Разработчики, тестеры, маркетологи vs. покупатели - Страница 3 - Общий форум по информационной безопасности - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Yen-Jasker

Разработчики, тестеры, маркетологи vs. покупатели

Recommended Posts

Вадим Волков
Считать какие-либо действия правильными на основании лишь того, что они получили широкое распространение в какой-то исторический период времени ошибочно. Если помните, когда-то были широко распространены работорговля или крепостничество. И в те времена это считалось законным и обыденным делом. Только почему-то это не считается таковым сейчас.

Точно так и со всякими искусственными схемами продаж с использованием непубличных лицензионных договоров. Эти схемы не менее искусственны, чем и всякие другие. Они могут быть законными на современном этапе, но не становятся от этого абсолютно правильными и справедливыми по отношению ко всем звеньям от производителя до потребителя.

Очень красивое высказывание :) Пафосное и почти не имеющее отношение к теме. Так можно про что угодно речь сочинить.

Давайте там небольшие изменения внесем. И вставим вместо схем продаж - авторские права, ОЕМ-версии, коммунальные платежи только через Сбербанк и т.д. и т.д.

Эти ограничения ничем не лучше.

Объясните на пальцах, что изменяется в принципе, если спекулянтов, или перекупщиков или посредников называть партнерами? Почему потребитель лишен выбора и обязан приобретать товар и услугу в одном флаконе и дороже цены производителя товара у его партнеров?

Примеры, навязывания и продаж по цене выше, чем у производителя, привести можете?

Не помню, кто сказал, что многие хотят быть менеджерами (по продажам в т.ч.), но мало кто хочет работать.

Интересно было бы узнать, кто автор и по какому поводу он это высказал? Вы с этим высказыванием полностью согласны? Для Вас слова "менеджер(продавец)" являются синонимоми "бездельник и неумеха"?

Вашей схеме отсутствует механизм реализации права покупателя на свободный выбор товара или услуги без навязывания сопутствующих товаров или услуг. Потребитель имеет безоговорочное право выбора:

1. купить товар и его сопровождение у партнера.

2. купить товар, а для его сопровождения выбирать аутсорсера по своему вкусу.

3. купить товар безо всяких дополнительных условий.

Потребитель должен иметь возможность безоговорочной реализации своего права выбора.

В чем конкретно, выражается ограничение в данной схеме? Все эти условия выполняются для покупателя. А вот для партнеров есть ограничение, но они не являются потребителями.

Вы хотите, чтобы любой "дядя Вася", мог купить ЛЮБОЕ программное обеспечение не только у авторизованного реселлера, но и у соседа "дяди Пети"?

Меня умиляет двуличие. Если проводятся "маркетинговые исследования" в результате которых у всех конкурентов получается одинаковая цена, хотя продукты разные по качеству - это типа рынок и хорошо.

Можно с примером? На продукты разных вендоров как раз цены различаются. Это и есть рынок.

А если кто-то один в какой-то цепочке проявит свободомыслие и снизит цену на 3 доллара (это тоже способ регулирования рынка) - это плохой и страшный демпинг.

Уже общечеловеческие ценности в ход пошли :)

Оказывается сиюминутная выгода и нежелание(неумение) выполнять определённые партнерские правила - это свободомыслие.

Давайте, во время футбольного матча футболист руками мяч начнёт забрасывать. А потом УФАС начнёт расследование против федерации футбола, что за монопльные ограничения такие? Почему вот в регби можно забрасывать мяч руками, а у вас нельзя?

ИМХО, не нравятся футбольные правила - играй в регби. Или свою игру придумай и там всех учи.

Не нравятся условия ЛК, DrWeb, Eset - продавай Symantec и McAfee. Или пообщайся нормально с вендором, они не рабовладельцы - разумные доводы будут услышаны. Не услышат - продавай(покупай) назло им другой антивирус.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse
Очень красивое высказывание Пафосное и почти не имеющее отношение к теме. Так можно про что угодно речь сочинить.

Давайте там небольшие изменения внесем. И вставим вместо схем продаж - авторские права, ОЕМ-версии, коммунальные платежи только через Сбербанк и т.д. и т.д.

