Перейти к содержанию
Viktor

Нужен ли антивирус для смартфона?

Recommended Posts

dr_dizel
Ммм... Находясь на летучке в ООО "Доктор Веб" под тяжелым взглядом Игоря Данилова...

Да ну что вы! Вэб - это же серьёзная контора по защите информации!

Поэтому на летучке все сидят в клетках фарадея, а Игорь прохаживается между ними и даёт ценные указания. :lol:

сории за оффтоп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Viktor
1. Чем мне здесь поможет антивирус? Если такая ситуация отрабатывается, то ок.

Антивирус поможет, если Вы согласитесь принять файл (а большинство делает именно так - Вы получаете сообщение не от злодея, а от какой-нибудь Маши или Оли, подвоха не ждете), а вообще если говорить о помощи в данной ситуации, то это уже дело скорее фаервола, у решений ведущих производителей данная компонента поставляется вместе с антивирусом.

2. Отойти на 100м (а иногда и меньшего расстояния достаточно) от проблемного места проблема?

Отойти на 100 метров не всегда возможно, обычно заражения происходят в местах большого скопления людей (метро, стадионы, воклазы и т.п.) Кроме того, нужно учитывать, что злоумышленник может использовать и более мощный передатчик, а это уже не сто метров, а километр и более.

Да, в случае заражения с оценкой ущерба согласен. Осталось получить вероятность того, что весь этот суммарный ущерб случится. Сколько в среднем раз в год это возможно с моим смартфоном?

Ну а Вы во сколько все-таки оцениваете ущерб? Скажем от той же прослушки Ваших разговоров? Понимаете, данный вид ущерба может оцениваться не сотнями, а десятками и даже тысячами долларов. 700 рублей в год за антивирус - копейки по сравнению с этой цифрой.

P.S. Вы до сих пор не сказали, какой у Вас телефон

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Viktor

2 Viktor

Про нокии ничего сказать не могу - не фанат, пользуюсь СЕ, бэкапирую раз в неделю и проверяю обновления ОС раз в месяц. За год пользования обновления были 3 раза.

Алексей, какой у Вас SonyEricsson и какую модификацию Cabir'а Вы туда умудрялись устанавливать?

alexgr: Вы не ответили на мой вопрос, какая именно у Вас модель и какая модификация кабира у Вас раньше устанавливалась, а после апгрэйда прошивки перестала. Я в непонятках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

SE W950i. А Cabir - тот самый, любимый первый, Caribe.sis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Антивирус поможет, если Вы согласитесь принять файл (а большинство делает именно так - Вы получаете сообщение не от злодея, а от какой-нибудь Маши или Оли, подвоха не ждете), а вообще если говорить о помощи в данной ситуации, то это уже дело скорее фаервола, у решений ведущих производителей данная компонента поставляется вместе с антивирусом.

При этом если я приму это сообщение, а антивирус на это отреагирует, то запросы, поступающие от инфицированного телефона, прекратятся?

у а Вы во сколько все-таки оцениваете ущерб? Скажем от той же прослушки Ваших разговоров? Понимаете, данный вид ущерба может оцениваться не сотнями, а десятками и даже тысячами долларов. 700 рублей в год за антивирус - копейки по сравнению с этой цифрой.

Со времён проводных телефонов не говорю по телефону настолько важную для меня информацию.

По-любому стрёмно, даже с антивирусом, и даже с файерволлом.

P.S. Вы до сих пор не сказали, какой у Вас телефон

Nokia 6600, старая добрая. Кабир под ней живёт по информации ЛК:

http://www.viruslist.com/ru/viruses/encycl...a?virusid=60663

Ммм... Находясь на летучке в ООО "Доктор Веб" под тяжелым взглядом Игоря Данилова...

Находясь на летучке под взглядом Игоря Данилова да со включённым Блутузом, да ещё в режиме телефона "На улице", чтоб лучше звонок слышно было... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Viktor
SE W950i. А Cabir - тот самый, любимый первый, Caribe.sis

Алексей, да Вы что, на W950i стоит UIQ3, кабир на нем никогда не мог работать, при чем тут "Я проверил - после последнего обновления Симбиана Кабир не стартует"... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Viktor
При этом если я приму это сообщение, а антивирус на это отреагирует, то запросы, поступающие от инфицированного телефона, прекратятся?

