Разработчики, тестеры, маркетологи vs. покупатели - Страница 6 - Общий форум по информационной безопасности - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Yen-Jasker

Разработчики, тестеры, маркетологи vs. покупатели

Recommended Posts

bse

Вадим Волков

Вообще-то, я здесь не только для Вас и не только про Вас пишу, а просто разьясняю свою точку зрения для ВСЕХ посетителей. Если кто-то видит все только в черно-белом цвете - переубеждать не буду, но возможно кто-то хочет и другие точки зрения(оттенки) услышать и решить какая версия ему ближе.

Вообще-то, я это понимаю. Но когда я цитирую Вас, я обращаюсь к Вам. И наоборот. Да?..

Некоторые же покупатели-экстремисты(не обязательно принимать на свой счет ) любят покричать "Покупатель всегда прав", "Продавец обязан по закону о Правах Потребителя", "Не вернёте деньги - всех покупателей сейчас распугаю" по малейшему поводу вместо того, что бы попытаться разобраться.

Мы кричим или разбираемся? Зачем Вы постоянно употребляете слово "кричать" и его однокоренные? Хотите создать выгодный Вам эмоциональный фон? Это может быть интерпретировано, как недостаток доказательной базы с Вашей стороны. Да?..

Но это не упрек, я и сам так делаю. Гы... Клоуны в этом топике напостили уже достаточно много о себе. Разве Вы не видите, что они Вам чаще лишь мешают? Как фанаты Антивируса Касперского господину Касперскому, напимер. Да?..

А теперь серьезно. Те немногие, которые вернули деньги за ненужную им ОЕМ-лицензию - экстремисты? А если бы процедура возврата была проще в реализации, "экстремистов" не стало бы больше? Ведь многие просто не хотят связываться с бюрократическими проволочками. Механизм есть, но не работает должным образом. Инет же Вы мониторите, и должны про это знать. Да?..

А попросите ссылок - распишитесь в непрофессионализме. Рискнете попросить?..

Углубляться далее здесь в сослагательное наклонение не буду...

Исходя из своего опыта(как продавца, так и покупателя) могу сказать, что нормальным клиентам большинство компаний стараются идти навстречу, но в меру своих возможностей.

Большое спасибо этим компаниям. Очевидно, они дорожат своими клиентами и своей репутацией. Но мера возможностей эфемерна. И различна у разных компаний. Вместо меры должна быть процедура. А к минимально необходимой общей процедуре можно потом еще и свою меру добавить - как конкурентное преимущество. Да?..

Вот примут закон об обязательном отделении стоимости ПО от "железа", тогда и будут отделять. Только в цену еще заложат затраты на дополнительные манипуляции с этим отдельным ПО.

Закон? Не думаю, что потребуется дополнительный закон. Достаточно правильно применить имеющийся. Про манипуляции с удорожанием - снова шантаж, направленный на формирование выгодного для Вас общественного мнения. Вы считали эти затраты? Затраты на залив ОЕМ-ПО на HDD выше затрат на выпуск CD/DVD? Или это средство вогнать покупателя в доп.затраты за счет умирающей ОЕМ вместе с гибелью ПК? Или скажете, что не ОЕМ обойдется покупателю дороже?.. А MS разве не поможет?.. Да?..

Т.е. то, что одним компаниям можно, а другим нельзя - Вам безразлично? Главное, что можно со стороны на показательный процесс поглазеть и почувствовать торжество закона над "плохишами"?

Это Вы сами домыслили за меня. ФАСу что, разорваться или раздувать штаты для одновременной борьбы со всеми ... (можете сами продолжить этот список плохишей).

Но это и не обязательно. Появилось первое дело по первому обращению. Достаточно будет и одного прецедента с MS, чтобы остальные самостоятельно "по доброй воле" задумались, или ... их тоже ... по Вашему списку плохишей ... на поток ...

А вы думаете, я эту фразу просто так написал?