Эти ограничения ничем не лучше.

Правильно. И ваше высказывание такое же. И про перечисленные вами изменения тоже правильно, они все - плохие.

Интересно было бы узнать, кто автор и по какому поводу он это высказал? Вы с этим высказыванием полностью согласны? Для Вас слова "менеджер(продавец)" являются синонимоми "бездельник и неумеха"?

Интересно, вы маркетингу по каким учебникам учились? *надцатилетней давности? Или вообще - на пальцах?

Ничего не слыхали про современные исследования о формировании искусственных потребностей, например? Модные тенденции? Гламурррчег? Меня можете про это не переспрашивать. Не отвечу. Я не заинтересован в повышении вашего профессионального и общеобразовательного уровня.

Примеры, навязывания и продаж по цене выше, чем у производителя, привести можете?
В чем конкретно, выражается ограничение в данной схеме? Все эти условия выполняются для покупателя. А вот для партнеров есть ограничение, но они не являются потребителями.

Вы хотите, чтобы любой "дядя Вася", мог купить ЛЮБОЕ программное обеспечение не только у авторизованного реселлера, но и у соседа "дяди Пети"?

Непубличные договора не дают внешнему наблюдателю полноты всей картины, чем вы, собственно, и пользуетесь. Но нет ни одного очевидного повода верить вам наслово.

ИМХО, не нравятся футбольные правила - играй в регби. Или свою игру придумай и там всех учи.

Не нравятся условия ЛК, DrWeb, Eset - продавай Symantec и McAfee. Или пообщайся нормально с вендором, они не рабовладельцы - разумные доводы будут услышаны. Не услышат - продавай(покупай) назло им другой антивирус.

Это правильно. Надо общими усилиями придумать свою игру, а не принимать участие в вашей, правила которой не известны. Как раз ФАС вас и ваши игры по неизвестным правилам и пытается вывести на чистую воду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вадим Волков
Интересно, вы маркетингу по каким учебникам учились? *надцатилетней давности? Или вообще - на пальцах?

Ничего не слыхали про современные исследования о формировании искусственных потребностей, например? Модные тенденции? Гламурррчег? Меня можете про это не переспрашивать. Не отвечу.

Конечно не читал и не слышал. А что, надо было? :) Жалко, что посоветовать не можете - придется пока без этого обходиться.

И про свою специальность наверняка не ответите. Она особого значения не имеет, но интересно было бы знать, насколько Вы в теме, а не просто "внешний наблюдатель", который любит посудачить, смотря шоу "Покупатель против зажравшегося производителя".

Пока же я вижу, что конкретные примеры "нехорошестей" вендоров привести не можете, только общие призывы к свободе рынка, слова и т.д.

Пример, положительного антивирусного вендора на которого надо равнятся привести можете?

Это правильно. Надо общими усилиями придумать свою игру, а не принимать участие в вашей, правила которой не известны. Как раз ФАС вас и ваши игры по неизвестным правилам и пытается вывести на чистую воду.

Придумайте. Напишите, какую-нибудь программу и займитесь её распространением. И хоть бесплатно её раздавайте. Посмотрим как у Вас это получится. А за "большого дяденьку" любой может спрятаться.

Про ФАС посмотрим. Я сейчас ни к какому вендору и их продажам отношения не имею - мне от их решения не жарко, ни холодно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Можно с примером? На продукты разных вендоров как раз цены различаются. Это и есть рынок.

Намного различаются?

Уже общечеловеческие ценности в ход пошли :)

Оказывается сиюминутная выгода и нежелание(неумение) выполнять определённые партнерские правила - это свободомыслие.

Для вас общечеловеческие ценности это что-то такое что можно пускать в ход? Узнаю продажника :).

Правила "наживайся сам и дай нажиться всей цепочке" - это простая спекуляция, а не бизнес. Работает потому что не у всех есть интернет, а производитель не может сделать свой интернет-магазин. Работает потому что массы, толпа, без мозгов (по одному умные, а вместе, под рекламку, без мозгов) и воспринимает бредовые идеи "авторского права на 70 лет после смерти автора", лицензионные соглашения без ответственности производителя перед клиентом, договора о предоставлении непонятно чего в обмен на настоящие деньги и настоящие ограничения для клиента; монополии, которым государство помогает защищать их интересы, борясь с собственным народом, взаимное воровство и говнометание между производителями вместе с объединенными усилиями при организации абсолютно одинаковых схем "получения прибыли" из кармана обычного человека, и другие извращения "свободного рынка".

