Разработчики, тестеры, маркетологи vs. покупатели - Страница 2 - Общий форум по информационной безопасности - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Yen-Jasker

Разработчики, тестеры, маркетологи vs. покупатели

Recommended Posts

Yen-Jasker
Для подобных проблем есть эта статья:

http://support.kaspersky.ru/kolt?eid=207484719

После начала продаж сами все увидите...

Об этом я и говорил. Скрывая или не зная истинную причину проблемы, на оффоруме советовали качать ключ и активировать КИС на втором компьютере ключом.

Вы считаете что клиент, купивший лицензию, должен заморачиваться по поводу этой проблемы, вызванной непродуманной "акцией", не обеспеченной необходимой поддержкой со стороны инфраструктуры ЛК?

Вы считаете что новый ключ это великая тайна, поэтому не рассказываете, или просто не знаете? Расскажите, мы не скажем домохозяйкам эту тайну, а пираты сами догадаются, если конечно там есть о чем догадываться, а не все как и раньше.

Есть три решения проблемы - оставить старую дырку в модуле проверки ключей, продавать ключи с License Count = 2 или выпустить ключи Russian Edition, которые будут обрабатываться по старой схеме (возможно останется "баг ГУИ").

Любой из вариантов не является тайной, ничего секретного в нем нет, можно рассказать.

Даже если будет четвертый вариант, нигде не обкатанный, specially for russians, о нем тоже можно рассказать.

"Тайны" образца "не открывать до Рождества" - это для домохозяек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
av killer

1)Зачем обычным пользователям вдаваться в суть проблемы? У человека возникла данная проблема-вот решение: http://support.kaspersky.ru/kolt?eid=207484719 проблемы больше нет.

2)Я Вам ответил на данный вопрос-после начала продаж ВЫ сами все увидите, а пока нет кодов активации и соответственно ключей именно для KAV/KIS 2010 для России и стран СНГ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
1)Зачем обычным пользователям вдаваться в суть проблемы? У человека возникла данная проблема-вот решение: http://support.kaspersky.ru/kolt?eid=207484719 проблемы больше нет.

2)Я Вам ответил на данный вопрос-после начала продаж ВЫ сами все увидите, а пока нет кодов активации и соответственно ключей именно для KAV/KIS 2010 для России и стран СНГ.

Не "у человека", а у многих пользователей, купивших лицензию. Причина проблемы проста, но бросив домохозяйке статейку и научив своих людей на оффоруме рассказывать о "баге ГУИ" ЛК думает что решила проблему. Это очень по-русски.

Уверен, что программно-аппаратная база для обслуживания активации из России и СНГ уже готова, и коды лежат в коробках. Поэтому механизм должен быть известен. Но мне кажется что вы не можете ответить, потому что не знаете, потому что вам самому нужно "прочитать на оффоруме" или подержать в руках такой ключ (в лучшем случае полученный от ЛК как для сотрудника, в худшем - купленный в магазине) чтобы потом со знанием "эксперта" отвечать всяким пользователям и свысока интересоваться их адекватностью.

Хорошо, подождем пока ответит специалист, а не "эксперт".

Будет смешно, если эта информация придет от пиратов, которым русские ключи достанутся раньше, чем "экспертам" и домохозяйкам :D.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
av killer
Не "у человека", а у многих пользователей, купивших лицензию. Причина проблемы проста, но бросив домохозяйке статейку и научив своих людей на оффоруме рассказывать о "баге ГУИ" ЛК думает что решила проблему. Это очень по-русски.

А каково Ваше решение данной проблемы? Забанить все ключи и выдать новые? :D

Уверен, что программно-аппаратная база для обслуживания активации из России и СНГ уже готова, и коды лежат в коробках. Поэтому механизм должен быть известен. Но мне кажется что вы не можете ответить, потому что не знаете, потому что вам самому нужно "прочитать на оффоруме" или подержать в руках такой ключ (в лучшем случае полученный от ЛК как для сотрудника, в худшем - купленный в магазине) чтобы потом со знанием "эксперта" отвечать всяким пользователям и свысока интересоваться их адекватностью.

Хорошо, подождем пока ответит специалист, а не "эксперт".

Естественно не знаю,т.к. не являюсь ни сотрудником ЛК,ни пользователем продуктов ЛК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
А каково Ваше решение данной проблемы? Забанить все ключи и выдать новые? :D

А зачем забанивать все ключи? Новый ключ можно выдавать только по просьбе пользователя, если у него такая проблема. А запрос отправлять в полуавтоматическом режиме (с уведомлением) при возникновении этой проблемы (если у человека КИС не захотел активироваться на втором ПК).

Но почему вы спрашиваете у меня решение проблемы маркетологов ЛК? Пусть они сами разбираются или подключат "экспертов", сняв их с нарядов по троллизму.

Но сделать это нужно так, чтобы обычная домохозяйка не сталкивалась с проблемой сразу после установки продукта и не была вынуждена искать решение проблемы в Сети, на оффоруме и т.д., потому что в Справке к продукту его нет.

Естественно не знаю,т.к. не являюсь ни сотрудником ЛК,ни пользователем продуктов ЛК.