Да, в идеале подобные продукты должны давать возможность запрещать блютус-соединения от конкрентных девайсов, чтобы можно было отклонить не только данное соединение, но и все последующие от того же девайса. Конкретные продукты в данной теме мы с Вами договорились не обсуждать.

Со времён проводных телефонов не говорю по телефону настолько важную для меня информацию.

По-любому стрёмно, даже с антивирусом, и даже с файерволлом.

Тем не менее, даже то, что мы говорим зачастую достаточно для того, чтобы крупно влететь...

Валерий, у меня складывается впечатление, что во многом Вы разделяете мою позицию. Меня радует одно то, что Вы признали, что лозунг "Защита от несуществующих угроз должна быть бесплатной" был выбран неудачно. Предлагаю пойти на компромисс и признать, что утверждение "Обычному пользователя смартфона антивирус не нужен" тоже некорректно. Давайте сойдемся на том, что вирусы есть, угроза от них тоже есть, а вот ее масштабы пусть определяет каждый пользователь сам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

значит, я в своих экспериментах прошел дальше :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Меня радует одно то, что Вы признали, что лозунг "Защита от несуществующих угроз должна быть бесплатной" был выбран неудачно.

Нет, я признал, что с точки зрения продвижения продукта этот лозунг был выбран очень удачно.

Фраза же сознательно была выбрана такой неоднозначной, для привлечения дополнительного внимания.

Да, она не совсем точна, и это понимает любой человек, который читает её "прямо", но она интересно построена.

Предлагаю пойти на компромисс и признать, что утверждение "Обычному пользователя смартфона антивирус не нужен" тоже некорректно.

Да, теперь можно фразу построить так: "Подавляющее большинство пользователей антивируса для смартфона не воспользуются в ближайшем будущем его преимуществами".

Давайте сойдемся на том, что вирусы есть, угроза от них тоже есть, а вот ее масштабы пусть определяет каждый пользователь сам.

Вредоносы есть. Угроза есть. Но масштаб настолько несущественен, что приходится искусственно подогревать интерес к этим продуктам. Видно невооружённым глазом, что на это тратится множество усилий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Viktor
значит, я в своих экспериментах прошел дальше :D

Вообщем да, в очередной раз изобрели велосипед :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Viktor
Нет, я признал, что с точки зрения продвижения продукта этот лозунг был выбран очень удачно.

Фраза же сознательно была выбрана такой неоднозначной, для привлечения дополнительного внимания.

Да, она не совсем точна, и это понимает любой человек, который читает её "прямо", но она интересно построена.

Ну вот, сами пишите, что все сводится к одной вашей заинтересованности в продвижении своего продукта на рынок...

Да, теперь можно фразу построить так: "Подавляющее большинство пользователей антивируса для смартфона не воспользуются в ближайшем будущем его преимуществами".

Вы опять же делаете довольно спорное утверждение. Что такое "подавляющее большинство"?! Будем продолжать дискуссию? Я же предложил Вам компромиссное решение.

Вредоносы есть. Угроза есть. Но масштаб настолько несущественен, что приходится искусственно подогревать интерес к этим продуктам. Видно невооружённым глазом, что на это тратится множество усилий.

А зачем подогревать интерес? Я тут читал мнение, что только для того, чтобы заработать денег?! Вы должны знать, что особых девидентов подобные продукты пока не приносят, есть более эффективные способы вложения денег...

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dexter
Dexter, к сожалению, не помню Вашего имени, помню, что Вы из Казани и что Вас когда-то была Nokia 6670, а вот имя никак не вспомню

Нет, я не Байрон, я другой... ©

Вообще, я персонально приглашаю Вас присоединиться к следующему бета-тестированию наших мобильных продуктов

Спасибо, но альфы-беты, я уже давно позволяю себе ставить только на виртуальные машины, коих для winmobile не знаю.

Да, и каску я не ношу, видимо, потому что не хожу под висящими сосульками

А другим советуете носить, ну так, на всякий случай? ;)

Насчет опросов - какую Вы видите пользу? Любой результат можно трактовать по-разному.

Угу. Согласен. Но любопытство... его не убьешь.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Ну вот, сами пишите, что все сводится к одной вашей заинтересованности в продвижении своего продукта на рынок...