К примеру - почему КИС 2009 можно использовать на двух ПК с одним ключом, а КИС 7 - нельзя. Нагрузка на серверы ЛК разная? Затраты разные? Нет, просто циферку на одной коробочке поставили, а на другой - нет, а филькина грамота, ставшая почти законом, определяет, что граница между простым человеком и преступником-уголовником (матерым, не за каждое преступление дают столько сколько предполагается давать за пиратство) проходит по циферке на коробочке.

Пусть пока не ловят обычных пользователей. Но уже простого человека, чуть-чуть отконившегося от ЛС (например купившего ключ, но поставившего его на 2 ПК) приравняли к вору и разбойнику. Массы согласились. И всякие защитники согласились, хотя и защитники такие же "воры"-пираты, и сами производители.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Придумайте. Напишите, какую-нибудь программу и займитесь её распространением. И хоть бесплатно её раздавайте. Посмотрим как у Вас это получится. А за "большого дяденьку" любой может спрятаться.

Про ФАС посмотрим. Я сейчас ни к какому вендору и их продажам отношения не имею - мне от их решения не жарко, ни холодно.

А что тут смотреть. В России живете? Пиратка есть или была на компьютере? Тогда если считаете себя "честным человеком" - вперед в милицию, сдаваться, и не забудьте сдать всех своих знакомых и соседей, гражданский долг знаете ли :D.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse
Конечно не читал и не слышал. А что, надо было? Жалко, что посоветовать не можете - придется пока без этого обходиться.

И про свою специальность наверняка не ответите. Она особого значения не имеет, но интересно было бы знать, насколько Вы в теме, а не просто "внешний наблюдатель", который любит посудачить, смотря шоу "Покупатель против зажравшегося производителя".

Пока же я вижу, что конкретные примеры "нехорошестей" вендоров привести не можете, только общие призывы к свободе рынка, слова и т.д.

Пример, положительного антивирусного вендора на которого надо равнятся привести можете?

Придумайте. Напишите, какую-нибудь программу и займитесь её распространением. И хоть бесплатно её раздавайте. Посмотрим как у Вас это получится. А за "большого дяденьку" любой может спрятаться.

Про ФАС посмотрим. Я сейчас ни к какому вендору и их продажам отношения не имею - мне от их решения не жарко, ни холодно.

Вадим Волков, пост ваш ни о чем. Все это было уже изложено выше и ранее. Если придумаете чего-нить нового, тогда и беседу можно будет продолжить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вадим Волков
Можно с примером? На продукты разных вендоров как раз цены различаются. Это и есть рынок.

Намного различаются?

По всякому. От 5 до 100% - в зависимости от продукта.

Правила "наживайся сам и дай нажиться всей цепочке" - это простая спекуляция, а не бизнес.

Сегодня вряд ли смогу ответить, да и стоит ли? :)

Расскажите нам, что такое правильный бизнес? Только пожалуйста с конкретными примерами. Кто эти идеальные бизнесмены?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Расскажите нам, что такое правильный бизнес? Только пожалуйста с конкретными примерами. Кто эти идеальные бизнесмены?

Понятие идеального бизнеса у всех разное. Для кого-то это программа, бесплатная для домашних пользователей, для других - donateware, для третьих - многоуровневая цепочка, задирающая цену, включающая затраты на разработку и доставку коробочек и обучение "менеджерков", а так же откаты за право продаваться в этой сети магазинов. Примеры реализации каждой из схем легко найти самому в интернете.

Обязательно должно быть четко разделено понятие "продукт" (программа) и "предмет сделки купли-продажи между покупателем и продавцом, товар" - право на использование, лицензия.

Для меня идеальная модель - №2, по ней и пользователь не попадает сильно на деньги, и автор не бесплатно работает.

