Перейти к содержанию
Viktor

Нужен ли антивирус для смартфона?

Recommended Posts

Иван
Но главное... - все компании в ПС начинают со слов.." Установите последние патчиии................", а здесь начинают со слов - установите антивирус имени ЕВК... " что то не складывается методологически :unsure:

простите, что я вмешиваюсь в столь научный спор, но я буквально 5 копеек:

микрософт тоже начинает со слов установите патчи и это им не помогает - заражения на каждом шагу

вопрос не в том устанавливать или нет антивирус от ЕВК, вопрос в том устанавливать ли антивирус на смартфон в принципе

для меня лично очевидно, что риск подцепить зловреда на смартфон на порядки может быть даже ниже, чем подцепить его на компьютере. Но зато этот риск вполне сопоставим с риском подцепить зловреда на компьютер в 1992 году, когда Игорь Данилов приступил к разработке своей легендарной программы Dr.Web.

Интерсно, ему тогда говорили, что он пишет защиту от несуществующих угроз?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

Иван - да, согласен. Начиналось все с cascade.1704. Он мне и сейчас нравится - красиво сделано. Я ни разу не упомянул - несуществующих. Я говорю - о том, что угроза явно пока преувеличена. ПОКА. Согласен с Гартнером в этом аспекте.

Но методолгически - если компания, говоря о проблеме зловреда для ПК, начинает с патчей - давайте, будем и здесь последовательными. Я проверил - после последнего обновления Симбиана Кабир не стартует.

2 Viktor

а статистика подтвержденных заражений есть по Украине. И MMS - в отличие от ВТ - идет через сервер оператора услуг и никак иначе.. А там есть антивирус? Видимо, какой то есть... С большой вероятностью это первая тройка, хотя есть варианты - Билайн, к примеру. Но - блокировка произойдет где? Думаю, что на сервере. и я получу сообщение -"посетите сайт - там для вас уведомление". Получал :blink:

Конечно, можно и возразить - Украина стонет под мобильными вирусами. (с) не я. Забавнее всего, что эта информация почему то не из Украины. Когда и где и откуда статистика - источник стойко умалчивает :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Viktor

Валерий, мне кажется, что я начинаю понимать, в чем дело. Вы пытаетесь отстоять позицию, "почему не нужно разрабатывать антивирусы", а не "почему для пользователей нет угроз". Все выглядит так, словно мы с Вами на большом экспертном совете, а перед нами стоит вопрос, разрабатывать антивирус или нет. Вы приводите аргументы чисто экономического и маркетингового плана, Вы представяете на этом совете коммерческий блок. В этом случае Вас понять можно. Да, Вам непонятен портрет пользователя (аудитория Вашего решения), Вы абсолютно не уверены, что проект окупится (кто будет покупать антивирус, он же стоит денег, а также для его работы необходимы немалые с Вашей точки зрения ресурсы), Вы совершенно не уверены, что вообще кто-то будет покупать Ваш продукт, Вы вообще не уверены, что его нужно делать. Да, у Вас есть аналитика и она говорит, что кто-то продукт купит, на Вам нужны не единичные покупатели, продукт должен окупаться...

Согласитесь, Вы пытаетесь объяснить мне, почему нет необходимости делать антивирус (в первую очередь экономической), а не почему для пользователей нет угроз.

Валерий, объясню, почему я пока не стараюсь активно отстаивать противоположную точку зрения - мне кажется, что если я начну это делать, то мы потеряем нить беседы и переключимся на обсуждение новых высказываний, в то время как пока мы еще не до конца обсудили Вашу позицию.

alexgr: уточните, пожалуйста, что за обновление Вы имели ввиду, когда писали "Я проверил - после последнего обновления Симбиана Кабир не стартует". Прошивки для многих нокиевских смартов не выходили уже несколько лет.

P.S. Возможно, что меня не будет на форуме несколько дней. В этом случае прошу не делать из моего исчезновения каких-либо выводов :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

Viktor, ок я как пользователь хочу узнать:

1. Какой средний ущерб в течение года грозит мне как пользователю смартфона от мобильных вредоносов.

2. Сколько в среднем стоит лицензия на год на антивирусное решение для мобильника.