Это я описывал всего лишь данную конкретную фразу. Да, её смысл сугубо рекламный. Но этой фразой рекламируется больше решение Dr.Web для Windows, т.к. решение для Windows Mobile на данный момент бесплатное именно для пользователей Dr.Web для Windows.

Вы опять же делаете довольно спорное утверждение. Что такое "подавляющее большинство"?! Будем продолжать дискуссию? Я же предложил Вам компромиссное решение.

Подавляющее большинство - это практически почти все. Вот я и пытаюсь из Вас вытащить оценку, хотя бы приблизительную. Каков порядок числа пользователей антивирусов (или даже кобайнов) для смартфонов, которым данное решение реально помогло? Т.е. поможет ли антивирус для смартфона существенно изменить ситуацию в области противодействия вирусам для смартфонов, если на 80% (допустим) смартфонов он будет установлен?

А зачем подогревать интерес? Я тут читал мнение, что только для того, чтобы заработать денег?! Вы должны знать, что особых девидентов подобные продукты пока не приносят, есть более эффективные способы вложения денег...

Интерес можно подогревать для того, чтобы оправдать затраты на производство и поддержку продукта? Уж не знаю, зачем это делается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

не скрою - изобретательство мне не чуждо :D Как и экспериментирование... На ваш, вопрос, Viktor, я ответил. а вот матрицу рисков я так и не увидел... А может, ее у вас и нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Viktor
Это я описывал всего лишь данную конкретную фразу. Да, её смысл сугубо рекламный. Но этой фразой рекламируется больше решение Dr.Web для Windows, т.к. решение для Windows Mobile на данный момент бесплатное именно для пользователей Dr.Web для Windows.

Бесплатным его назвать можно тоже чисто в рекламных целях. Я так демаю, что Вы планируете окупить разработку за счет увеличения продаж Dr.Web для Windows. Кроме того, я почему-то уверен, что через какое-то время Ваше решение перестанет быть "бесплатным" даже в том виде, в котором оно является "бесплатным" сейчас. Ну то есть сейчас Вы говорите, что угроза минимальна (реальных цифр более или менее глобального характера, подтверждающих или опровергающих это сейчас нет ни у Вас, ни у меня), а в какой-то момент Вы скажите: "Все, появилась реальная угроза", хотя на самом деле ровным счетом ничего не изменится. По всей видимости это произойдет не раньше, чем у Вас выйдет продукт для Symbian OS... Надеюсь, что я не прав и все будет не так...

Подавляющее большинство - это практически почти все. Вот я и пытаюсь из Вас вытащить оценку, хотя бы приблизительную. Каков порядок числа пользователей антивирусов (или даже кобайнов) для смартфонов, которым данное решение реально помогло? Т.е. поможет ли антивирус для смартфона существенно изменить ситуацию в области противодействия вирусам для смартфонов, если на 80% (допустим) смартфонов он будет установлен?

"Практически почти все" - ну вот Вы можете хоть как-то подтвердить это утверждение хоть какими-либо фактами?

Что касается "числа пользователей антивирусов, которым данное решение реально помогло" - опять же судить об этом можно либо по единичным фактам (ну могу я тут запостить сотню ссылок на благодарности единичных пользователей - Вас это вряд ли убедит), либо по косвенным. Ну к косвенным я могу, например, отнести довольно высокий процент продлений лицензий на наше решение (К сожалению, сами понимаете - конкретных цифр назвать не могу). Пользователи покупают антивирус и потом стабильно продлевают лицензию - очевидно, что видят в этом какую-то необходимость, очевидно, что он им чем-то помогает, иначе бы они не стали продлевать лицензию на бесполезный продукт.

Интерес можно подогревать для того, чтобы оправдать затраты на производство и поддержку продукта? Уж не знаю, зачем это делается.

Выходит, что все ведущие вендоры ошиблись в своих оценках необходимости разработки антивирусов для мобильников, а потом дружно сговорились и обманывают доверчивых пользователей, и все это для того, чтобы невзирая на угрозу их репутациям окупить затраты (копейки в масштабе всего бизнеса этих компаний)?!