В отличии от Вас я не прикрываюсь словами о законах, справедливости и мнении общественности.

Любой производитель в первую очередь заботится о получении прибыли. И даже если у него, как было модно некоторое время декларировать, в миссии прописаны разные благородные цели, то это не значит он должен терять деньги из-за прихоти отдельных покупателей.

Ну и зря не прикрываетесь. Это называется - произвол и манпулирование тем самым мнением.

Если прихоть не противоречит нормативной базе, это не прихоть. Это оскорбление покупателя - называть прихотью его законное требование.

В чем именно подмена? Докажите, чем ситуация с продажей автомобиля отличается от ситуации продажи компьютера? Тем, что в случае с автомобилем на такого "покупателя" все будут смотреть как на идиота?

Вы валите в одну кучу товары ... услуги ... материальные ... интеллектуальные ... И ищете искусственные связи между ними. И сочиняете аналогии: то машины, то булки, то ... И пытаетесь потом эти связи и аналогии обосновать. И сформировать у потребителей выгодное Вам общественное мнение, пользуясь неосведомленностью большинства из них. А разбираются конкретные дела: ПК + ПО и ПО + доп.сервис от третьей стороны.

Я вот вижу, что многих очень волнуют чужие прибыли с разработки и продаж программного обеспечения. Еще бы - "напишут тут программ левой ногой и потом с помощью бесчестных продавцов заставляют несчастных пользователей бешеные деньги за них платить. ФАС их". Только вот много ли среди таких обвинителей, кто сам что-нибудь полезное написал и потом пробовал написанное продать?

Снова эмоции?.. Вы же за разделение труда? Или уже - нет? Вам нравится ценообразование на ГСМ ... продукты питания ... медикаменты ... жилье ... Кто сказал, что ФАС не должна и тут поработать?..

Извлекайте прибыль на законных основаниях. И не вгоняйте покупателей и клиентов в дополнительные расходы для извлечения дополнительной прибыли за счет искусственно сформированных потребностей. Будьте честны, дорожите репутацией. Это сложно?.. Наверное, сложно, раз такой сыр-бор...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Вы очень далеки от экономики. Там где можно экономить, экономят и так.

Нагрузив одного продавца работой двух, продавец может оказаться в такой ситуации: пришло одновркеменно 2-3 покупателя, каждый хочет расспросить подробно продавца о товаре, результат - ни один покупатель не будет удовлетворен и не поймет такого подхода к себе со стороны владельзев магазина.

Она производитель, ей и своих забот хватает.

В магазинах так и происходит. Один покупатель ушел, второй пришел, какая блин репутация. Купи дешевле - напарь дороже.

Вы про разделение труда слышали? Согласны, что лучше делать, то что сам умеешь хорошо, а то что не умеешь или не хочешь - лучше доверить другим? Дома конечно можете всё сами делать, но для бизнеса - это невыгодно.

Может, но зачем это ЛК сейчас? Нанимать массу сотрудников не имеющих отношения к основной задаче - разработке защитного ПО? Арендовать дополнительные площади для складов и сотрудников. Вести учет всех операций. Сколько денег и времени требуется, чтобы построить такую отлаженную систему заказов как у Софткея - говорить не буду, но поверьте - очень много. И самое главное, работать вся эта большая компания будет хуже, чем существующая структура.

В отдаленном будущем боксмуверы(дистрибуторы и обычные продавцы ПО) скорее всего отомрут, но до этих времён ещё дожить надо :) Но VAR(Value Added Reseller)-продавцы наверняка останутся.

Мама дорогая, как по учебнику все :D. Софткей продает ключи, зачем электронным ключам склады :D? Бот, принимающий веб-мани и высылающий код, вот и вся система. Такое уже работает у частников. Смогли сделать кибер-аналитика, но не смогут сделать кибер-продавца :D.

А что на складах у софткея - болванки для записи или продавцы-консультанты :D?

