Платное защитное ПО vs бесплатное

[A. 875]

Я вам уже все по этой теме месяц назад сказал.

Весеннее обострение что ли ?

[ntuser 70]

Я вам уже все по этой теме месяц назад сказал.

Весеннее обострение что ли ?

Судя по обостренной реакции - на этот раз до вас дошло.

Что само по себе уже в общем-то неплохо.

[Виталий Я. 859]

Если бы уважаемые собеседники не мерялись чувством профессиональной гордости, их даже понял бы кто-то еще.

[asdf 35]

Если бы уважаемые собеседники не мерялись чувством профессиональной гордости, их даже понял бы кто-то еще.

Кстати я тоже ничего не понял, но тема интересная, действительно а много ли смысла под Windows 7 платить за "тормоза" когда есть шустрый беcплатный MSE?

[anip 50]

Немного не по теме, но появился ещё один бесплатный конкурент платным продуктам:

Rising Internet Security 2011

Судя из гугль-перевода - фриварный навсегда.

http://www.rising.com.cn/free/index.html

На странице внизу 4 серых кнопки. Нажать нижнюю левую для закачки инсталла.

[asdf 35]

Немного не по теме, но появился ещё один бесплатный конкурент платным продуктам:

Rising Internet Security 2011

Судя из гугль-перевода - фриварный навсегда.

http://www.rising.com.cn/free/index.html

На странице внизу 4 серых кнопки. Нажать нижнюю левую для закачки инсталла.

China?

[anip 50]

China?

Если прога - то да. Если интерфейс, то там английский должен быть. В бесплатной версии антивируса от Rising был и русский.

[rodocop 158]

Занятная тема.

Вообще-то, ничего бесплатного нет. Ну разве что среди относительно небольших продуктов. Так или иначе, но за "большие" security-решения мы все равно чем-то платим.

И в любом случае, вопрос стоит для каждого человека в отдельности. Одни хотят получить бесплатно требуемый им функционал, другие хотят какой-то осязаемой гарантии своей безопасности (как они эту гарантию понимают) и готовы за это платить. Собственно, для многих сам факт оплаты и есть та самая осязаемая гарантия.

Таких людей, кстати, немало. Равно как немало и "девушек-блондинок", которых не спасет ни платный, ни бесплатный вариант готового решения, если доверить им самим принятие решений.

Итак, с одной стороны, объективно нет никакого различия для средних (непродвинутых) пользователей в качестве между платными и бесплатными продуктами (особенно сейчас, когда есть бесплатные решения, функционально превосходящие платные продукты некоторых других вендоров). С другой, и платные, и бесплатные решения одинаково бесполезны на сегодня без человека, который их будет обслуживать: как минимум на стадии установки и первичной тонкой настройки, как максимум - по требованию.

Единственное, что реально может помочь, это (как правильно отметил Валерий) - ручная настройка системы и соблюдение "кодекса безопасности" в повседневной компьютерной жизни. И сам я в этом смысле защищаюсь исключительно бесплатными продуктами, многие из которых - суть интерфейс для тонкой настройки всего лишь.

Да - у меня на большинстве машин (которых штук 5 уже рабочих и домашних) нет ни антивиря, ни фаера. И заразы нет.

Но если я буду рекомендовать решения кому-то, я в первую очередь посоветую проверенные временем любимого и не подводившего меня Dr.Web'а и нелюбимого Каспера. А Комодо и остальных буду советовать только с оговорками "на свой страх и риск". Не потому, что сомневаюсь в качестве этой продукции, а потому, что при использовании платного решения часть ответственности за решение вирусных проблем автоматически перекладывается на производителя и его саппорт. И с учетом того, что в остальном гемор в случаях заражения примерно одинаков, это иногда оказывается вполне себе решающим и благоприятным во всех отношениях фактором.

Вот так хитровыдуманно я отчасти поддержал Валерия, отчасти наоборот. Ибо парадокс в том, что лучший инструмент - одновременнно и самый доступный, и самый дорогой - это наша собственная голова. Пользуйтесь ею чаще и не забывайте апгрейдить! :-)

[Valery Ledovskoy 1082]

rodocop, прям аж и дописать нечего Ну, разве что, по поводу пересекающейся темы по поводу пользования головой, которая сегодня проходила ранее. В голову нужно что-то загружать, чтобы она смогла сработать. И желательно, чтобы исходные данные были объективными и при этом вполне съедобными. Це большая проблема в такой достаточно непростой теме как инфобезопасность.