Если первая цифра меньше второй на порядок или больше (а я пока не увидел доказательств обратного), то я не буду покупать такой продукт. Даже не беря в голову остальные аргументы. Когда первая цифра будет одного порядка со второй, тогда я приобрету такое решение, т.к. умею считать деньги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
Viktor, ок я как пользователь хочу узнать:

1. Какой средний ущерб в течение года грозит мне как пользователю смартфона от мобильных вредоносов.

А у вас есть ответ на вопрос "какой средний ущерб в течение года грозит мне как пользователю компьютера от компьютерных вредоносов?"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Viktor
Viktor, ок

Валерий, спасибо, что согласились.

я как пользователь хочу узнать:

1. Какой средний ущерб в течение года грозит мне как пользователю смартфона от мобильных вредоносов.

2. Сколько в среднем стоит лицензия на год на антивирусное решение для мобильника.

Если первая цифра меньше второй на порядок или больше (а я пока не увидел доказательств обратного), то я не буду покупать такой продукт. Даже не беря в голову остальные аргументы. Когда первая цифра будет одного порядка со второй, тогда я приобрету такое решение, т.к. умею считать деньги.

Валерий, если бы передо мной стояла задача убедить Вас в необходимости иметь на смартфоне антивирус, выделенный выше аргумент я бы стал приводить в самую последнюю очередь. ;)

Демонстрация - великая вещь (я конечно же имею ввиду не ту, на которую нас гоняли в детстве). Достаточно было бы показать 2-3 эксперимента и "обычный" пользователь - мой. Я, конечно, тоже понимаю, что Вы - не совсем обычный пользователь, но тем не менее уверяю - на Вас это могло бы произвести не менее убедительное впечатление... Я не имею ввиду банальную демонстрацию блютус-червя, да, это убедительно, когда все принимающие блютус-устройства в радиусе до сотни метров одновременно получают входящие запрос, на которые в силу их частоты достоточно сложно не согласиться. Нет, это действительно банально, это для новичков. Я бы продемонстрировал Вам что-нибудь гораздо более изощренное. Начал бы с чего-нибудь простого, например, на секунду попросил Вашу карту расширения памяти, вставил в свой смарт и через секунду (даже не нажимая никаких кнопок) вернул ее Вам. На Вашем смарте не нужно ничего нажимать, ни на что соглашаться - он заражен. Аналогичный пример - вставляете карты в кардридер, вставляете обратно в смарт - смарт заражен. Хотите что-нибудь более изощренное?! Банальное согласие на соединение по блютусу (даже не всегда необходимо спаривание) - после этого с Вашим смартом можно делать все, что угодно - посылать смс, копировать с него данные, производить звонки и т.п. Хотите еще что-нибудь более изощренное?! Думаю, что достаточно...

Вообще, вот не понимаю такой вещи - почему мы, русские, считаем себя самыми умными, ведь до сих пор многое заводится столкача и клеится на жевачке. На Западе не таких вопросов - защищать или не защищать смартфоны, а мы до сих пор имеем свое собственное черт-возьми, отличное от всех мнение. Когда в Росии начали защищать смартфоны?! Ага, помню-помню когда. А когда возникло понимание реальности написания мобильных вирусов?! В июле 2004, когда появился кабир? Ну это у кого как...

P.S. Всех с наступащим через несколько минут Днем Защитника Отечества!

P.P.S. Надеюсь, что после праздников диспут будет продолжен в не менее конструктивном русле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
А у вас есть ответ на вопрос "какой средний ущерб в течение года грозит мне как пользователю компьютера от компьютерных вредоносов?"

Вообще-то это уход от темы, и Вы об этом прекрасно знаете.

Тем не менее я приведу пример.

ОАО "СтавропольТИСИЗ", в котором, как Вы знаете, я работаю.

Выполнено работ за 2006: 87,0 млн. рублей.

(с) http://tisiz.ru/year-2006.pdf - это открытая информация.

2/3 от выполняемых работ требуют использования компьютера, т.е. 58 млн. рублей.

Рабочих дней в 2006 году: 248

(с) http://www.buh.ru/info-21

Каждый день простоя компьютеров, таким образом, стоил в 2006 году 233 870 рублей упущенной прибыли.

До того, как в локальной сети этого предприятия был установлен антивирус, в среднем локальная сеть переживала не менее 1 вирусной эпидемии в год (Win32.Parite.2, Win32.Vecna и прочая, и прочая). По моим подсчётам все компьютеры локальной сети (а их тогда было около 100) простаивали по этой причине не менее 2 дней в году. Это порядка 450 000 рублей ущерба.