А если продавцы коробочек исчезнут то как считаете - цена продукта снизится или нет? Я думают что нет. Просто раньше нам рассказывали о сложности и важности разработки тысяч коробочек, а теперь те же деньги пойдут якобы на разработку формочек на сайте :D.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.

Вадим Волков, Вам все еще нравятся эти измышления на грани фантастики? Они уже едят Ваш мозг :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вадим Волков
Вам все еще нравятся эти измышления на грани фантастики? Они уже едят Ваш мозг

Я фантастику люблю. Правда хорошей мало попадается :)

Мы кричим или разбираемся? Зачем Вы постоянно употребляете слово "кричать" и его однокоренные?

Потому, что слова "задранные цены", "виноваты", "спекулянты", "манипулируете", "навязывают" редко говорятся спокойным тоном, обычно тот кто нападает произносит их на повышенных тонах. И если оппоненты не будут постоянно навешивать такие ярлыки, то и "кричать" не будет появляться.

Те немногие, которые вернули деньги за ненужную им ОЕМ-лицензию - экстремисты? А если бы процедура возврата была проще в реализации, "экстремистов" не стало бы больше? Ведь многие просто не хотят связываться с бюрократическими проволочками. Механизм есть, но не работает должным образом.

Схема возврата денег есть у ASUS и кажется еще у одной-двух компаний(кому надо, пусть сам ищет), но её особо не афишируют.

Если пользователь поставил Linux после возврата денег, то может и не экстремист(но гарантий дать не могу), если же пиратский Windows - экстремист.

Сколько их там было - 2-3 человека? А во всем мире - человек 50? Конечно, если в России объявить прямым текстом(например сделать ценник с двумя цифрами), то желающих сэкономить 20-40 долларов найдется немало. Но уверен, что процентов 90 потом установят нелицензионную Windows.

И будьте пожалуйста последовательны - если на ПК ещё установлены PowerDVD, Nero, антивирусы и другое дополнительное ПО - пусть отдельно их посчитают. Многим Windows нужен, а дополнительное ПО - не нужно.

Закон? Не думаю, что потребуется дополнительный закон. Достаточно правильно применить имеющийся.

Да? А трактовать имеющийся закон потом разные органы будут по разному? И конечно не в пользу продавца.

Потому что когда этот компьютер ввозят из-за границы - по документам это единый комплекс, а когда надо продать - раздели пожалуйста на ПК + ПО. А вот по правилам MS, ОЕМ - это неотделимая часть комплекса и на другой ПК переносить нельзя, как Вы и писали.

Так что, нужны четкие правила для всех. Или это неделимый комплекс или два товара продающихся одновременно.

Про манипуляции с удорожанием - снова шантаж, направленный на формирование выгодного для Вас общественного мнения. Вы считали эти затраты? Затраты на залив ОЕМ-ПО на HDD выше затрат на выпуск CD/DVD? Или это средство вогнать покупателя в доп.затраты за счет умирающей ОЕМ вместе с гибелью ПК? Или скажете, что не ОЕМ обойдется покупателю дороже?.. А MS разве не поможет?.. Да?..

Вы то точно не считали. Производитель считает.

ОЕМ всегда дешевле - разве Вы этого не знаете? Как, кому и зачем MS будет помогать?

Это Вы сами домыслили за меня. ФАСу что, разорваться или раздувать штаты для одновременной борьбы со всеми ... (можете сами продолжить этот список плохишей).

А и не надо разрываться. Только надо быть последовательными. Завели дело на MS, выиграли, доведите дело до конца - подайте на Apple. Выиграли у ЛК - подавайте на DrWeb, TrendMicro и 1С. Тем более после выигранного дела должно быть проще.

Иначе это будет выглядеть как показуха или заказ. А может Вы сами из ФАС и защищаете своих коллег? :)

А не наводит на мысль, что если все фирмы - "плохиши" и не рвуться стать "хорошими", то дело не только в них?