Всякие не каждому нужные дополнительные услуги типа техподдержки, должны быть исключены из цены лицензии и продаваться отдельно (но прошу всех - не нужно тут тупить и представлять обновление баз как ненужную дополнительную услугу).

А для вас?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GAndrey
Для меня идеальная модель - №2, по ней и пользователь не попадает сильно на деньги, и автор не бесплатно работает.

вы романтик.

Пример: вы устроились на работу, работаете себе и хотите чтобы вам соответственно отлатили ваш труд, но в результате начальник говорит что, да, работаете вы хорошо, но ему както не очень хочется платить вам за ваш труд и в результате платит так, лишь бы вы с голоду не померли - вот вам и реальный Donateware. Вы согласны будете работать на таких принципах оплаты труда или всеже потребуете реальной зарплаты, за заранее обговоренную сумму и условий выплаты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
вы романтик.

Пример: вы устроились на работу, работаете себе и хотите чтобы вам соответственно отлатили ваш труд, но в результате начальник говорит что, да, работаете вы хорошо, но ему както не очень хочется платить вам за ваш труд и в результате платит так, лишь бы вы с голоду не померли - вот вам и реальный Donateware. Вы согласны будете работать на таких принципах оплаты труда или всеже потребуете реальной зарплаты, за заранее обговоренную сумму и условий выплаты?

Старый пример. И такой же старый ответ. Не путайте производство софта (лицензий, один раз сделал и продаешь неограниченное количество копий, сколько сможешь) и производство любого товара, требующего затрат на производство каждой копии.

К тому же зарплата производителя, кодера или дизайнера, фиксирована, заранее оговорена, и мало зависит от количества проданных лицензий.

А коробочки пора списывать - лишние затраты для производителя и покупателя, особенно если коробочка полупустая и в ней нет даже руководства пользователя на нормальной бумаге и в цвете. Зато обложечка у книжечки и у коробочки глянцевая и коробочка огромная, чтобы домохозяечка в магазине не пропустила (добавим затраты на психологов, на маркетологов и остальных человечков, разрабатывающих дезигн коробочки).

Давайте поговорим на примерах - вы купите Windows за 300 долларов, по 300 на каждый комп? А за 10 долларов за копию? А за 10 купит половина СНГ, куча пиратов. А так на один комп купит, а на второй пиратку поставит.

А если ключ на АВ будет стоить 5 долларов в месяц (две банки хорошего пива)? Многие купят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GAndrey
Старый пример. И такой же старый ответ. Не путайте производство софта (лицензий, один раз сделал и продаешь неограниченное количество копий, сколько сможешь) и производство любого товара, требующего затрат на производство каждой копии.

К тому же зарплата кодера фиксирована, заранее оговорена, и мало зависит от количества проданных лицензий.

Вы реально считаете что продавать софт можно до бесконечности и главное это просто написать абы как, а дальше уже жизнь удалась? Исправление багов, обновления кто будет делать или они сами собой появляются и затрат никаких не несут?

Так всетаки вы хотите фиксированной зарплаты или всеже "как получится"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Вы реально считаете что продавать софт можно до бесконечности и главное это просто написать абы как, а дальше уже жизнь удалась? Исправление багов, обновления кто будет делать или они сами собой появляются и затрат никаких не несут?

Так всетаки вы хотите фиксированной зарплаты или всеже "как получится"?

Почему абы как? Можно так как ЛК :). На тестерах сэкономить, техрелиз им дать, а ключами не обеспечить. Пусть тестеры свои коммерческие ключи ставят и техрелиз тестируют, а срок действия ключа уменьшается и ТП отдыхает без запросов.

Так все-таки не путайте производство софта и производство материальных товаров. Цена на любой товар, кроме предметов роскоши, учитывает покупательную способность населения. Разумеется, не в СНГ, здесь все по мировым ценам, кроме зарплат и сервиса (в столицах еще нормально, а за МКАДами как бы люди и не живут) :).

Если я знаю, что результат моей работы любой легко получит бесплатно, а народ вокруг меня небогатый, что делать? Или не работать, или цену снижать, или покупать депутата, чтобы законом запретил народу бесплатно пользоваться тем что легко получить.