Принимая во внимание, что стоимость корпоративного антивируса для такой локальной сети - порядка 20.000 - 40.000 рублей в год, я чётко вижу, что антивирус работает, и вполне окупает себя.

Также я слежу за статистикой антивирусного сервера и вижу, что в последние годы ситуация ухудшается.

Я вижу, что на флешках вирусы приносятся постоянно. Я вижу, что на дисках вирусы приносятся постоянно.

Запретить всё это невозможно, т.к. сотрудники работают дома, а это поощряется работодателем в лице генерального директора.

Также сотрудники получают информацию на электронных носителях из множества организаций, с которыми работает трест.

Нужно сказать, что, к сожалению, далеко не на всех этих предприятиях руководство приняло решение приобрести и использовать лицензионный антивирус.

Таким образом, я считаю, что без антивируса размер упущенной прибыли в настоящее время вполне может составлять для ОАО "СтавропольТИСИЗ" порядка нескольких миллионов рублей в год.

Такой несложный рассчёт может сделать любой руководитель предприятия. И не думаю, что рассчёты будут сильно отличаться между собой.

А ведь я попытался посчитать только ущерб от простоя компьютеров.

Такие рассчёты может для себя сделать и пользователь домашнего компьютера. И, я уверен, что часть пользователей поймёт, что им-то антивирус и не нужен вовсе. И нормально к этому отношусь. Но большинство пользователей после собственных подсчётов только укрепят своё мнение в необходимости антивируса.

Что же касается смартфонов - здесь для меня тёмный лес. Но, может быть, кто-то попытается хотя бы приблизительно оценить ущерб в рассчёте на 1 мой несчастный смартфон...

P.S. А ещё батарейка быстрее садится с антивирусом. Может быть, как раз тот звонок, на который у меня не хватит батарейки из-за работы антивируса, окажется более ценным, чем вся информация, расположенная на телефоне + сумма денег, лежащая на телефоне :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
Вообще-то это уход от темы, и Вы об этом прекрасно знаете.

Нет, не знаю. Какая разница - если вы сами решили отталкиваться от затрат ?

Спасибо, что рассказали про оценки для вашего предприятия, но мы тут обсуждаем персональный продукт. Если для телефона вы затраты посчитать не можете, то просто скажите мне какой ущерб лично ВАМ грозит от вирусов для компьютера. Просто сумму.

p.s. - да и почему это в случае заражения Parite у вас все компьютеры вдруг начинали простаивать???? Он же их не выключает, работать не мешает. Или это простой вызванный проведением на них антивирусных работ ? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Я не имею ввиду банальную демонстрацию блютус-червя, да, это убедительно, когда все принимающие блютус-устройства в радиусе до сотни метров одновременно получают входящие запрос, на которые в силу их частоты достоточно сложно не согласиться.

Тут подробнее опишите суть эксперимента и суть возникающего эффекта. Не совсем понятно.

Начал бы с чего-нибудь простого, например, на секунду попросил Вашу карту расширения памяти, вставил в свой смарт и через секунду (даже не нажимая никаких кнопок) вернул ее Вам.

Да кто ж Вам её даст-то? Может, Вам ещё что-нибудь дать? Пин-код к моей банковской карточке написать? ;)

Аналогичный пример - вставляете карты в кардридер, вставляете обратно в смарт - смарт заражен.

В чей кардридер-то? Злоумышленника? :)

Банальное согласие на соединение по блютусу (даже не всегда необходимо спаривание) - после этого с Вашим смартом можно делать все, что угодно - посылать смс, копировать с него данные, производить звонки и т.п.

Спрашивается, что меня должно толкнуть на такой шаг - банально согласиться на соединение по блютусу...

Всё время ввожу пароль с клавиатуры и такой же на телефоне, а также проверяю название подсоединяемого компьютера.

Прошу подробнее описывать суть экспериментов, иначе не совсем понятно, что Вы имеете в виду.

И всё же, какой средний ущерб в течение года грозит мне как пользователю смартфона от мобильных вредоносов? Хотя бы приблизительно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
И всё же, какой средний ущерб в течение года грозит мне как пользователю смартфона от мобильных вредоносов? Хотя бы приблизительно...