Если прихоть не противоречит нормативной базе, это не прихоть.

Вот докажут, что не прихоть - тогда и не буду так называть.

Снова эмоции?.. Вы же за разделение труда? Или уже - нет? Вам нравится ценообразование на ГСМ ... продукты питания ... медикаменты ... жилье ... Кто сказал, что ФАС не должна и тут поработать?..

Что-то не слышно про успехи на указанных рынках.

А про нравиться или не нравиться - какой смысл сидеть и ждать пока ФАС или прокуратура добъется "успехов" в борьбе со стрелочниками, не разбираясь в причинах ситуации, а иду и покупаю нужный товар(и необязательно где дешевле) или не покупаю(если считаю, что это слишком дорого).

Вы валите в одну кучу товары ... услуги ... материальные ... интеллектуальные ...

А чем навязывание комплекта из нескольких материальный предметов отличается от навязывания комплекта материальных и интеллектуальных товаров? Разве оно от этого не перестает быть навязыванием?

Многим, кто покупает ПК не нравится, что призводитель поставил туда HDD меньшего, чем хотелось бы покупателю объема или не той марки. А поменять на другой нельзя. Почему же за это они должны платить, а за Windows нет?

Я уже выше писал выше - кроме Windows, на ПК очень часто устанавливают и другое ПО, за которое пользователь тоже фактически платит деньги. Надо ли и его отделить от ПК и Windows? Или это уже не навязывание?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse
Потому, что слова "задранные цены", "виноваты", "спекулянты", "манипулируете", "навязывают" редко говорятся спокойным тоном, обычно тот кто нападает произносит их на повышенных тонах. И если оппоненты не будут постоянно навешивать такие ярлыки, то и "кричать" не будет появляться.
Схема возврата денег есть у ASUS и кажется еще у одной-двух компаний(кому надо, пусть сам ищет), но её особо не афишируют.

Если пользователь поставил Linux после возврата денег, то может и не экстремист(но гарантий дать не могу), если же пиратский Windows - экстремист.

Сколько их там было - 2-3 человека? А во всем мире - человек 50? Конечно, если в России объявить прямым текстом(например сделать ценник с двумя цифрами), то желающих сэкономить 20-40 долларов найдется немало. Но уверен, что процентов 90 потом установят нелицензионную Windows.

И будьте пожалуйста последовательны - если на ПК ещё установлены PowerDVD, Nero, антивирусы и другое дополнительное ПО - пусть отдельно их посчитают. Многим Windows нужен, а дополнительное ПО - не нужно.

Вот это и называется - ярлыки. Вы заведомо считаете покупателя пиратом. Разве так шагают к цивилизованным отношениям?

Схема есть. Она законна потому, что построена в соответствии с действующим законодательством. Это не благодать со стороны отдельных производителей. Так должно быть у всех. Просто одни её, правильно, не афишируют. А другие нагло отвергают. Про доп.ПО - кто сказал, что оно должно или может быть предустановлено, кроме представителя Агнитум? Я такого не говорил. Я все ПО, и ОС и пр., так и называл - ПО.

Да? А трактовать имеющийся закон потом разные органы будут по разному? И конечно не в пользу продавца.

Потому что когда этот компьютер ввозят из-за границы - по документам это единый комплекс, а когда надо продать - раздели пожалуйста на ПК + ПО. А вот по правилам MS, ОЕМ - это неотделимая часть комплекса и на другой ПК переносить нельзя, как Вы и писали.

Так что, нужны четкие правила для всех. Или это неделимый комплекс или два товара продающихся одновременно.

А и не надо разрываться. Только надо быть последовательными. Завели дело на MS, выиграли, доведите дело до конца - подайте на Apple. Выиграли у ЛК - подавайте на DrWeb, TrendMicro и 1С. Тем более после выигранного дела должно быть проще.