Если я не знаю, я говорю "не знаю". Некоторые люди предпочитают говорить "увидите все сами", "зачем вам это нужно", интересоваться адекватностью собеседника, приписывать ему несуществующую зависть к другим тестерам и т.д.

Вобщем есть два варианта ответа. Выбор варианта отличает специалиста (с разным уровнем подготовки, возможно чуть выше чайника) от "эксперта".

Как ни задашь сложный вопрос о продукции ЛК - сразу появляется какой-нибудь "эксперт", который начинает давить тебя авторитетом, понтами и фразами ни о чем, а иногда оскорблять в явной или неявной форме. А как начинаешь его расспрашивать то после нескольких пространных фраз он с усилием выдавливает из себя "я не знаю и вообще не при делах".

Количество "экспертов" на ресурсах, посвященных продукции ЛК, уже переходит все границы. Не знаешь к кому обращаться за ответом по-существу, но темы успешно тонут во флуде и вопросах "экспертов" о психическом состоянии собеседников.

  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
av killer
А зачем забанивать все ключи? Новый ключ можно выдавать только по просьбе пользователя, если у него такая проблема. А запрос отправлять в полуавтоматическом режиме (с уведомлением) при возникновении этой проблемы (если у человека КИС не захотел активироваться на втором ПК).

Но почему вы спрашиваете у меня решение проблемы маркетологов ЛК? Пусть они сами разбираются или подключат "экспертов", сняв их с нарядов по троллизму.

Но сделать это нужно так, чтобы обычная домохозяйка не сталкивалась с проблемой сразу после установки продукта и не была вынуждена искать решение проблемы в Сети, на оффоруме и т.д., потому что в Справке к продукту его нет.

Зачем тратить ресурсы на перевыпуск ключей и т.п.,если есть статья в базе знаний? Что так проблема,что так- от нее не уйти. Пользователю от этого не легче.Смысл человеку выдавать новый ключ?Только ради того,чтобы у него в GUI было написано,что ключ на 2 ПК?
Если я не знаю, я говорю "не знаю". Некоторые люди предпочитают говорить "увидите все сами", "зачем вам это нужно", интересоваться адекватностью собеседника, приписывать ему несуществующую зависть к другим тестерам и т.д.

Вобщем есть два варианта ответа. Выбор варианта отличает специалиста (с разным уровнем подготовки, возможно чуть выше чайника) от "эксперта".

Вы хотите об этом поговорить?Лично я не горю желанием заниматься этим,и тем более это не подходящее для этого место.

Модераторы-перенесите эту тему в "говорилку".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Зачем тратить ресурсы на перевыпуск ключей и т.п.,если есть статья в базе знаний? Что так проблема,что так- от нее не уйти. Пользователю от этого не легче.Смысл человеку выдавать новый ключ?Только ради того,чтобы у него в GUI было написано,что ключ на 2 ПК?

Почему пользователь должен сталкиваться с первой проблемой сразу при установке честно купленного продукта, разве это правильно?

Но постойте. Кажется вы вы оспариваете мое решение с позиции "эксперта", как решение, предложенное мной ЛК :D? Я ничего не предлагал, уймите свой экспертный пыл, ЛК разберется и без меня, и тем более без вас :D.

Вы хотите об этом поговорить?Лично я не горю желанием заниматься этим,и тем более это не подходящее для этого место.

Не я задал вам не имеющий отношения к делу вопрос о вашей адекватности, а вы мне. Не я бросал тут фразы ни о чем, и не я пытался скрыть свое незнание.

К сожалению я не психолог, поэтому если вы хотите "поговорить" о своих проблемах, компенсируемых подобным поведением в отношении собеседника, то вам придется обратится к кому-то другому. Меня просьба не беспокоить "экспертной" говорильней.

Модераторы, в самом деле перенесите эту тему в "говорилку", раз нет специалистов, способных отвечать на простые вопросы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
av killer
Кажется вы вы оспариваете мое решение с позиции "эксперта", как решение, предложенное мной ЛК :D? Я ничего не предлагал, уймите свой экспертный пыл, ЛК разберется и без меня, и тем более без вас :D.

Эксперт,эксперт,эксперт- Вам это слово снится? Что Вы так часто его произносите?А,постойте,я догадался- Вы хотите стать экспертом в маркетинге? :D

И кто Вам сказал,что я эксперт в чем то? Я обычный человек,как и многие другие.

P.S. Вы меня утомили своим "потоком" мыслей-найдите себе другого такого же "любителя экспертов и маркетологов",как и Вы. ^_^

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Эксперт,эксперт,эксперт- Вам это слово снится? Что Вы так часто его произносите?А,постойте,я догадался- Вы хотите стать экспертом в маркетинге? :D

И кто Вам сказал,что я эксперт в чем то? Я обычный человек,как и многие другие.

Я - экспертом в маркетинге :D? Хорошая шутка.

Обычный человек умеет без пространных фраз говорить "не знаю", вы - не умеете, что тут и продемонстрировали. Вы очень похожи на "эксперта" или по-русски (если вам не нравится слово "эксперт") - на обыкновенного тролля. Я желаю вам чтобы в будущем вы смогли сделать так, чтобы в вас видели обычного человека, а не человека, пытающегося казаться "экспертом".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
av killer
...тролля.