[Chekm 100]

Занятная тема.

... потому, что при использовании платного решения часть ответственности за решение вирусных проблем автоматически перекладывается на производителя и его саппорт.

На эту тему копий поломали уже немало... И я бы в беспредметную дискуссию по новой не полез... просто так звезды сошлись...

Сегодняшний пост из локальной сети: http://city.is74.ru/forum/showthread.php?t...=1#post12656962

Господа, добрый день. Маленький вопрос.

У меня периодически возникает проблема с 11 версией антивируса Касперского. В последнее время часто антивирь перезапускается и выдает отчет о какой-то ошибке. Во время этого дела значок становится серым и на нем написано "Сервисная часть программы выгружена из памяти компьютера". На этот момент отключается сеть и интернет (секунд на 5-8 не более).

С чем это может быть связано?

Я пост читаю, поскольку сам этим продуктом не пользуюсь, ответить ничего не в состоянии... но подобная тема в разговорах всплывала, помню...

В ответе на этот пост даётся ссылка на переписку по этому вопросу с техподдержкой: http://forum.kaspersky.com/index.php?showtopic=201931

Резюме: "Данная проблема исправлена в 2012 версии. "

И чего? Купивший, и судя по всему не одну коробку, получил конкретный гемор, не решённую проблему и потраченные деньги...

Если я, сам себе "злобный буратина" пользующийся бесплатным "просто антивирусом", налетаю на подобную историю, через 5 минут под снос и установка другого ...

А в общем: http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...mp;#entry124892 и никакого другого решения я пока не вижу...

[ANDYBOND 283]

Согласен: на сегодняшний день основные бесплатные антивирусы не хуже платных, потому и заняли в мире первые три места по популярности.

[Burbulator 146]

а потому, что при использовании платного решения часть ответственности за решение вирусных проблем автоматически перекладывается на производителя и его саппорт.

Это какая часть ответсвенности перекладывается на производителя и саппорт?

[DaTa 182]

например та, которая отвечает за удаление вирусов и их последствий. Простому пользователю это не позубам, и он готов за это платить.

[Mr. Justice 771]

Модерация:

Оффтопик выделен в отдельные темы:

1. Топик для обсуждения особенностей работы техподдержки Symantec и McAfee: ссылка >>>

2. Топик для обсуждения работы вирлаба Microsoft: ссылка >>>

[canni2 50]

Итак, с одной стороны, объективно нет никакого различия для средних (непродвинутых) пользователей в качестве между платными и бесплатными продуктами (особенно сейчас, когда есть бесплатные решения, функционально превосходящие платные продукты некоторых других вендоров). С другой, и платные, и бесплатные решения одинаково бесполезны на сегодня без человека, который их будет обслуживать: как минимум на стадии установки и первичной тонкой настройки, как максимум - по требованию.

при использовании платного решения часть ответственности за решение вирусных проблем автоматически перекладывается на производителя и его саппорт.

1. Поскольку блондинка сама не будет думать чью продукцию купить, или бесплатную поставить, а, скорее всего, это произойдёт по совету друга-спеца, то и бочки все покатятся на него. Вплоть до возврата денег.

2. Объясните, как ТП будет решать мои проблемы в случае фатального(нет интернета, винда не грузится) заражения? Привезти винт к ним на базу? (а бывали и такие предложения).Спасибо, увольте. Проще на любой ремонтной фирме (другу-спецу я уже не доверяю) вытащить инфу за 100р. и спросить чем лучше защититься. Они посоветуют продукт йцукен, я скажу спасибо, такой уже был за немалые деньги, давай что-нибудь подешевле, а то и вовсе бесплатное, тем более, что гемор выходит совершенно одинаковый. Напоминаю, что всё описывается с позиции "девушки-блондинки".

[rodocop 158]

Если я, сам себе "злобный буратина" пользующийся бесплатным "просто антивирусом", налетаю на подобную историю, через 5 минут под снос и установка другого ...

... и никакого другого решения я пока не вижу...

1. Поскольку блондинка ...