Иначе это будет выглядеть как показуха или заказ. А может Вы сами из ФАС и защищаете своих коллег?

А не наводит на мысль, что если все фирмы - "плохиши" и не рвуться стать "хорошими", то дело не только в них?

Это неверно.

1. Потому что иностранная фирма или импортер должен приводить себя в соответствие с нашим законодательством, а не наоборот. Или торговать в других странах.

2. Про последовательность - Вы опровергли сами себя. Все так и есть. Дела заведены последовательно и параллельно разными подразделениями ФАС. Почему первые MS и KL, и (почти) DrWeb? - им просто повезло больше других (шутка) - были обращения. Были бы от других и на других, может быть, были бы и другие первые дела. Не обратят внимания на прецеденты? Будут затягивать время искусственно? Ну может и будут...

3. Про все фирмы - это общая идеология отечественного нецивилизованного бизнес-сообщества.

4. Аналогии вместо дел рассматривайте с кем хотите. Про них мне добавить нечего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse
Acer вернет деньги за ненужную Windows

Российский офис компании Acer сообщает правила возврата стоимости операционной системы Windows при отказе покупателя от ее использования...

http://www.osp.ru/news/thematic/2009/0828/9978439/

Напомню, что очередное судебное заседание было перенесено на 10 сентября с.г.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker

MS похоже собирается выстрелить дуплетом выпустив в продажу новую Win7 и к ней свой бесплатный АВ. Их АВ очень неплох и уверен что они не упустят возможность привязать его к Windows Uplate, чтобы WU рекомендовал скачать этот АВ при первом же обращении за обновлениями для винды.

Ключевые слова "качество не хуже других + халява + не надо думать и выбирать", а это заклинание безотказно действует на людей по всему миру, и не только на домохозяек.

Вопрос к маркетологам ЛК. Как ЛК собирается реагировать на выход АВ от Microsoft, чем собирается убедить пользователя выбрать не хороший и халявный АВ MS, а возможно лучший, но дорогой АВ ЛК?

  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
chk
MS похоже собирается выстрелить дуплетом выпустив в продажу новую Win7 и к ней свой бесплатный АВ. Их АВ очень неплох и уверен что они не упустят возможность привязать его к Windows Uplate, чтобы WU рекомендовал скачать этот АВ при первом же обращении за обновлениями для винды.

Ключевые слова "качество не хуже других + халява + не надо думать и выбирать", а это заклинание безотказно действует на людей по всему миру, и не только на домохозяек.

Вопрос к маркетологам ЛК. Как ЛК собирается реагировать на выход АВ от Microsoft, чем собирается убедить пользователя выбрать не хороший и халявный АВ MS, а возможно лучший, но дорогой АВ ЛК?

А вы в курсе, что этот "бесплатный" антивирус - работает (должен работать) только на валидированной копии Windows ? На практике это означает, что только тот, кто заплатил денег Микрософт за Windows - имеет право на пользование "бесплатным" продуктом. Как вы думаете, заложена ли стоимость антивируса в стоимость лицензии на ОС ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse
А вы в курсе, что этот "бесплатный" антивирус - работает (должен работать) только на валидированной копии Windows ? На практике это означает, что только тот, кто заплатил денег Микрософт за Windows - имеет право на пользование "бесплатным" продуктом. Как вы думаете, заложена ли стоимость антивируса в стоимость лицензии на ОС ?

А вы в курсе, о чем вы только что написали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
А вы в курсе, что этот "бесплатный" антивирус - работает (должен работать) только на валидированной копии Windows ? На практике это означает, что только тот, кто заплатил денег Микрософт за Windows - имеет право на пользование "бесплатным" продуктом. Как вы думаете, заложена ли стоимость антивируса в стоимость лицензии на ОС ?

А кого интересует заложена цена АВ в цену винды или нет? Это проблемы пиратов, они их будут решать.