P.S. Приятно удивлен поставленному Вами плюсику, спасибо :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Viktor
не скрою - изобретательство мне не чуждо :D Как и экспериментирование... На ваш, вопрос, Viktor, я ответил. а вот матрицу рисков я так и не увидел... А может, ее у вас и нет?

Вы же понимаете, что это не совсем открытая информация, я не могу ее Вам показать. Если Вы готовы показать свои оценки - давайте их обсудим.

Нет, я не Байрон, я другой... ©

Зато меня Вы сдали с потрохами ;)

Спасибо, но альфы-беты, я уже давно позволяю себе ставить только на виртуальные машины, коих для winmobile не знаю.

Жаль, Вы были неплохим бета-тестером

А другим советуете носить, ну так, на всякий случай? ;)

Не каверкайте смысл моих слов. Я написал "Да, и каску я не ношу, видимо, потому что не хожу под висящими сосульками, а с неба они просто так не падают". Если бы я ходил под сосульками, то обязательно бы носил каску. Пример у Вас не совсем удачный...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dexter
Жаль, Вы были неплохим бета-тестером

Никогда не был.

Не Байрон я, не Байрон.))

Не могу отвечать за однониковцев.

Пример у Вас не совсем удачный

А мне он кажется очень точно отображающим суть текущего вопроса.

К сожалению, сами понимаете - конкретных цифр назвать не могу

Вы ж к ipo готовитесь. Пора раскрываться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Бесплатным его назвать можно тоже чисто в рекламных целях. Я так демаю, что Вы планируете окупить разработку за счет увеличения продаж Dr.Web для Windows. Кроме того, я почему-то уверен, что через какое-то время Ваше решение перестанет быть "бесплатным" даже в том виде, в котором оно является "бесплатным" сейчас. Ну то есть сейчас Вы говорите, что угроза минимальна (реальных цифр более или менее глобального характера, подтверждающих или опровергающих это сейчас нет ни у Вас, ни у меня), а в какой-то момент Вы скажите: "Все, появилась реальная угроза", хотя на самом деле ровным счетом ничего не изменится. По всей видимости это произойдет не раньше, чем у Вас выйдет продукт для Symbian OS... Надеюсь, что я не прав и все будет не так...

Не думаю, что движущими силами в пользу требования денег за мобильные решения под маркой Dr.Web будет что-то вроде выхода полного комплекса мобильных решений. Dr.Web всегда брал деньги за реальную помощь. А с некоторых пор не всегда берутся деньги и за реальную помощь (Dr.Web CureIt!). Скорее, количество должно перерасти в качество, т.е. почва для начала продаж мобильных решений должна быть реальной.

"Практически почти все" - ну вот Вы можете хоть как-то подтвердить это утверждение хоть какими-либо фактами?

Только по личному опыту. Поэтому и прошу у Вас больше и больше статистики, статистики, основанной на больших выборках.

Пользователи покупают антивирус и потом стабильно продлевают лицензию - очевидно, что видят в этом какую-то необходимость, очевидно, что он им чем-то помогает, иначе бы они не стали продлевать лицензию на бесполезный продукт.

Сначала иррациональный страх, потом плюс к нему эффект тамагочи?

Выходит, что все ведущие вендоры ошиблись в своих оценках необходимости разработки антивирусов для мобильников, а потом дружно сговорились и обманывают доверчивых пользователей, и все это для того, чтобы невзирая на угрозу их репутациям окупить затраты (копейки в масштабе всего бизнеса этих компаний)?!

Не думаю я, что они сговорились. Но я вижу активное усиленное продижение антивирусных продуктов для мобилок только у одного вендора. Другие вендоры предлагают такие решения, но не выделяют их излишне из общего ряда. Т.е. больше занимаются всё же исследованием ситуации (ну, заодно и продажами для тех немногих пользователей, которые себя чувствуют совсем неуютно без антивируса).

P.S. Приятно удивлен поставленному Вами плюсику, спасибо smile.gif

Считаю, что заслужили. Я всё же из нашей беседы почерпнул уже много полезной информации для себя, за что спасибо Вам.

Она позволила мне несколько уточнить, скорректировать точку зрения на вопрос об антивирусе для смартфонов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Viktor
Никогда не был.

Не Байрон я, не Байрон.))

Вы не Байрон, Вы - Штирлиц ;)

А мне он кажется очень точно отображающим суть текущего вопроса.