"Свой,свояка видит из далека.... :D "

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
"Свой,свояка видит из далека.... :D "

В этой поговорке подразумевается, что "свояки" одинаковые. Так кто это мы с вами, оба, получаемся - обычные люди, боты или тролли :D?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse

Вадим Волков

Имеет.

Какое, если не секрет? :)

Ummitium

Вы рыночный аналитик?

Насчет требования ввести адрес почты перед скачиванием пробной версии... А вообще, разве это ненормально - просить указать адрес электронной почты у потенциального покупателя?

Это не только не нормально, это противозаконно. И я не рыночный аналитик. :(

Не говорите лишнего

Когда у вас спрашивают фамилию, имя, отчество — это первый сигнал, чтобы задуматься, для чего вы сообщаете сведения о себе. При совершении покупки в магазине нет необходимости называть ФИО — это не предусмотрено законом.

Если у вас запрашивают совершенно парадоксальную информацию, например как зовут вашу тёщу, — это должно насторожить. Избыточные вопросы, подозрения, что ваши персональные данные используются недобросовестным образом, хранятся ненадёжно, дают основание обратиться в управление Роскомнадзора по Челябинской области по адресу: ул. Цвиллинга, 22, телефон 263-91-09, http://74.rsoc.ru.

Вечерний Челябинск, 13.05.09

Как видите, в Челябинской области не только Управление ФАС работает.

Yen-Jasker

Вы очень похожи на "эксперта" или по-русски (если вам не нравится слово "эксперт") - на обыкновенного тролля.

Для этого определения есть и исконно русские слова. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Burbulator
Зачем тратить ресурсы на перевыпуск ключей и т.п.,если есть статья в базе знаний?

могли хотя бы "перевыпустить" ключи для электронной продажи - думаю сократили бы количество вопросов на форуме и в тех. поддержку о том, почему я купил лицензию на 2 ПК, а софт пишет, что только на 1.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ummitium
Ummitium

Это не только не нормально, это противозаконно. И я не рыночный аналитик. :(

При пробном использовании продукта NIS 2009 постоянно выскакивает навязчивое окно с просьбой отослать адрес своей электронной почты с оговоркой, что данные будут храниться в США... то есть, и другие вендоры просят адрес почты у потенциальных покупателей и это нормально.

Как видите, в Челябинской области не только Управление ФАС работает.

Читал про эту историю... все выводы, по хорошему счету, можно делать только после решения суда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse
При пробном использовании продукта NIS 2009 постоянно выскакивает навязчивое окно с просьбой отослать адрес своей электронной почты с оговоркой, что данные будут храниться в США... то есть, и другие вендоры просят адрес почты у потенциальных покупателей и это нормально.

Это не нормально. Это навязчиво и противно. С этой просьбой можно обратиться к пользователю один раз, а не переспрашивать постоянно, считая пользователя идиотом, и надеясь, что он в конце концов психанет и согласится.

А вообще они могут просить чего угодно. А вы можете им в их просьбах отказывать. И ваш отказ не должен быть каким-либо ограничивающим вас условием в пользовании услугой по сравнению с теми, кто не отказал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse

Считать какие-либо действия правильными на основании лишь того, что они получили широкое распространение в какой-то исторический период времени ошибочно. Если помните, когда-то были широко распространены работорговля или крепостничество. И в те времена это считалось законным и обыденным делом. Только почему-то это не считается таковым сейчас.

Точно так и со всякими искусственными схемами продаж с использованием непубличных лицензионных договоров. Эти схемы не менее искусственны, чем и всякие другие. Они могут быть законными на современном этапе, но не становятся от этого абсолютно правильными и справедливыми по отношению ко всем звеньям от производителя до потребителя.

Объясните на пальцах, что изменяется в принципе, если спекулянтов, или перекупщиков или посредников называть партнерами? Почему потребитель лишен выбора и обязан приобретать товар и услугу в одном флаконе и дороже цены производителя товара у его партнеров?

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ANDYBOND

Да ничего не меняется.

И то, что отечественные производители называют обычной практикой то, что им так называть удобно, безусловно печалит и вызывает отвращение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Считать какие-либо действия правильными на основании лишь того, что они получили широкое распространение в какой-то исторический период времени ошибочно. Если помните, когда-то были широко распространены работорговля или крепостничество. И в те времена это считалось законным и обыденным делом. Только почему-то это не считается таковым сейчас.

Точно так и со всякими искусственными схемами продаж с использованием непубличных лицензионных договоров. Эти схемы не менее искусственны, чем и всякие другие. Они могут быть законными на современном этапе, но не становятся от этого абсолютно правильными и справедливыми по отношению ко всем звеньям от производителя до потребителя.

Объясните на пальцах, что изменяется в принципе, если спекулянтов, или перекупщиков или посредников называть партнерами? Почему потребитель лишен выбора и обязан приобретать товар и услугу в одном флаконе и дороже цены производителя товара у его партнеров?

Поддерживаю.

Да ничего не меняется.

И то, что отечественные производители называют обычной практикой то, что им так называть удобно, безусловно печалит и вызывает отвращение.