Но по-моему это вы не в курсе, чем это все пахнет для производителей дорогих платных антивирусов.

1. Сейчас много пиратских виндов, которые проходят валидацию. Даже для Windows 7 нашли ключ OEM и его пока не забанили.

2. Для пиратов на более старых системах все совсем шоколадно, методы пиратства и обхода валидации давно работают.

3. Обход валидации винды пиратам всегда удавался, многие пираты хотят качать апдейты. Поэтому у многих пиратов будет "почти легальная" винда, на которой этот АВ будет работать.

Самое интересное, о чем премногомудрые "эксперты" забывают, потому что это слишком очевидно.

4. С новыми ноутбуками и нетбуками продаются и будут продаваться "бесплатные" OEM Windows. Они включены в цену ноутбука, но большинство покупателей это не интересует, они получают лицензионную винду и бесплатный АВ.

5. Интерфейс АВ от Майкрософт домохозяйкам точно понравится.

6. Домохозяйке не нужно ни о чем заботится, винапдейт включен по-умолчанию, винда все сделает сама.

Преимущества АВ от Майкрософт очевидны даже для пиратов (ломать нужно только винду, никаких проблем с ключами к антивирусам), а для лицензионных пользователей винды - тем более, особенно для тех кто купил ноутбук с виндой. Есть лицензионная винда, есть право пользоваться бесплатным АВ, не нужно выбирать и ежегодно еще кому-то платить немаленькие деньги.

Поэтому если АВ от МS даже не сможет тягаться с лидерами, а будет на уровне середнячка, то все равно домохозяйки выберут его. Потому что домохозяйка сама ничего не выбирает, она нашла деньги на ноутбук, заплатила по ценнику в магазине. Теперь с радостью воспользуется тем, что уже есть сразу на новом ноутбуке - "бесплатной" виндой, "бесплатным" IE и "бесплатным" антивирусом.

А для маркетологов других производителей АВ настала горячая пора. У их коллег из Майкрософт огромный опыт окучивания домохозяек и впаривания "сопутствующих" продуктов в ущерб конкурентам. А сейчас они еще и злые после проблем с Вистой, захотят оправдаться и всех нагнуть.

Но это только полбеды. В любой компании есть недовольные или очень амбициозные, или просто нечестные хапуги. Они будут основной проблемой. Потому что гуськом побегут за длинным рублем в MS, а в качестве подтверждения своей ценности для нового работодателя потащат ему в клювиках свои и, хуже всего, чужие разработки со старых мест работы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Motley

Возможно, подробно обсуждать Morro ещё рано, это же бета, но сейчас я думаю, что этот АВ будет не интересен всем пользователям, которые в курсе что он элементарно выносится из диспетчера задач.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Возможно, подробно обсуждать Morro ещё рано, это же бета, но сейчас я думаю, что этот АВ будет не интересен всем пользователям, которые в курсе что он элементарно выносится из диспетчера задач.

При включенном UAC?

Не забываем историю IE6. Дырявый, опасный браузер, под который затачиваются эксплойты.

Но его кое-как смогли подвинуть альтернативные браузеры и по-моему только потому что они бесплатны и более удобны.

Любители экспериментов попробовали Лису или Оперу и эти браузеры на их компах "порвали" IE. Но если бы в IE6 были, например вкладки и другие фичи от альтернативных браузеров, появившиеся только в IE7 (интерфейс которого стал похож на Лису), то альтернативным браузерам было бы гораздо тяжелее с ним конкурировать.

А платные альтернативные браузеры и тогда, и сейчас пойдут нафиг, независимо от затрат на рекламу.

Бесплатность и доступность АВ от MS обеспечит ему хорошую аудиторию среди домохозяек даже если он будет значительно слабее платных АВ (как IE6, значительно уступающий даже первому релизу Лисы).