Давайте сначала. Я не ношу каску зимой, потому что не хожу под висящими сосульками. Если бы они падали не с крыш, а с неба просто так, то я бы предпринял меры. Вероятность того, что в открытом пространстве на меня упадет сосулька равна нулю. В нашем случае ситуация иная - я вроде уже всех убедил, что вирусы для мобильников существуют (с этим уже никто не спорит), если они существуют, то вероятность его подхватить положительна (в силу конечности множества телефонов). Можно спорить о том, насколько эта вероятность велика, но она отлична от нуля - это факт.

P.S. Втроем мочить будете? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Viktor
Dr.Web всегда брал деньги за реальную помощь. А с некоторых пор не всегда берутся деньги и за реальную помощь (Dr.Web CureIt!).

Вы тут далеко не единственные ;) Я, конечно, могу понять подобный пиар, но зачем уж так явно...

Скорее, количество должно перерасти в качество, т.е. почва для начала продаж мобильных решений должна быть реальной.

Ну а вот почему сейчас почва "нереальная"? Когда она будет реальная, что для этого должно произойти? У Вас есть какие-либо цифры, показатели?

Сначала иррациональный страх, потом плюс к нему эффект тамагочи?

Ну при чем тут тамагочи? Мы же о наших гражданах говорим, ну нельзя же считать их такими уж дебилами... Смартфоны покупают как правило люди небедные и неглупые, такие обычно умеют считать деньги (и оценивать возможные риски от попадания вирусов)

Не думаю я, что они сговорились. Но я вижу активное усиленное продижение антивирусных продуктов для мобилок только у одного вендора. Другие вендоры предлагают такие решения, но не выделяют их излишне из общего ряда. Т.е. больше занимаются всё же исследованием ситуации (ну, заодно и продажами для тех немногих пользователей, которые себя чувствуют совсем неуютно без антивируса).

Опять Вы за свое. Все вендоры выходят хорошие, а так нелюбимое Вами ЛК - плохое. Может дело в том, что Вы не следите за тем, что происходит за бугром или в том, что другие вендоры не так активно работают на нашем рынке? Ну чем же по Вашему так нелюбимый Вами вендор "излишне выделяет продукт для мобилок из общего ряда"?

Считаю, что заслужили. Я всё же из нашей беседы почерпнул уже много полезной информации для себя, за что спасибо Вам.

Она позволила мне несколько уточнить, скорректировать точку зрения на вопрос об антивирусе для смартфонов.

Я был бы счастлив, если бы Вы скорректировали свою позицию так, чтобы во избежание подобных случаев не советовали пользователям не иметь антивирусов, а предоставлять информацию и возможных угрозах, дав им самим возможность решать, необходим ли в каждом конкретном случае антивирус или нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
В нашем случае ситуация иная - я вроде уже всех убедил, что вирусы для мобильников существуют (с этим уже никто не спорит), если они существуют, то вероятность его подхватить положительна (в силу конечности множества телефонов). Можно спорить о том, насколько эта вероятность велика, но она отлична от нуля - это факт.

Тут мы ещё всё никак не прийдём к ответу на вопрос о том, насколько ж хорошо защищает каска от сосулек, которые редко, но падают на голову. Может быть, каски пока научились делать только картонные?

P.S. Втроем мочить будете? biggrin.gif

Зачем уж так уж? :) Было б неинтересно с Вами общаться - не общались бы, наверное.

Вы тут далеко не единственные wink.gif Я, конечно, могу понять подобный пиар, но зачем уж так явно...

В данном случае это не пиар, это моё видение позиции компании по обсуждаемому вопросу.

А самый лучший пиар - это который звучит из уст пользователей.

Ну а вот почему сейчас почва "нереальная"? Когда она будет реальная, что для этого должно произойти? У Вас есть какие-либо цифры, показатели?

У меня, как я неоднократно говорил выше, есть статистика, основанная на личном опыте и опыте окружающих меня людей.

Плюс к этому есть статистика, предоставленная Вами, которая описана весьма туманно. Тем не менее, Ваши высказывания тоже можно анализировать.

Также замечу, что не я один занимаюсь анализом ситуации в области мобильных угроз в нашей компании. И я склонен доверять нашим специалистам. Для меня же это скорее факультативное занятие.