Оспаддяяя... Ну что там считать-то ? Прозрачно же все до нельзя.

У вас баланс на телефоне какой ? У меня вот 40 у.е. в месяц. Попадет ко мне Комвар, разошлет ммс-ки и эти мои 40 у.е улетели в трубу.

Такой подсчет вас устраивает ??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
p.s. - да и почему это в случае заражения Parite у вас все компьютеры вдруг начинали простаивать???? Он же их не выключает, работать не мешает. Или это простой вызванный проведением на них антивирусных работ ? smile.gif

Знаете ли, у парита есть такой интересный эффект на Windows 2000 Server, на котором в момент эпидемии был главный файловый сервер ОАО "СтавропольТИСИЗ". На определённой стадии заражения происходит замедление доступа к расшаренным папкам, а затем и вообще "зависание" доступа к ним. А после перезагрузки сервера часто невозможно зайти в систему. Набираешь имя пользователя, пароль, и снова появляется окно логина. Лечилось тогда только сканированием винчестера на другом компьютере. Кроме того, на некоторых старых компьютерах с небольшим размером винчестера после заражения паритом всех exe-шников часто просто не оставалось свободного места для нормальной работы системы. Куча нюансов и человеко-часов специалистов, которые должны с этим всем разбираться вместо того, чтобы разработать какой-то очередной удобный макрос для Excel или дополнительную удобную подпрограммку для AutoCAD, чтобы повысить производительность труда.

Нет, не знаю. Какая разница - если вы сами решили отталкиваться от затрат ?

Я просто считаю, что разница между этими показателями может хоть как-то более-менее объективно оценить необходимость приобретения лицензии. Остальные показатели, которые упоминались, менее объективны и менее понятны. Возможно, Вы можете предложить другой критерий?

Спасибо, что рассказали про оценки для вашего предприятия, но мы тут обсуждаем персональный продукт. Если для телефона вы затраты посчитать не можете, то просто скажите мне какой ущерб лично ВАМ грозит от вирусов для компьютера. Просто сумму.

Если говорить снова про простой компьютера, то я оцениваю его в 1.000 рублей в сутки.

Критической информации на компьютере не держу, если не считать материалы для текущей работы.

Оспаддяяя... Ну что там считать-то ? Прозрачно же все до нельзя.

У вас баланс на телефоне какой ? У меня вот 40 у.е. в месяц. Попадет ко мне Комвар, разошлет ммс-ки и эти мои 40 у.е улетели в трубу.

Такой подсчет вас устраивает ??

У меня - порядка $10 постоянно, не считаю нужным держать больше. Добавить - 2 минуты - банкомат в двух шагах.

Недостатки Вашего рассчёта:

1. Вы не средний пользователь смартфона. У среднего пользователя смартфона менее $40 на счете.

2. Вы не учли величину вероятности попадания к Вам Комвара.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
Если говорить снова про простой компьютера, то я оцениваю его в 1.000 рублей в сутки.

Ну и из чего эта тысяча складывается ? Вы свою месячную зарплату что ли просто на 30 поделили и все ?

Так вот, Валерий, может быть Вы не знаете, но у очень (ОЧЕНЬ) большого количества людей финансовые потери от того, что у них телефон не работает - оказываются гораздо выше, чем от неработающего компьютера. Зачастую достаточно даже не одного дня неработоспособности телефона, а нескольких минут.

И таких людей в мире ничуть не меньше, чем пользователей Интернет.

Вроде бы простые и очевидные вещи приходится Вам объяснять ...

Недостатки Вашего рассчёта:

1. Вы не средний пользователь смартфона. У среднего пользователя смартфона менее $40 на счете.

2. Вы не учли величину вероятности попадания к Вам Комвара.

Валерий, вы вообще знаете что такое смартфон ? Давайте попробуйте поработать на смартфоне с балансом в 10 долларов в месяц. Принимая\отправляя почту, браузинг, использование GPS и прочего-прочего? Я за интернет домашний 25 долларов в месяц плачу, а мобильный интернет еще нигде в этой Галактике дешевле проводного не стал...

Величина попадания ко мне Комвара от меня никак не зависит. Если мой телефон будет в адресной книге 10 000 человек, то вероятность того, что ко мне от них придет зараженная ММС - соответственно в 100 раз больше, чем если бы мой телефон был у 100 человек.