Допустим, пользователю жалко денег на продление или не нравится новая версия любимого платного АВ, зачем выбирать какому конкуренту заплатить если можно получить бесплатную защиту, которую производитель ОС пиарит на каждом углу как самую лучшую? Разумеется, MS будет активно пиарить свой АВ, как "самый лучший", "лучше всего совместимый с виндой", "бесплатный", домохозяйки купятся.

Сами домохозяйки инертные, не хотят переходить даже на IE7 или 8, потому что их "устраивает" то что есть в XP - IE6. Вышла Виста с IE7 - используют IE7, выйдет Windows 7 с IE8 и Security Essentials - будут использовать IE8 и Security Essentials. Не потому что они самые лучшие (не попробовав альтернатив нельзя рассуждать что лучше), а потому что не нужно выбирать и думать, можно пользоваться тем, что предоставила MS вместе с ноутбуком - виндой, IE и новым антивирусом MS.

И как теперь убедить домохозяек, что другой продукт с кучей непонятных терминов в рекламе (какой-то ХИПС, проактивные технологии, эвристический анализ), требующий ежегодной оплаты, лучше чем готовая бесплатная синица в руке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей

Что будут делать маркетологи?

Да все то же самое, что и всегда...

А вот что мне гораздо интереснее...

С Майкрософтом - понятно, монополисты, впаривают себя так, что нельзя отказаться и т.д.

А что делать с такими интересными вещами, как:

1. Диск с другим софтом, где тоже есть ПО от монополистов или почти монополистов?

2. Диск с драйверами, который штатно идет, но тоже стоит денег, а, главное, бесполезен для покупателя, отказавшегося от Винды?

3. Возможного комплекта игр?

4. ОЕМ - антивирусы? :)

Так что - долбанем по сборщикам еще раз пять? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
chk
А кого интересует заложена цена АВ в цену винды или нет? Это проблемы пиратов, они их будут решать.

Но по-моему это вы не в курсе, чем это все пахнет для производителей дорогих платных антивирусов.

1. Сейчас много пиратских виндов, которые проходят валидацию. Даже для Windows 7 нашли ключ OEM и его пока не забанили.

2. Для пиратов на более старых системах все совсем шоколадно, методы пиратства и обхода валидации давно работают.

3. Обход валидации винды пиратам всегда удавался, многие пираты хотят качать апдейты. Поэтому у многих пиратов будет "почти легальная" винда, на которой этот АВ будет работать.

Самое интересное, о чем премногомудрые "эксперты" забывают, потому что это слишком очевидно.

4. С новыми ноутбуками и нетбуками продаются и будут продаваться "бесплатные" OEM Windows. Они включены в цену ноутбука, но большинство покупателей это не интересует, они получают лицензионную винду и бесплатный АВ.

5. Интерфейс АВ от Майкрософт домохозяйкам точно понравится.

6. Домохозяйке не нужно ни о чем заботится, винапдейт включен по-умолчанию, винда все сделает сама.

Преимущества АВ от Майкрософт очевидны даже для пиратов (ломать нужно только винду, никаких проблем с ключами к антивирусам), а для лицензионных пользователей винды - тем более, особенно для тех кто купил ноутбук с виндой. Есть лицензионная винда, есть право пользоваться бесплатным АВ, не нужно выбирать и ежегодно еще кому-то платить немаленькие деньги.

Поэтому если АВ от МS даже не сможет тягаться с лидерами, а будет на уровне середнячка, то все равно домохозяйки выберут его. Потому что домохозяйка сама ничего не выбирает, она нашла деньги на ноутбук, заплатила по ценнику в магазине. Теперь с радостью воспользуется тем, что уже есть сразу на новом ноутбуке - "бесплатной" виндой, "бесплатным" IE и "бесплатным" антивирусом.

А для маркетологов других производителей АВ настала горячая пора. У их коллег из Майкрософт огромный опыт окучивания домохозяек и впаривания "сопутствующих" продуктов в ущерб конкурентам. А сейчас они еще и злые после проблем с Вистой, захотят оправдаться и всех нагнуть.