Частник выбирает второй путь, дурак - первый (да еще и ноет что его разорили и не дали работать), крупная компания в сговоре с такими же - выбирает третий вариант.

Как получилось, что для Европы и для СНГ цена одинаковая, но в Европе есть лицензии на несколько лет а здесь нет? Кто наисследовал? Исследователи - вы в курсе что такое зарплата в 250 долларов и квартплата либо съем квартиры за 100 долларов?

Не можешь заработать - не покупай? Молчите лучше, а то врачи или сантехники тоже бедные, зато умеют хорошо "делать бизнес", а без их помощи "бизнесмен" подохнет или в говне утонет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GAndrey
Давайте поговорим на примерах - вы купите Windows за 300 долларов, по 300 на каждый комп? А за 10 долларов за копию? А за 10 купит половина СНГ, куча пиратов. А так на один комп купит, а на второй пиратку поставит.

А если ключ на АВ будет стоить 5 долларов в месяц (две банки хорошего пива)? Многие купят.

Давайте, только объясните мне за какой х... будет MS содержать в сто раз увеличитвуюся нагрузку на техподдержку и зачем это им нужно, если реальные доходы не возрастут?

Это бизнес, а цель любого бизнеса - получение прибыли, оптимальная цена для получения прибыли в нашем регионе давно расчитана в MS, а если вы считаете что главной их задачей является: "Windows в каждый дом любой ценой", то вы очень ошибаетесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Давайте, только объясните мне за какой х... будет MS содержать в сто раз увеличитвуюся нагрузку на техподдержку и зачем это им нужно, если реальные доходы не возрастут?

Это бизнес, а цель любого бизнеса - получение прибыли, оптимальная цена для получения прибыли в нашем регионе давно расчитана в MS, а если вы считаете что главной их задачей является: "Windows в каждый дом любой ценой", то вы очень ошибаетесь.

Продавайте без ТП. Кому из пиратов нужна ТП. Я обращался в ТП Майкрософт один единственный раз - когда ОЕМ-винда только что из упаковки не захотела активироваться кодом с наклейки :D.

Неужели вы думаете, что высокой ценой MS сама сдерживает свои продажи, потому что не осилит нагрузки :D?

Вы правильно назвали первую часть выражения о главной цели бизнеса, но забыли о второй - "путем оптимизации затрат на производство".

В кризис снизили зарплату, а в городе кроме шахты работать негде? Не жалуйтесь. Не завезли бинты в больницу и с вас просят и на операцию, и на бинты? Депутаты лгут и принимают глупые законы - не жалуйтесь, им тоже не хочется потерять работу. Не жалуйтесь. Это все - бизнес.

Вперед все вместе делать бизнес - разводить лохов.

А работать будут таджики. И на пиратов тоже не нужно жаловаться, они просто еще не научились разводить так, чтобы отстегивать "производителям" их долю, поэтому используют софт без апдейтов (винда), старые версии (которые взламываются) или получают настоящие ключи окольными путями (на десятерых).

Если бы нагрузки от пиратов мешали ЛК - то реакция была бы очень быстрой, пиратские ключи забанить несложно. Но большие баны происходят только перед выходом новых версий - своеобразная завлекалочка :D.

Именно "винду в каждый дом любой ценой" - цель Майкрософта. Если это не так - то они бы не продавали OEM с компьютерами, а продажи Висты соответствовали бы ее качеству.

Даже ЛК они нагнули. Потому что баг с Word, уничтожающий файлы, не исправляли больше года, а на проблемы с ЦОБ реагируют быстро и выпускают патчи. Что важнее - что ЦОБ сообщит домохозяйке "все хорошо" (вместе со значком КИС) или что файлы домохозяйки будут в безопасности?

Это риторический вопрос, ответ на него ЛК уже дала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GAndrey
Неужели вы думаете, что высокой ценой MS сама сдерживает свои продажи, потому что не осилит нагрузки ?