Можно подумать, что вы в своей оценке "1000 рублей в день" учли вероятность попадания к вам Parite ...

It depends.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Ну и из чего эта тысяча складывается ? Вы свою месячную зарплату что ли просто на 30 поделили и все ?

Нет, но Вы попросили только назвать цифру. Кроме того, я не думаю, что Вы можете и вправе оценить размер моей зарплаты, да и это мало относится к делу.

Так вот, Валерий, может быть Вы не знаете, но у очень (ОЧЕНЬ) большого количества людей финансовые потери от того, что у них телефон не работает - оказываются гораздо выше, чем от неработающего компьютера. Зачастую достаточно даже не одного дня неработоспособности телефона, а нескольких минут.

Да-да. Но вероятность неработы телефона несколько минут оттого, что села батарейка, которую съел антивирус и вероятность неработы смартфона несколько минут из-за вируса - где-то в одной поре, наверное :)

Валерий, вы вообще знаете что такое смартфон ? Давайте попробуйте поработать на смартфоне с балансом в 10 долларов в месяц. Принимая\отправляя почту, браузинг, использование GPS и прочего-прочего? Я за интернет домашний 25 долларов в месяц плачу, а мобильный интернет еще нигде в этой Галактике дешевле проводного не стал...

Вы меня спросили про баланс - я Вам ответил. Я могу пополнять баланс хоть каждый день. Но более 10 долларов у меня Комвар (если таки доберётся) не отнимет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
Нет, но Вы попросили только назвать цифру. Кроме того, я не думаю, что Вы можете и вправе оценить размер моей зарплаты, да и это мало относится к делу.

Ваша зарплата меня совершенно не интересует.

В расчетах по предприятию вы очень четко показали какие суммы и из чего складываются. Тут же вы называете некую произвольную сумму и предлагаете ей верить. С чего бы я должен это делать ? Могли бы тогда уж не мелочиться и написать "сто тыщ".

Да-да. Но вероятность неработы телефона несколько минут оттого, что села батарейка, которую съел антивирус и вероятность неработы смартфона несколько минут из-за вируса - где-то в одной поре, наверное :)

Извините, но уже пошло не обсуждение, а какой-то базар ни о чем. Какая еще батарейка, которую сьел антивирус ? Что за бред вы несете ?

Давайте еще начните затраты электроэнергии на работу антивируса в компьютере будем считать.

У вас есть конкретные цифры о том, на сколько минут\часов антивирус снижает зарядку смартфона ? Думаю что нет. А то, что телефон сообщает о том, что у него заряд кончается - иногда текстом, иногда графикой - и его можно зарядить - вы не знали, нет ?

И это ваше "да-да" - это что было ? Вы согласны с тем, что я сказал про людей, которым "не работа" телефона наносит больший ущерб чем "не работа" компьютера ?

Вы меня спросили про баланс - я Вам ответил. Я могу пополнять баланс хоть каждый день. Но более 10 долларов у меня Комвар (если таки доберётся) не отнимет.

Почему не отнимет ? После того как у вас эти 10 долларов спишутся со счета - вы больше смартфоном пользоваться не будете, новых денег на счет не положите или что ?

p.s. я правильно понимаю, что при стоимости мобильного антивируса в 9 долларов - вы его купите ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
В расчетах по предприятию вы очень четко показали какие суммы и из чего складываются. Тут же вы называете некую произвольную сумму и предлагаете ей верить. С чего бы я должен это делать ? Могли бы тогда уж не мелочиться и написать "сто тыщ".

Нет, сто тыщ много. Я произвёл некоторые рассчёты. Для себя. Не думаю, что их стОит публиковать здесь. Посчитал собственные убытки от неработы компьютера в течение суток. И каждый пользователь тоже может оценить и принять решение.

И это ваше "да-да" - это что было ? Вы согласны с тем, что я сказал про людей, которым "не работа" телефона наносит больший ущерб чем "не работа" компьютера ?

Я думаю, что вероятность нанесения большого вреда от не работы компьютера в среднем меньше вероятности нанесения большого вреда от неработы телефона, если причиной простоя является вредоносная программа.

Почему не отнимет ? После того как у вас эти 10 долларов спишутся со счета - вы больше смартфоном пользоваться не будете, новых денег на счет не положите или что ?