У отечественных свои грехи, у зарубежных - свои. Ангелов в этой сфере нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.
Считать какие-либо действия правильными на основании лишь того, что они получили широкое распространение в какой-то исторический период времени ошибочно. Если помните, когда-то были широко распространены работорговля или крепостничество. И в те времена это считалось законным и обыденным делом. Только почему-то это не считается таковым сейчас.

Точно так и со всякими искусственными схемами продаж с использованием непубличных лицензионных договоров. Эти схемы не менее искусственны, чем и всякие другие. Они могут быть законными на современном этапе, но не становятся от этого абсолютно правильными и справедливыми по отношению ко всем звеньям от производителя до потребителя.

Объясните на пальцах, что изменяется в принципе, если спекулянтов, или перекупщиков или посредников называть партнерами? Почему потребитель лишен выбора и обязан приобретать товар и услугу в одном флаконе и дороже цены производителя товара у его партнеров?

Цивилизованной формой работы с партнерами является многоуровневая схема, в которой трудоустроены и получают зарплату и сотрудники партнерского отдела вендора, и сотрудники дистрибутора, и сотрудники реселлеров, производящих отгрузку лицензий на финальном этапе. Достижение современной цивилизации - разделение труда внутри отраслей (или даже межотраслевое). А "выскочки" из числа неавторизованных реселлеров рушат выстроенные в канале отношения, которые в конечном счете поддерживают экономику и уровень занятости.

Разовые демпинговые сделки тоже очень сильно влияют на рынок, т.к. у оставшихся "за боротом" срабатывает мотивация обиженного, не защищенного "от произвола". Ситуацяи примерно та же, что и с бабушками, торгующими с входа на рынок или в торговый комплекс - вроде и товар тот же, а наценка поменьше, но вот и милиция гоняет, и охрана, и сам продавцы...

Понятно, что ФАС за то, чтобы бабушкам досталось место на рынке, но потянет ли такая "бабушка" поставку носков в масштабах больше, чем есть у нее в сумке? Дешевизна - часто обратная сторона качества и количества услуг, идущих к самому товару в рамках этой цены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse

Виталий Я.

Цивилизованной формой работы с партнерами является многоуровневая схема, в которой трудоустроены и получают зарплату и сотрудники партнерского отдела вендора, и сотрудники дистрибутора, и сотрудники реселлеров, производящих отгрузку лицензий на финальном этапе. Достижение современной цивилизации - разделение труда внутри отраслей (или даже межотраслевое). А "выскочки" из числа неавторизованных реселлеров рушат выстроенные в канале отношения, которые в конечном счете поддерживают экономику и уровень занятости.

Абсолютно здравое рассуждение. Нашлось место и цивилизованности и социальной значимости. Только...

Разовые демпинговые сделки тоже очень сильно влияют на рынок, т.к. у оставшихся "за боротом" срабатывает мотивация обиженного, не защищенного "от произвола". Ситуацяи примерно та же, что и с бабушками, торгующими с входа на рынок или в торговый комплекс - вроде и товар тот же, а наценка поменьше, но вот и милиция гоняет, и охрана, и сам продавцы...

Разовый демпинг здесь ни при чём. И, тем более, милиция, которая будет делать то, что ей поручено делать. И игра понятиями как то цивилизованность, многоуровневость, занятость, т.е. пускание пыли в глаза. Или, если больше нравится, напускание туману. Не помню, кто сказал, что многие хотят быть менеджерами (по продажам в т.ч.), но мало кто хочет работать.

В Вашей схеме отсутствует механизм реализации права покупателя на свободный выбор товара или услуги без навязывания сопутствующих товаров или услуг. Потребитель имеет безоговорочное право выбора:

1. купить товар и его сопровождение у партнера.

2. купить товар, а для его сопровождения выбирать аутсорсера по своему вкусу.

3. купить товар безо всяких дополнительных условий.

Потребитель должен иметь возможность безоговорочной реализации своего права выбора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ummitium

Для меня эта история в Челябинской области без явного решения суда, которого, судя по всему, нет, бессмысленна. Заподозрить в чем-нибудь могут каждого, но осудить - это уже только по решению суда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse
Для меня эта история в Челябинской области без явного решения суда, которого, судя по всему, нет, бессмысленна.

Сечас ФАС занимается двумя интересными делами: дело т.н. ОЕМ-лицензий и это канально-партнерское.

Заподозрить в чем-нибудь могут каждого, но осудить - это уже только по решению суда.

И бессмысленным они не будут в любом случае. Если ФАС проиграет суд, или вообще дело до суда не дойдет, все-равно в рамках действующего законодательства существует такое понятие как законодательная инициатива.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Burbulator

bse

извините, о каком деле вы говорите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Цивилизованной формой работы с партнерами является многоуровневая схема, в которой трудоустроены и получают зарплату и сотрудники партнерского отдела вендора, и сотрудники дистрибутора, и сотрудники реселлеров, производящих отгрузку лицензий на финальном этапе. Достижение современной цивилизации - разделение труда внутри отраслей (или даже межотраслевое). А "выскочки" из числа неавторизованных реселлеров рушат выстроенные в канале отношения, которые в конечном счете поддерживают экономику и уровень занятости.