Конечно нет, просто это оптимальная цена за три года использования продукта, в результате за год получается 100$, еще и это за самую полную версию Windows. И если это дорого, то может, по сути, Windows вам не так уж и нужен? Уверен что на болтовню по мобиле и то больше тратите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Конечно нет, просто это оптимальная цена за три года использования продукта, в результате за год получается 100$, еще и это за самую полную версию Windows. И если это дорого, то может, по сути, Windows вам не так уж и нужен? Уверен что на болтовню по мобиле и то больше тратите.

В человеческой психологии вы не разбираетесь, так же как не разбираются М.

Это М., подсчитывая цену, придумывает сколько лет будет использоваться продукт, сколько выгоды он принесет покупателю и хочет слупить с него всю эту сумму за один раз.

А покупатель видит цену и если не может купить не глядя прямо сейчас или чуть-чуть подкопив (не умеет, лень, не с чего, софт - не холодильник и не отпуск, на софт у нас месяцами не копят) - то не покупает, потому что этот же товар можно получить бесплатно, делая минимум движений. А если видит продукт по реальной цене - то хватает не глядя, некоторые хватают даже то что им не нужно.

Windows нужен любому, на линуксах нужный софт не работает, даже бесплатный не всегда есть. У вас есть реальная альтернатива Windows?

А давайте еще проще спрошу - у вас винда лицензионная? У кого из ваших друзей на самосборном компе стоит лицензионный Retail или все друзья - домохозяйки, покупающие в магазинах отверточную сборку левой ногой от менеджерков, но с ОЕМ-виндой :)?

На болтовню по мобиле я трачу меньше, значительно меньше, раза в два, без каких-то ограничений в разговорах на любые номера (если нужно, звоню куда угодно и не парюсь, в месяц максимум 40 гривен, это меньше 10 долларов). Просто нужно уметь тратить деньги, а не кормить баблом сколько влезет каждого, кто широко раззевает вечно ненасытную пасть лохотронщика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ANDYBOND
Просто нужно уметь тратить деньги, а не кормить баблом сколько влезет каждого, кто широко раззевает вечно ненасытную пасть лохотронщика.

Мне кажется, что против этой проблемы есть довольно простое решение. Рассмотрим проблему применительно к антивирусам (как, собственно, в этой теме она, проблема, и рассматривается).

1. Работает ли автоматическое обновление баз надёжно и чётко?

2. Может ли продукт автоматически обновляться до актуальной версии в пределах продуктовой линейки, не требуя от пользователя каких-либо специальных действий?

3. Можно ли утверждать, что продукт не оказывает существенного влияния на производительность ОС при обычной работе пользователя?

4. Можно ли утверждать, что продукт может обеспечивать достаточно высокий уровень защиты?

5. Можно ли утверждать, что продукт обеспечивает достаточно высокий уровень защиты, работая в полностью автоматическом режиме?

Если на все вопросы ответ применительно к рассматриваемому продукту "Да", то вы сделали правильный выбор продукта.

Если же хоть на один из вопросов идёт ответ "Нет", будьте готовы к тому, что это не единственный сюрприз, который преподнесёт вам выбраный вами продукт.

Распространив такую памятку среди рядовых пользователей и внедрив её в сознание рядового пользователя, проблема лохотрона со стороны некоторых вендоров решится сама собой, ибо пользователь научится правильно выбирать продукт для защиты от вирусов, исходя не из рекламных обещаний, а из вполне конкретных ответов на практически важные вопросы. При этом, испытав пробную версию продукта и изучив его описание, любой потенциальный пользователь сможет ответить на вышеприведенные вопросы сам, что в итоге пойдёт на пользу этому самому пользователю. Считаю, что правильней научить покупателя выбирать, чем бороться с ухищрениями маркетологов их же методами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dot_sent

ANDYBOND

Ваша памятка, ИМХО, сработает только в случае сферического пользователя в вакууме - просто потому, что для правильного ответа на большинство вопросов требуются достаточно внушительные знания и дополнительные усилия. Лично знаю кучу блондинок, которые из всех вопросов правильно ответят только на третий. Ну, может, ещё на первый...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ANDYBOND

Т.е. ответ на второй вопрос они не найдут? Это значит одно - описание продукта они не читают, что не значит, что прочесть его невозможно. Касаемо же вопросов 4 и 5, здесь могут помочь разные источники, но и чтение справки к продукту тоже не отменяется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Burbulator

ANDYBOND

все эти пункты хороши в теории, к сожалению.