Мне просто интересно обсудить аспекты данной проблемы, ибо это пригодится в моей дальнейшей работе.

Ну при чем тут тамагочи? Мы же о наших гражданах говорим, ну нельзя же считать их такими уж дебилами... Смартфоны покупают как правило люди небедные и неглупые, такие обычно умеют считать деньги (и оценивать возможные риски от попадания вирусов)

1. Многие смартфоны, на которых работает Кабир, сейчас уже можно купить очень дёшево.

2. Я не считаю пользователей дебилами, я считаю, что далеко не все пользователи сведущи в вопросах информационной безопасности. Но они могут хорошо разбираться в других областях. В такой ситуации эти неглупые пользователи смотрят на мнение производителей антивирусов. В частности, производителей тех антивирусов, которые установлены на их стационарных компьютерах. И приобретают такие пользователи антивирус для смартфона больше благодаря тому, что некоторые вендоры говорят, что это необходимо делать если не в обязательном порядке, то уж в весьма рекомендованном.

3. Вы говорите, что пользователи смартфонов готовы оценить риски от попадания вируса. Но мы никак не можем выяснить вероятность попадания вируса в смартфон и вероятность того, что в данной ситуации поможет антивирус. У нас/вас просто нет для этого открытых данных. Как же без этих данных оценит риски пользователь, даже неглупый?

Опять Вы за свое. Все вендоры выходят хорошие, а так нелюбимое Вами ЛК - плохое. Может дело в том, что Вы не следите за тем, что происходит за бугром или в том, что другие вендоры не так активно работают на нашем рынке? Ну чем же по Вашему так нелюбимый Вами вендор "излишне выделяет продукт для мобилок из общего ряда"?

Моё мнение по этому поводу весьма субъективное. Но я не раз встречал людей, которые разделяют такое мнение.

Я довольно давно слежу за тем, как пиарится продукт ЛК для смартфонов и как он преподносится пользователям.

И не надо сгущать краски про "нелюбимого вендора". Ничего личного к ЛК я давно не испытывал :) Один из вендоров, со своими взглядами, некоторые из которых я не разделяю. Некоторые из этих взглядов я никогда разделять не буду, и позиция по ним для меня принципиальна. Но я к этому отношусь нормально.

Я был бы счастлив, если бы Вы скорректировали свою позицию так, чтобы во избежание подобных случаев не советовали пользователям не иметь антивирусов, а предоставлять информацию и возможных угрозах, дав им самим возможность решать, необходим ли в каждом конкретном случае антивирус или нет

Да, наверное, я скорректирую свою позицию так, чтобы донести до пользователя, что вероятность заражения есть и оставлю ему право выбора. Но приведу аргументы, почему конкретно я не использую антивирус в смартфоне в данный момент. И я постараюсь убедиться в том, что пользователь правильно понимает мою позицию. Т.е. почему я поступаю именно так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
Опять Вы за свое. Все вендоры выходят хорошие, а так нелюбимое Вами ЛК - плохое. Может дело в том, что Вы не следите за тем, что происходит за бугром или в том, что другие вендоры не так активно работают на нашем рынке? Ну чем же по Вашему так нелюбимый Вами вендор "излишне выделяет продукт для мобилок из общего ряда"?

А мне показалось, что Валерий F-Secure имел в виду. Вот уж кто действительно активно выделяет - так именно они.

Мой друк (с) Микко Хиппонен процентов 80% своих выступлений где бы то ни было - посвящает именно проблемам мобильных угроз.

Валерий, вы знаете кто такой Микко Хиппонен ? А Весселин Бончев ? Если первого еще можно как-то уличить в любви к самопиару и маркетинговым штучкам, то вот второй, со своим легендарным в индустрии словом "Мороны" - явно не тянет на человека, который что-то делает ради продаж продукта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Валерий, вы знаете кто такой Микко Хиппонен ? А Весселин Бончев ?

Не изучал творчество этих людей.

Первый часто упоминается в связи с F-Secure, но лично я особых закономерностей в его деятельности не прослеживал. Не было пока необходимости. Про автора болгарских антивирусов практически не слышал.