Разовые демпинговые сделки тоже очень сильно влияют на рынок, т.к. у оставшихся "за боротом" срабатывает мотивация обиженного, не защищенного "от произвола". Ситуацяи примерно та же, что и с бабушками, торгующими с входа на рынок или в торговый комплекс - вроде и товар тот же, а наценка поменьше, но вот и милиция гоняет, и охрана, и сам продавцы...

Понятно, что ФАС за то, чтобы бабушкам досталось место на рынке, но потянет ли такая "бабушка" поставку носков в масштабах больше, чем есть у нее в сумке? Дешевизна - часто обратная сторона качества и количества услуг, идущих к самому товару в рамках этой цены.

А на фармакологических комбинатах трудоустроены и получают зарплату специальные люди (это немалый кусок расходов - подготовка такого персонала), которые "беседуют" с врачами, убеждая их чьи лекарства рекомендовать больным. Врачи в этой "схеме" тоже "трудоустроены" и получают "зарплату". Хотите попасть к такому врачу, чтобы он вам навыписывал бесполезных или самых дорогих лекарств? Что, не нравится? А это одна и та же схема и одинаковый маркетинг, просто продукт разный и совести еще меньше у всех участников "цепочки".

Ключ-лицензия - это файл. Файл можно вложить в запароленный архив и прислать по электронной или по обычной почте, по аське, по скайпу, как угодно.

А вся эта куча посредников, которые занимаются проэктированием дизайна коробочек, изучением вкусов домохозяек насчет цвета коробочек (на бумаге, не выходя из кабинета к людям), упаковкой коробочек, поставкой коробочек, продажей коробочек и т.д., и каждый в доле и ставит наценку не стесняясь - держится только потому что не везде можно перевести деньги напрямую поставщику и получить ключ-файл (веб-мани, кредитки не у всех есть).

Но все эти расчудесные схемы, обеспечивающие хлебушек с маслом для "менеджерков" иногда вытворяют чудеса - когда коробку с ключом могут принести под твои двери дешевле, чем стоит этот ключ (один ключ, без полиграфии) в Софткее :D. Так что пусть будут, они тоже полезны.

Меня умиляет двуличие. Если проводятся "маркетинговые исследования" в результате которых у всех конкурентов получается одинаковая цена, хотя продукты разные по качеству - это типа рынок и хорошо.

А если кто-то один в какой-то цепочке проявит свободомыслие и снизит цену на 3 доллара (это тоже способ регулирования рынка) - это плохой и страшный демпинг.