Извините, уважаемые собеседники, но вы очевидно путаете обсуждение некой проблемы общего вида и частными ее случаями.

Слава Богу, людей на свете много, и о защите от нечисти думать приходится тоже многим. И случаев разных до фига и больше. Есть блондинки, есть папики, есть "типаразбирающиеся", есть полные чайники и т.п.

Вам же почему-то не пришло в голову в этой теме отослать всех в Линух? А что - бесплатная как правило система, и для чайника априори хорошо защищенная? А почему не отослали? Да не ваш случай. Блондинка Линух не осилит, а под биржевую деятельность нужного софта, к примеру, нет. И т.д. и т.п. Случаев миллионы. Замучаемся все описывать, а уж то что примерами ничего доказать в принципе невозможно, ибо их всяких наберется... Думаю, понимаете.

Мы сейчас об общем принципе рассуждаем, а не о конкретной блондинке, играющей на бирже :-)

И тут приходится признать, что далеко не всем приемлемо чуть что, сносить систему или накатывать здоровую образину. Далеко не все могут даже фактически признанный стандартом комплект AV+FW держать и обслуживать должным образом. Вот вы говорите - что делать блондинке, если вдруг? А что ей делать в той же ситуации, если у нее бесплатный софт стоит? Так у нее хоть телефончик заветный есть, и дальше уже все зависит от постановки работы в конкретной конторе, а то и от конкретного человека. Это уже другой вопрос, понимаете? Не о софте.

Цена вообще играет свою роль только в процессе выбора, а никак не в процессе жизни с уже поставленным (купленным или бесплатным) софтом. Вопрос в том, кто и что за эту цену покупает. Условный папик покупает "надежность", собственное "спокойствие" (в кавычках - потому что это его ощущения, которые могут, как вы правильно проиллюстрировали, не совпасть с реальностью), кто-то покупает возможность публично переложить ответственность на вендора и его саппорт. Не поверите, но есть люди, которым жизненно важно иметь право чего-то требовать за свои деньги - и, что еще важнее, это правило реализовывать.

Вы, ставя бесплатный софт, тоже покупаете, между прочим. Вы покупаете (за нулевую цену) осознание того, что вы сэкономили, и что у вас достаточно мозгов, чтобы эта экономия не вышла вам боком.

Но это все тоже уже не о софте. Это о рынке и продажах :-)

Возвращаясь же к практической стороне вопроса, хочу вот что особо отметить: необходимо разделять защиту, настраиваемую для себя и для кого-то еще. Не секрет, что все мы, "компьютерно грамотные", периодически (и порой чаще, чем себе) помогаем разобраться с "писюковыми" проблемами другим: родственникам, знакомым, коллегам, кому-то еще...

Так вот, себе можно настраивать все, что угодно, и как тебе удобно.

А вот третьим лицам надо настраивать а) как удобно им, б) чтобы вам приходилось вмешиваться как можно реже.

Поэтому я всем своим "третьим лицам" по умолчанию настраиваю как себе - что подразумевает отсутствие антивиря и фаера, заменяемых настройкой системы и использованием микроскопических утилит, позволяющих снизить риск актуального заражения до каких-то долей процента. Несомненно, и так может что-то проползти, но как показывает опыт, оно может проползти и под фаер с антивирем в неопытных руках. У меня же опыт нескольких последних лет и нескольких компьютеров показывает, что есть необходимый и достаточный комплекс мер, избавляющий не только от вирусного геморроя, но и (что немаловажно) от геморроя спровоцированного ошибками в громоздком защитном ПО. А они, как мы видим и сами, и из приведенных вами примеров - есть, и немало.

Самое главное, что хорошо настроенная система, в отличие от любого "типаумного" защитного комбайна, делает свою работу тихо, не общаясь на эту тему с пользователем. Ведь, как правило, эти пользователи не готовы дать осознанный и правильный ответ на вопросы софта. И получается рулетка. А пользователь-то думает, что хорошо защищен.