Да, мне сложно исследовать рынок мобильных антивирусов в общемировом масштабе. Не хватает для этого данных, и я специально исследованием этого рынка и предлагаемых на нём решений не занимался.

Я больше в своих рассуждениях ориентируюсь на территорию бывшего СССР и на собственный опыт.

Но если есть у Вас есть статистика по фактическим заражениям смартфонов и эффективности в данной ситуации антивирусов в мировом масштабе, то я с интересом посмотрю и на эту статистику, т.к. её можно экстраполировать и на более близкие к нам регионы с некоторыми оговорками.

А вообще если бы я был сейчас на месте простого умного пользователя смартфонов, то мне было бы очень непросто. Информации по вероятностям заражения и эффективности антивирусов для смартфона нет. Но некоторые из вендоров (пусть их будет несколько) говорят, что использовать такой антивирус нужно. Т.е. я должен либо верить этому, или... а другого выбора у меня нет. Я же (как обычный пользователь смартфона) не пойду на АМ по этому поводу и не смогу так вот дискутировать, как мы здесь дискутируем, хотя бы на таком уровне... А страшно ж без антивируса... Иррационально страшно, ибо цифр нет, кроме статистики сотового оператора.

Почему-то это мне напоминает ситуацию, когда врачи решили рекомендовать всем детям есть рыбий жир. Да, жутко невкусно и противно. Но все говорили, что это нужно и полезно. Потому что вот наши академики провели такие-то исследования, и пришли к такому-то вот результату - рекомендовать всем детям. И мало кому из детей даже озвучили результаты исследования этих академиков и объяснили, а зачем, собственно, их заставляют есть этот невкусный продукт. А потом почему-то оказалось, что и не нужно этот жир есть, а при длительном применении рыбьего жира может возникнуть гипервитаминоз и вообще много противопоказаний имеется.

Тут вот страшно написано, если кому интересно :)

http://business.km.ru/magazin/view.asp?id=...77260C5BF8B09E2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.

Да нет, не буду. Надоело уже.

Мне достаточно того, что сегодня мы занимались анализом нового червя для WinCE. Написанного в Китае. Выловленного McAfee.

Не обращайте внимания, Валерий. Это все мифы. В реальном мире Кабиры размножаются на сони-эриксонах у Гребенюка :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Да нет, не буду. Надоело уже.

Мне достаточно того, что сегодня мы занимались анализом нового червя для WinCE. Написанного в Китае. Выловленного McAfee.

Не обращайте внимания, Валерий. Это все мифы.

Да мне тоже надоели общие рассуждения без конкретных цифр. У меня информации по вопросу немного, но есть некоторые убеждения и есть личный опыт.

В результате дискуссии мы услышали некоторую, опять же, общую информацию, но основные, самые интересные, цифры так и не увидели.

Что ж, или не пришло время, или цифры не такие красивые.

Да и мы вроде не про WinCE тут говорим, а про Symbian. Вещи несколько разные, согласитесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Сообщения

