаки могут продолжать собирать пазлы