Разные рыночные механизмы регулирования кто-то разделил на "хорошие" и "плохие", и все повторяют за ним вызубренную "истину".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      Домашние антивирусы для Windows были обновлены до версии 19.0.14.
    • PR55.RP55
      Microsoft ускоряет Проводник в Windows 11 с помощью предзагрузки https://www.comss.ru/page.php?id=18618
    • AM_Bot
      Вендор Crosstech Solutions Group выпустил решение для защиты контейнерной инфраструктуры Crosstech Container Security (CTCS). Оно обеспечивает безопасность контейнерных сред: от сканирования образов до контроля запуска рабочих нагрузок и реагирования на инциденты в средах выполнения.      ВведениеФункциональные возможности Crosstech Container Security2.1. Анализ и контроль безопасности образов2.2. Контроль запуска контейнеров2.3. Безопасность в средах выполнения (Runtime Security)2.4. Безопасность окружения2.5. Внешние интеграцииАрхитектура Crosstech Container Security3.1. Основные компоненты Crosstech Container SecurityСистемные требования и лицензирование Crosstech Container Security4.1. Лицензирование4.2. Требования к аппаратной части4.3. Требования к программной части4.4. Процесс установкиСценарии использования5.1. Сценарий №1. Сканирование образов5.2. Сценарий №2. Политики безопасности образов контейнеров5.3. Сценарий №3. Контроль запуска контейнеров5.4. Сценарий №4. Мониторинг безопасности сред выполненияВыводыВведениеРоссийский рынок контейнерных разработок постоянно растёт. В 2024 году затраты на ПО для контейнеризации достигли 3 млрд рублей — это на 66 % больше, чем в 2023. Контейнерные технологии ускоряют процессы разработки, экономят ресурсы компаний, поэтому их всё чаще внедряют в свою работу ИТ-департаменты.Вместе с ростом масштабов контейнеризации увеличивается и поверхность атак: уязвимости в образах, ошибки конфигураций, несанкционированные действия внутри контейнеров. Crosstech Container Security помогает компаниям выстраивать комплексную систему защиты контейнерной инфраструктуры.Функциональные возможности Crosstech Container SecurityCrosstech Container Security объединяет функции анализа, мониторинга и управления безопасностью контейнерных сред. Решение охватывает весь жизненный цикл контейнера — от момента его создания до удаления. Продукт помогает DevSecOps-командам выявлять уязвимости, проверять конфигурации, контролировать сетевую активность и реагировать на инциденты в режиме реального времени.Анализ и контроль безопасности образовCrosstech Container Security интегрируется с реестрами хранения образов и позволяет проводить их сканирование как в ручном режиме, так и по расписанию. В результате анализа система обнаруживает дефекты в образах: уязвимости, неправильные конфигурации, секреты, а также фиксирует используемые в образах OSS-лицензии для пакетов и библиотек. По каждому найденному дефекту предоставляется детальная информация.CTCS поддерживает экспорт SBOM в форматах SPDX и CycloneDx, что упрощает аудит и обмен данными с другими решениями. Интерфейс продукта предоставляет визуализацию образов с маппингом (сопоставлением данных) на дефекты безопасности. CTCS также осуществляет дискаверинг (обнаружение) образов, располагающихся в защищаемых кластерах и на standalone-хостах.Для автоматизации контроля доступны настраиваемые политики безопасности образов, разделяемые по критериям:наличие уязвимостей в образах контейнеров выше заданной оценки критичности;наличие уязвимостей в образах контейнеров согласно заданным идентификаторам;обнаружение root в Dockerfile;возможность указания перечня образов, на которые будет распространяться созданная политика безопасности образов.При нарушении хотя бы одного из критериев политики администратор получает уведомление в интерфейсе CTCS и может оперативно принять меры: заблокировать образ, исключить его из деплоя или добавить в список исключений с указанием причины. Такой подход обеспечивает прозрачность процессов и повышает уровень доверия к среде разработки и эксплуатации.Контроль запуска контейнеровРешение обеспечивает контроль запуска контейнеров как в средах Kubernetes, так и на отдельных standalone-хостах в соответствии с заданными политиками безопасности. Это позволяет предотвращать запуск рабочих нагрузок, не соответствующих требованиям безопасности компании, ещё на этапе их инициализации.В зависимости от настроек администратор может выбрать режим реагирования: блокирование или оповещение о нарушении политики безопасности. Информация обо всех срабатываниях отображается в интерфейсе системы, обеспечивая прозрачность и возможность оперативного реагирования.Политики безопасности включают следующие критерии:попытка запуска контейнеров на базе образов, не соответствующих политикам безопасности;попытка запуска контейнеров из-под пользователя root;попытка запуска контейнеров с повышенными привилегиями ядра Linux;контроль запуска контейнеров на базе образов, не прошедших сканирование CTCS.Дополнительно решение поддерживает интеграцию с OPA Gatekeeper и имеет возможность создания и импорта политик через интерфейс CTCS.Безопасность в средах выполнения (Runtime Security)CTCS использует возможности инструмента Tetragon для создания и применения кастомных политик безопасности, позволяющих контролировать сетевые взаимодействия внутри контейнеров. Администраторы могут выбрать набор кластеров для распространения политик, что обеспечивает гибкость при внедрении требований безопасности.Вся информация о срабатываниях политик фиксируется в интерфейсе CTCS, предоставляя специалистам по информационной безопасности прозрачную картину активности в средах выполнения и возможность оперативного реагирования на инциденты.Безопасность окруженияРешение выполняет сканирование кластеров на соответствие стандартам конфигурирования CIS Kubernetes Benchmarks. Аналогично система проводит проверку standalone-хостов на соответствие CIS Docker Benchmarks. Дополнительно CTCS поддерживает сканирование конфигурационных файлов, расположенных в директориях нод кластеров, выполняя роль сканера на основе IaC (Infrastructure as Code, управление инфраструктурой через использование кода).Внешние интеграцииРешение поддерживает интеграцию с реестрами хранения образов, что обеспечивает доступ к актуальным данным для анализа и контроля безопасности контейнеров. Также CTCS поддерживает передачу журналов событий в системы сбора по протоколу Syslog для их централизованного хранения и обработки.