а на практике: очень понравился NIS2009 - хороший интерфейс, тихий, по обзорам тоже хвалят. уже собрался покупать для домашнего ПК, где дети и жена работают, а вчера столкнулся с тем, что он ему попался незнакомый вирус. Ну бывает, 100% защиту никто не гарантирует, но уже почти сутки как вирус отослан симантеку, а в базы он так и не попал. У того же касперского, по моему скромному опыту, реакция быстрее.

И вот теперь опять на распутье :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Сведу эти пункты к двум:

1. Мешает ли защитник комфортной работе пользователя

2. Справляется ли защитник со своими обязанностями.

Всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.
А на фармакологических комбинатах трудоустроены и получают зарплату специальные люди (это немалый кусок расходов - подготовка такого персонала), которые "беседуют" с врачами, убеждая их чьи лекарства рекомендовать больным. Врачи в этой "схеме" тоже "трудоустроены" и получают "зарплату". Хотите попасть к такому врачу, чтобы он вам навыписывал бесполезных или самых дорогих лекарств? Что, не нравится? А это одна и та же схема и одинаковый маркетинг, просто продукт разный и совести еще меньше у всех участников "цепочки".

Ключ-лицензия - это файл. Файл можно вложить в запароленный архив и прислать по электронной или по обычной почте, по аське, по скайпу, как угодно.

А вся эта куча посредников, которые занимаются проэктированием дизайна коробочек, изучением вкусов домохозяек насчет цвета коробочек (на бумаге, не выходя из кабинета к людям), упаковкой коробочек, поставкой коробочек, продажей коробочек и т.д., и каждый в доле и ставит наценку не стесняясь - держится только потому что не везде можно перевести деньги напрямую поставщику и получить ключ-файл (веб-мани, кредитки не у всех есть).

Но все эти расчудесные схемы, обеспечивающие хлебушек с маслом для "менеджерков" иногда вытворяют чудеса - когда коробку с ключом могут принести под твои двери дешевле, чем стоит этот ключ (один ключ, без полиграфии) в Софткее :D. Так что пусть будут, они тоже полезны.

Меня умиляет двуличие. Если проводятся "маркетинговые исследования" в результате которых у всех конкурентов получается одинаковая цена, хотя продукты разные по качеству - это типа рынок и хорошо.

А если кто-то один в какой-то цепочке проявит свободомыслие и снизит цену на 3 доллара (это тоже способ регулирования рынка) - это плохой и страшный демпинг.

Разные рыночные механизмы регулирования кто-то разделил на "хорошие" и "плохие", и все повторяют за ним вызубренную "истину".

Что касается ценовой политики, которая учитывает возможность фиксации цен в национальной валюте только для локальных продаж (Софткей-уа продает дороже коробки с доставкой), это делается для разведения каналов, чтобы либо а) покупатель поддержал обороты тиражного софта на территории родной страны (по большим или меньшим ценам - тут от вендора зависит), либо б) все-таки столкнулся с демпингом.

Не забывайте, что разработки софта упирается в его продажи. Только гиганты начинают "гнуть пальцы" и инвестировать в жизнь канала большие деньги, которые должны вернуться так или иначе. Но эти траты не бессмысленны. Если же покупатель считает, что переплачивает - пусть ищет альтернативы, борется с привлечением ФАС...

Партнерская ценовая политика для одного продукта - это разумно. Иначе вендор будет проигрывать в конкурсах подставным конторам, которые будут входить в канал... Ему оно надо?

Если Вы считаете, что антивирусный софт (та услуга, которая оплачивается покупателем) - это бесплатный курс лечения и профилактики (традиционно годичный), все Ваши рассуждения о врачах-рекомендателях выше верны. Кстати, реальная вакцина, выпущенная в последние 20 лет, имеет за собой историю вложений от 100 млн. долларов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Что касается ценовой политики, которая учитывает возможность фиксации цен в национальной валюте только для локальных продаж (Софткей-уа продает дороже коробки с доставкой), это делается для разведения каналов, чтобы либо а) покупатель поддержал обороты тиражного софта на территории родной страны (по большим или меньшим ценам - тут от вендора зависит), либо б) все-таки столкнулся с демпингом.