Но это только полбеды. В любой компании есть недовольные или очень амбициозные, или просто нечестные хапуги. Они будут основной проблемой. Потому что гуськом побегут за длинным рублем в MS, а в качестве подтверждения своей ценности для нового работодателя потащат ему в клювиках свои и, хуже всего, чужие разработки со старых мест работы.

Вы реально жжоте товарищ...

В этих ваших сорока пяти пунктах аргументов "ЗА" мог бы быть хоть какой-то смысл - если бы это был ПЕРВЫЙ выход Микрософт на рынок антивирусов. Но увы, все что вы перечислили - уже говорились миллионы раз до вас. У меня все чаще складывается впечатление от общения с вами, что вы в интернете существуете какое-то крайне малое время - практически сравнимое с датой вашей регистрации на АМ. Ничем иным такое вопиющее не знание темы я объяснить не могу.

О том же насколько "успешно" работают бесплатные ав-решения от Микрософт , вы можете легко узнать - ознакомившись с историей червя Conficker и его текущим распространением. Хинт: MSRT его "знает" с конца прошлого года.

Поэтому многомудрые эксперты и забивают на столь ожидаемый вами продукт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей

Холивар на холиваре. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Что будут делать маркетологи?

Да все то же самое, что и всегда...

А вот что мне гораздо интереснее...

С Майкрософтом - понятно, монополисты, впаривают себя так, что нельзя отказаться и т.д.

А что делать с такими интересными вещами, как:

1. Диск с другим софтом, где тоже есть ПО от монополистов или почти монополистов?

2. Диск с драйверами, который штатно идет, но тоже стоит денег, а, главное, бесполезен для покупателя, отказавшегося от Винды?

3. Возможного комплекта игр?

4. ОЕМ - антивирусы? :)

Так что - долбанем по сборщикам еще раз пять? :)

Это слишком многогранная проблема, и вылазят неожиданные вещи (например проблема диска с драйверами, хорошо если он есть, но часто другая проблема - диска нет, а диски с играми так вообще из коробок воруют продавцы), нужно рассматривать каждый пункт отдельно.

Вы реально жжоте товарищ...

В этих ваших сорока пяти пунктах аргументов "ЗА" мог бы быть хоть какой-то смысл - если бы это был ПЕРВЫЙ выход Микрософт на рынок антивирусов. Но увы, все что вы перечислили - уже говорились миллионы раз до вас. У меня все чаще складывается впечатление от общения с вами, что вы в интернете существуете какое-то крайне малое время - практически сравнимое с датой вашей регистрации на АМ. Ничем иным такое вопиющее не знание темы я объяснить не могу.

О том же насколько "успешно" работают бесплатные ав-решения от Микрософт , вы можете легко узнать - ознакомившись с историей червя Conficker и его текущим распространением. Хинт: MSRT его "знает" с конца прошлого года.

Поэтому многомудрые эксперты и забивают на столь ожидаемый вами продукт.

Давайте посмотрим на вопрос с другой стороны. КИС рекламируется как АВ с хорошей эвристикой, а как эвристика проявляет себя в реальной ситуации, например в начале эпидемии Kido ;)?

Бесплатный Windows Defender, WMP от Windows 7 или бесплатные IE 7 и 8 работают неплохо, в IE8 даже есть что-то похожее на песочницу.

А многомудрых экспертов я здесь вижу очень мало. Многомудрые эксперты никогда не приводят в качестве аргументов глупости типа времени моего существования собеседника в Интернете, подобные агрументы любят только "эксперты" - фанаты и сотрудники ЛК :D.

Рынок всех рассудит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner 4.0.1  (Windows 10/11, 64-разрядная)
                                                                                  ●
              Руководство пользователя ESET Online Scanner 4  (PDF-файл)
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×