Доступна интеграция с системой идентификации, управления доступом Keycloak с поддержкой OAuth и доменными службами каталогов. Это позволяет пользователям авторизовываться в интерфейсе системы через доменные учётные записи. Рисунок 1. Планы по развитию Crosstech Container Security Архитектура Crosstech Container SecurityАрхитектура CTCS реализована в формате однонаправленных соединений со стороны ядра системы в сторону агентов защиты (протокол TCP/IP), располагающихся в защищаемых кластерах. Такой подход позволяет использовать инстанс ядра в единственном экземпляре для инфраструктур, сегментированных по уровням доверия. Рисунок 2. Логическая архитектура Crosstech Container Security Основные компоненты Crosstech Container SecurityCTCS состоит из 3 основных компонентов:CTCS Core — группа микросервисов, отвечающая за управление системой: хранение данных, настроек, создание политик безопасности, бизнес-логика продукта, а также взаимодействие со смежными системами.CTCS Agent-Manager: модуль агент-менеджера реализован в формате оператора Kubernetes с целью контроля за установкой и изменениями кастомных ресурсов (custom resource definition, CRD), а также управления и передачи информации агент-воркерам, устанавливаемым на каждую защищаемую ноду в формате DaemonSet.CTCS Scanner — модуль, сканирующий образы контейнеров на уязвимости, неправильные конфигурации, конфиденциальные данные, информацию по OSS-лицензиям для пакетов и библиотек из состава образа, а также сканирующий кластеры на соответствие стандартам конфигурирования.Системные требования и лицензирование Crosstech Container SecurityПеред выбором модели лицензирования заказчикам рекомендуется оценить масштаб защищаемой инфраструктуры и нагрузку на кластеры. Crosstech Container Security предусматривает гибкий подход: ядро и агенты могут разворачиваться в разных сегментах сети, включая тестовые и продуктивные среды. Такой принцип позволяет оптимально распределять ресурсы и лицензии, избегая избыточных затрат.ЛицензированиеCTCS лицензируется по количеству защищаемых нод, на которые распространяются агенты защиты.В продукте реализовано гибкое лицензирование, которое позволяет заказчикам самостоятельно выбирать перечень защищаемых объектов. При достижении лимита по количеству лицензий, предусмотренных договором, администратор может отключить часть текущих объектов защиты и переназначить лицензии на новые кластеры и ноды. Рисунок 3. Включение/выключение агентов защиты Рисунок 4. Лицензии CTCS На странице лицензирования доступна подробная информация о параметрах действующей лицензии. Пользователь видит:количество оставшихся дней действия лицензии;количество нод, предусмотренных лицензией;актуальные данные о числе используемых нод в рамках лицензии;сведения о типе лицензии;информация о поставщике;информация о владельце лицензии.Рисунок 5. Страница «Лицензирование» Требования к аппаратной частиКластер, на котором производится установка CTCS, должен соответствовать минимальным характеристикам, приведённым ниже. Для определения значений millicpu (единицы времени процессора, эквивалентной тысячной части работы, которую может выполнить одно ядро CPU) рекомендуется воспользоваться документацией Kubernetes.Кластер, на который будет установлен helm-чарт ядра (без учёта сканера) должен иметь характеристики не ниже 8190 millicpu, 7410 MiB RAM.Для каждого экземпляра сканера: 3 CPU, 6 GB RAM, при добавлении дополнительных экземпляров значения увеличиваются пропорционально.В случае использования большего количества реплик значения пропорционально умножаются на их число. По умолчанию в чарте допускается до 6 реплик, что требует 18 CPU, 36 GB RAM.Каждый кластер для развёртывания чарт-агента должен иметь 2 CPU, 8 GB RAM.Необходимый минимум для каждой используемой СУБД PostgreSQL: 4 CPU, 8 GB RAM, 100 GB.Приведённые требования указаны для усреднённой конфигурации и могут быть изменены в зависимости от количества одновременных сканирований образов, генерируемых событий, деплоев, пространств имён (namespaces) и подов.Требования к программной частиДля корректной интеграции и работы приложение CTCS должно быть развёрнуто в кластере Kubernetes. При настройке системы в конфигурационном файле helm-чарта должны быть настроены необходимые параметры.Поддерживаемые контейнерные среды CRI (container runtime interface): containerd и docker.В момент выполнения инструкции на хосте администратора должны быть установлены следующие утилиты для выполнения установки:tar;helm;kubectl.Необходимые сервисы в инфраструктуре:PostgreSQL: рекомендуется размещать базу данных для хранения логов на отдельном инстансе от основной БД, чтобы избежать падения производительности основных операций при большом объёме логируемых событий;Keycloak (опционально, имеется возможность поставки в составе дистрибутива);Vault (опционально, имеется возможность использования стандартного объекта Kubernetes Secret).Требования к операционной системе и ядру:рекомендуется использовать ОС с версией ядра 5.4 или выше для обеспечения поддержки Tetragon;в ядре должна быть включена функция BTF;должны быть активированы модули eBPF и cgroup, а также корректным образом настроены или отключены модули безопасности Linux (LSM), контролирующие запуск eBPF-программ (в соответствии с официальной документацией Tetragon).Требования к версиям Kubernetes:центральная управляющая часть кластера – не ниже версии 1.23;дочерние кластеры – версия 1.23 или выше.Дополнительные требования:В кластере Kubernetes должен быть установлен, подключён и настроен storage class, в котором будет минимум 10 GB свободного места.В master-кластер должен быть установлен External Secrets (опционально).В дочерние кластеры должен быть установлен External Secrets (опционально).Во всех кластерах, где развёртывается ядро и агенты CTCS, должен быть установлен ingress-контроллер.Совокупность этих требований обеспечивает стабильную работу системы и корректное взаимодействие всех модулей CTCS. При соблюдении указанных параметров производительность решения остаётся предсказуемой даже при высокой интенсивности сканирований и большом количестве событий безопасности. Такой подход гарантирует надёжность, масштабируемость и устойчивость контейнерной инфраструктуры.