Другое дело, когда пользователь сам хочет, чтобы антивирь или что-то еще у него было - вот тогда встает вопрос выбора. И на сегодня я могу только поделиться с таким человеком своим опытом и соображениями (описанными в прошлом посте), а выбор он будет делать сам. Я, конечно, расскажу ему и о прекрасном Комоде, и о бесплатном Аутпосте, и об Авире. Но, скажу я ему, если тебе очень хочется антивирь, и денег не жалко - поставь Веба. Ибо лично меня он за 10 лет ни разу не подвел. И я о нем все знаю (если что). А вот с теми я тебе не особо помощник, потому что Комод посложнее в настройке будет, Авира качает огромные обновления и вообще ведет себя в работе так, как МНЕ НЕУДОБНО, а бесплатный Аутпост не русифицирован, да и тяжеловат. Выберешь - ради бога! Это отличные продукты в целом, и хороший выбор, но ответственность за любые проблемы с ними ты берешь на себя. А Доктора я тебе могу, не стесняясь, рекомендовать. И ответственность эту готов делить.

По сути, конечно, это выбор не столько между платным и free, а между конкретными реализациями понятий "удобство", "комфорт", "юзабилити". Но у платных опять же остается та самая фишка: ответственность за их работу и ее результат всегда делит с тобой кто-то еще.

Поверьте, порой это немало.

ЗЫ. Блондинкам вообще надо ограниченные учетки давать. И всю работу вести в режиме Shadow User :-) А если ей понадобится что-то сверху, то это лишний хороший повод ее навестить :-) Впрочем, и лечение от вирусни - повод не хуже. В общем, беспроигрышный вариант эти блондинки... :-)))

[SySOPik 52]

Переливание из пустого в порожнее. Пока не будет теста бесплатных антивирусов, как минимум процента отлова заразы, самозащиты и возможности лечения - говорить о их эффективности/неэффективности нет смысла.

[rodocop 158]

Тут в теме помянули ставший бесплатным Rising IS. Ну вот меня угораздило его скачать и установить (почти случайно вышло :-). А раз уж вышло, то решил, что пусть он поживет пока в исследовательских целях, ну и первые впечатления накопились.

[Dmitriy K 603]

Тут в теме помянули ставший бесплатным Rising IS.

еще 100500 постов и вас заметят

[ak_ 395]

Переливание из пустого в порожнее. Пока не будет теста бесплатных антивирусов, как минимум процента отлова заразы, самозащиты и возможности лечения - говорить о их эффективности/неэффективности нет смысла.

Вполне себе тестируют вместе с платными продуктами: http://www.anti-malware.ru/forum/index.php?showtopic=17617

Avast, AVG and AVIRA wanted to participate in the tests with their free product version.

[rodocop 158]

еще 100500 постов и вас заметят

Да бог с ним - я все равно опять на полгода могу исчезнуть, так что мне пиар ни к чему :-)

Просто в одной упомянутой ветке советовали создавать контент, а я все никак не мог определиться с веткой, куда его кинуть ;-)

[SySOPik 52]

Вполне себе тестируют вместе с платными продуктами: http://www.anti-malware.ru/forum/index.php?showtopic=17617

Невероятно масштабное тестирование. Осталось сотни тысяч пользователей бесплатных антивирей погнать поглазеть на 1-2 картинки.

[ak_ 395]

Невероятно масштабное тестирование. Осталось сотни тысяч пользователей бесплатных антивирей погнать поглазеть на 1-2 картинки.

На эти картинки стоит посмотреть пользователям платных антивирусов.

[GRINDERs 35]

SySOPik:

"Переливание из пустого в порожнее. Пока не будет теста бесплатных антивирусов, как минимум процента отлова заразы, самозащиты и возможности лечения - говорить о их эффективности/неэффективности нет смысла."

Уже давно доказана эффективность бесплатного софта. Rampant может даже доказать своими видеообзорами (как раз AVAST 6 Free и Online Armor Free показали себя с наилучшей стороны), да и я своим опытом: у меня у самого Armor установлен и у девушки тоже и вирусов нет уже очень давно, проверял:

1) Hitman Pro 3.5

2) COMODO Cleaning Essentials

3) Malwarebytes' Anti-Malware

4) AVZ

5) ESET Online Scanner

В итоге Бесплатный софт (ну кроме Hitman Pro, хотя им можно просто проверить систему после истечения ТРИАЛА) и нет вирусов. Такой эффект устроит?

[safetygate 15]

лучше поставить один комбаин хороший , чем 7 бесплатных программ.