Не "столкнулся", а "с радостью воспользовался лучшим предложением по более низкой цене" :).

Если Вы считаете, что антивирусный софт (та услуга, которая оплачивается покупателем) - это бесплатный курс лечения и профилактики (традиционно годичный), все Ваши рассуждения о врачах-рекомендателях выше верны. Кстати, реальная вакцина, выпущенная в последние 20 лет, имеет за собой историю вложений от 100 млн. долларов.

Оказание услуги предполагает ответственность перед клиентом. В договоре об оказании услуг есть такие пункты. А в ЛС все наоборот, есть пункты о безответственности.

Покупатель должен оплачивать только ту услугу, которая ему нужна. Если ему ТП не нужна, то и платить за нее не нужно.

Лучше не говорите о фармацевтике, я немного познакомился с производством лекарств и знаю каким образом фармкомбинаты продвигают свою продукцию и кого они для этого готовят и какой уровень секретности у показателей рентабельности таких комбинатов. Простому человеку такое лучше не знать.

Это какая вакцина - от обычного гриппа с эффективностью 50/50 (за это малоэффективное распиаренное говно я и десятку не отдам, нужно вести здоровый образ жизни и грипп не страшен) или будущие вакцины от свиного или птичьего гриппа?

Понятно куда миллионы ушли - недешево стоит поднять такую панику в мире и перебить кучу птицы у крестьян, чтобы страна потом закупала импортные "ножки Буша". Уже на свиней замахнулись маркетологи фармацевтические, на наше украинское сало. Сало в обиду не дадим :).

Это не первая попытка пропихнуть в массы "свиной грипп", было уже, но тогда не получилось. А сейчас промоушен сработал :D.

Уже есть случаи заражения и выздоравливания от свиного гриппа. Говорят по ощущениям это как обычный грипп, не страшнее.

А домохозяйки пусть готовят уши для лапши, М. каждую зиму отрабатывают свои зарплаты, а эпидемии обычного гриппа каждый год и сами фармацевты признают недостаточную эффективность вакцин. Но это после эпидемии, а каждую осень начинается паника по телевидению, бессовестные чмори, даже не обычные врачи, а МОЗовские чиновники с напыщенными мордами, пугают и рекомендуют срочно всем сделать вакцинацию от страшного гриппа. Спросите у врачей, своим детям они не торопятся делать всякие прививки :D.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.
Лучше не говорите о фармацевтике, я немного познакомился с производством лекарств и знаю каким образом фармкомбинаты продвигают свою продукцию и кого они для этого готовят и какой уровень секретности у показателей рентабельности таких комбинатов. Простому человеку такое лучше не знать.

Это какая вакцина - от обычного гриппа с эффективностью 50/50 или будущие вакцины от свиного или птичьего гриппа?

Кроме птичьего и свиного гриппа, есть массовые лекарства от полиомиелита. А вот антираковые вакцины и многое другое, что действительно помогает, но не является массово распространенным в силу специфичности заболеваний, по определению не может не стоить дорого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Кроме птичьего и свиного гриппа, есть массовые лекарства от полиомиелита.

И от краснухи, помните что в Украине случилось? Завезли индийское дерьмо и хранили его абы как, но вакцинацию провели.

А вот антираковые вакцины и многое другое, что действительно помогает, но не является массово распространенным в силу специфичности заболеваний, по определению не может не стоить дорого.

И не может не быть столь же "эффективным", как и вакцина от гриппа. Спросите у родственников больных сколько они готовы отдать за вакцину. Да любые деньги. А люди все равно мрут, долго лечатся за большие деньги, но больше двух лет не живут после диагноза. Даже богачи и звезды мрут от рака.

По-моему что-то не так в подходе, на там ищут лекарство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner 4.0.1  (Windows 10/11, 64-разрядная)
                                                                                  ●
              Руководство пользователя ESET Online Scanner 4  (PDF-файл)
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×