    • Dilyaako
      Места для проведения девичников и мальчишников мы искали с помощью данного сайта  https://www.restoclub.ru/msk/search/restorany-dlja-devichnika-i-malchishnika-v-moskve . Мне понравилось, что тут правда есть очень много годных вариантов ресторанов уже сразу с фото и меню. Там же можно найти и всякие рестораны или кондитерские 
    • OliverInfum
      Сим-карта (SIM-карта, через англ. Subscriber Verification Module — модуль идентификации абонента) — идентификационный модуль абонента, применяемый в мобильной связи. сим карты оптом https://optom-sim.ru/ SIM-карты применяются в сетях GSM. Другие современные сотовые тенета обычно также применяют другие модули идентификации, обычно внешне схожие с SIM и выполняющие аналогичные функции — USIM в сетях UMTS, R-UIM в сетях CDMA и пр.В сетях 1G идентификацию абонента в тенета проводили сообразно заводскому номеру сотового телефона — ESN (Electronic Serial Integer). Таким образом, как сотовый телефон, беспричинно и абонент идентифицировались единым кодом. Такой подход порождал полную неволя номера абонента и пакета предоставляемых ему услуг через конкретного экземпляра телефона. Поменяв сотовый телефон (включая случаи поломки и кражи телефона), абонент был вынужден говорить в офис оператора ради того, чтобы телефон перепрограммировали и его серийный часть внесли в базу данных оператора, что некоторые операторы делали платно.
      Бесспорно, сколько более удобна идентификация абонента, независимая через телефона. В стандарте GSM было предложено разделить идентификацию абонента (с помощью SIM-карты) и оборудования (чтобы этого используется IMEI — международный идентификатор мобильного оборудования).Основная функция SIM-карты — хранение идентификационной информации об аккаунте, который позволяет абоненту легко и оживленно менять сотовые аппараты, не меняя около этом свой аккаунт, а простой переставив свою SIM-карту в подобный телефон. Чтобы этого SIM-карта включает в себя микропроцессор с ПО и данные с ключами идентификации карты (IMSI, Ki и т. д.), записываемые в карту для этапе её производства, используемые для этапе идентификации карты (и абонента) сетью GSM.
      Также SIM-карта может сберегать дополнительную информацию, например: телефонную книжку абонента списки ходящих/исходящих/пропущенных телефонных звонков текст входящих/исходящих SMS. В современных телефонах чаще всего эти данные не записываются для SIM-карту, а хранятся в памяти телефона, поскольку SIM-карта имеет довольно жёсткие ограничения на формат и объём хранимых для ней данных. Сим-карта содержит микросхему памяти, поддерживающую шифрование. Существуют карты различных стандартов, с различным размером памяти и разной функциональностью. Обедать карты, для которые около производстве устанавливаются дополнительные приложения (апплеты), такие будто сим-меню, клиенты телебанка, и т. д.
      Для самой карте телефонный часть абонента (MSISDN) в явном виде не хранится, он присваивается сетевым оборудованием оператора быть регистрации сим-карты в путы для основании её IMSI. Сообразно стандарту быть регистрации одной SIM-карты в путы оператор может присвоить ей маломальски телефонных номеров. Все эта возможность требует соответствующей поддержки инфраструктурой оператора (и соответствующих затрат с его стороны), поэтому чаще всего не применяется.
      Около утрате сим-карты абонент вынужден поставить в знаменитый оператора, утерянная карта блокируется, и абоненту выдаётся новая карта (платно или даром, в зависимости через условий оператора). Часть телефона, баланс и все подключённые услуги присутствие этом остаются неизменными, однако совершенно абонентские данные, хранившиеся для SIM-карте, не подлежат восстановлению. Сим-карта устанавливается в SIM-держатель сотового телефона, кто в современных сотовых телефонах обычно располагается почти аккумуляторной батареей. Положение сим-держателя около аккумулятором не позволяет устанавливать/извлекать сим-карту около включённом питании телефона, потому который это может привести к повреждению карты. Четыре формата сим-карт: полноразмерная сим-карта (1FF), mini-SIM (2FF), micro-SIM (3FF) и nano-SIM (4FF). Mini-SIM и micro-SIM обычно поставляются в виде выламываемых частей полноразмерной сим-карты Мини-сим-карта с возможностью лёгкого преобразования её в микро-сим-карту. ICC-код затем выламывания остаётся на микро-сим-карте.
      SIM-карты в ход нескольких десятилетий малопомалу уменьшались в размерах, впрочем сохраняли функциональность и совместимость вне зависимости через формата. Изначально карты выпускались в полноразмерном формате, кроме в виде mini-SIMs. С середины 2000-х внедряются карты форматов micro-SIM. С начала 2010-х — nano-SIM. Урывками, положим в устройствах M2M, функции SIM-карт реализуются встроенной в осуществление микросхемой.
    • Dilyaako
      Уже почти месяц не заказывал рассылку по почте. Так получилось, что раз заказал, но не пошло дело. Потом оказалось ,что не у тех заказывал. В итоге, выбрал других ребят. Ребят из https://dashamail.ru/ . А тут уже пошло поехало, очень понравилось их отношение и работа в целом.
    • Dilyaako
      ребята, а где вы сервера для форекс арендуете?
      я вот присмотрел vps для форекс через компанию СистемХост, думаю, там арендовать. вроде, ценник получается вполне нормальный, тем более, характеристики на нормальном уровне. что скажете по этому поводу?
    • 1kryptik
      Необходим был обмен криптовалюты на рубли, обменял быстро на Ripae, рекомендую всем классный обменный пункт!
×