Процесс установкиДля развёртывания CTCS вендор предоставляет архив, содержащий helm-чарты и образы системных контейнеров. При необходимости может быть предоставлена учётная запись для выгрузки дистрибутивов из репозиториев вендора напрямую.Сценарии использованияCrosstech Container Security закрывает ключевые задачи обеспечения безопасности контейнерных платформ — от анализа уязвимостей до защиты на уровне среды выполнения. Решение органично интегрируется в процессы DevSecOps и помогает компаниям повысить устойчивость инфраструктуры к современным киберугрозам без потери скорости разработки.Сценарий №1. Сканирование образовCTCS позволяет выполнять сканирование образов контейнеров, хранящихся как в интегрированных реестрах образов, так и локально в защищаемых кластерах. Рисунок 6. Подключённые реестры После интеграции с реестрами образов на вкладке «Образы» – «Реестры» отображается подключённый реестр и информация о хранящихся в нём образах. Реализовано в формате иерархии:Реестры.Название образа и количество его версий (тегов).Название образа и его версии.Карточка конкретного образа.Рисунок 7. Образ и список его версий Рисунок 8. Карточка образа На каждом уровне иерархии есть возможность запуска сканирования по требованию с выбором типа дефектов, которые будут учитываться в процессе сканирования. Дополнительно предоставляется общая информация об образе, данные о его соответствии установленным политикам, сведения о слоях образов с маппингом на обнаруженные дефекты. Рисунок 9. Слои образа На странице интеграций с реестрами в настройках доступно выставление расписания для проведения автоматизированного сканирования. Рисунок 10. Сканирование по расписанию Для работы с образами, обнаруженными локально в защищаемых кластерах, доступна отдельная вкладка «Образы» – «Локальные образы». Рисунок 11. Таблица локальных образов При запуске процесса сканирования доступен выбор ноды, на которой он будет проводиться. Если обнаруженный образ находится в интегрированном реестре, сканирование будет приоритетно выполняться на стороне ядра системы в рамках интеграции с реестром. Рисунок 12. Выбор нода для проведения сканирования Сценарий №2. Политики безопасности образов контейнеровВ рамках Crosstech Container Security реализовано создание политик безопасности для образов контейнеров. После их настройки система автоматически проверяет все известные образы на соответствие заданным критериям. По результатам проверки на карточке каждого образа отображается информация о соответствии или несоответствии политикам безопасности (Рисунок 7). Если образ нарушает несколько политик безопасности одновременно, в карточке отображается, какие именно политики безопасности были нарушены. Рисунок 13. Создание политики безопасности образов Сценарий №3. Контроль запуска контейнеровВ CTCS доступна интеграция с OPA Gatekeeper, обеспечивающая валидацию контейнерных деплоев и реагирование в соответствии с заданными политиками безопасности.При настройке политик безопасности доступен выбор режима реагирования — оповещение либо блокировка — а также определение перечня критериев безопасности, по которым будет осуществляться контроль. Рисунок 14. Таблица политик валидации и контроля запусков Политики безопасности могут создаваться по выделенным критериям (Рисунок 13) или импортироваться в виде кастомных политик (Рисунок 14). Рисунок 15. Создание политики валидации и контроля запусков Рисунок 16. Импорт кастомных политик безопасности Результаты срабатывания политик доступны в интерфейсе системы, что позволяет оперативно анализировать инциденты и корректировать настройки безопасности. Рисунок 17. Срабатывание политик валидации и контроля запусков Сценарий №4. Мониторинг безопасности сред выполненияВ текущей версии реализован мониторинг безопасности сред выполнения на базе Tetragon, что позволяет контролировать эксплуатацию рабочих нагрузок.В CTCS доступна форма для создания или импорта готовых политик безопасности с возможностью выбора области применения. Рисунок 18. Создание политики среды выполнения При срабатывании политик система отображает перечень событий в формате таблицы. Для каждого события можно перейти в режим детального просмотра, где отображается его идентификатор, дата и время создания, короткое описание и содержание в формате json. Рисунок 19. Событие срабатывания политики среды выполнения ВыводыАнализ решения Crosstech Container Security показал, что в версии 3.0.0 продукт предоставляет широкие функциональные возможности для защиты контейнерной инфраструктуры: от обеспечения безопасности образов контейнеров до контроля запуска и реагирования на нелегитимные процессы в средах выполнения в соответствии с политиками безопасности. CTCS также предоставляет инструменты для проведения сканирований защищаемых кластеров на соответствие стандартам конфигурирования, что повышает уровень безопасности контейнерной инфраструктуры.Достоинства:Архитектура. Благодаря однонаправленным соединениям со стороны ядра системы в сторону агентов защиты обеспечивается соответствие требованиям заказчиков, которые используют «Zero Trust»-модель на уровне сегментов инфраструктуры.Широкая площадь покрытия. CTCS обеспечивает контроль запуска контейнеров не только в рамках оркестратора Kubernetes, но и на отдельных хостах контейнеризации за счёт использования standalone-агентов.Гибкие возможности при работе с API. Весь функционал из веб-интерфейса CTCS также доступен для вызова через API, что позволяет специалистам заказчика решать нетривиальные задачи в рамках своей рабочей деятельности и интегрировать продукт в существующие процессы.Удобство при работе со сканированием образов. Иерархический подход обеспечивает гибкость при выборе области сканирования и повышает прозрачность анализа.Недостатки:Отсутствие возможности встраивания в процесс сборки (CI/CD) (планируется к реализации в первом квартале 2026 года).Отсутствие данных по ресурсам Kubernetes (Workloads, RBAC, Custom Resources, Feature Gates): планируется в 4-м квартале 2025 – 1-м квартале 2026).Отсутствие настройки гибкого разграничения прав доступа пользователей в интерфейс системы (реализация запланирована на первый квартал 2026).Отсутствие отчётности по результатам работы с системой (планируется в первом квартале 2026).Реклама, 18+. ООО «Кросстех Солюшнс Групп» ИНН 7722687219ERID: 2VfnxvVGwXfЧитать далее
    • demkd
    • PR55.RP55
      И ещё это: https://www.comss.ru/page.php?id=18330 Это и на работе Образов с Live CD может сказаться ?
×