После заражения Кабиром, который (если такое случится) заберёт у меня все 10 долларов со счёта, я приму меры по поводу Кабира, а потом пополню счёт.

p.s. я правильно понимаю, что при стоимости мобильного антивируса в 9 долларов - вы его купите ?

Нет, не куплю, т.к. вероятность того, что у меня из-за Кабира пропадут 10 долларов крайне низка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
Нет, не куплю, т.к. вероятность того, что у меня из-за Кабира пропадут 10 долларов крайне низка.

1. Какой средний ущерб в течение года грозит мне как пользователю смартфона от мобильных вредоносов.

2. Сколько в среднем стоит лицензия на год на антивирусное решение для мобильника.

Если первая цифра меньше второй на порядок или больше (а я пока не увидел доказательств обратного), то я не буду покупать такой продукт. Даже не беря в голову остальные аргументы. Когда первая цифра будет одного порядка со второй, тогда я приобрету такое решение, т.к. умею считать деньги.

Тогда к чему вообще был весь этот флуд тут, если в итоге вы сами себя опровергли ?

Тьфу, пустая трата времени.

Спокойной ночи, и с праздником.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Тогда к чему вообще был весь этот флуд тут, если в итоге вы сами себя опровергли ?

Средний ущерб равен средней величине (стоимость информации на смартфоне + баланс счёта), умноженной на вероятность такой потери.

Ну, или от этого нужно отталкиваться.

Спокойной ночи, и с праздником.

Присоединяюсь к Вашим и Виктора поздравлениям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

Существует гораздо более правильное понятие риска - произведение стоимости реализации угрозы на вероятность ее возникновения...

Всех с праздником, особенно реально имеющих и имевщих реальное отношение к защите Отечества.

2 Viktor

Про нокии ничего сказать не могу - не фанат, пользуюсь СЕ, бэкапирую раз в неделю и проверяю обновления ОС раз в месяц. За год пользования обновления были 3 раза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Viktor

Ну что ж, продолжим :)

Средний ущерб равен средней величине (стоимость информации на смартфоне + баланс счёта), умноженной на вероятность такой потери.

Валерий, Вы ошибаетесь. Во-первых, я бы заменил "баланс счёта" на "материальные потери", сюда входят, в частности, деньги, которые Вы при определенных обстоятельствах оставите в сервис-центре. Кроме того, Вы не учитываете, что на восстановление информации и установленных программ (а их на смартфоне, как правило, немало) уйдет немало времени, а время - деньги. Посчитайте, сколько стоит час Вашего времени и умножте на кол-во часов, необходимых для полного восстановления данных на смартфоне. Третий момент - Вы не учитываете возможный ущерб Вам как личности. Банальный пример - прослушка. Вы же знаете, что Ваши телефонные разговоры можно прослушивать?! Догадываетесь, что из этого можно извлечь Очень большую пользу... Согласитесь - аргумент.

Еще один момент, который мы пока не затрагивали - антивирусов в чистом виде виде на данный момент на рынке практически нет. Есть комплексные решения для всесторонней защиты пользователя и его данных, в комплект поставки security-решений ведущих вендоров входит Anti-Virus, Firewall, Anti-Spam, есть такие компоненты как Anti-Theft и т. п. И только не говорите, что это все никому не нужно.

Касательно моего первого аргумента (наглядная демонстрация существования вирусов и способов их проникновения на смартфон). Есть ли необходимость отвечать на Ваши вопросы?! Все они сводятся к тому, что Вы спрашиваете, а кто Вас заставит включать блютус, соединять смартфон с компьютером, вставлять/вынимать карты памяти. Понимаете, если Вы не будете устанавливать никаких программ, обмениваться данными, принимать сообщения, включать блютус/инфраред, пользоваться интернетом, то смартфон Вам, Валерий, не нужен. Выкиньте его и купите себе телефон за 70 баксов и будьте счастливы

P.S. Валерий, чисто из любопытства - какой у Вас смартфон?

2 Viktor

Про нокии ничего сказать не могу - не фанат, пользуюсь СЕ, бэкапирую раз в неделю и проверяю обновления ОС раз в месяц. За год пользования обновления были 3 раза.

Алексей, какой у Вас SonyEricsson и какую модификацию Cabir'а Вы туда умудрялись устанавливать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Viktor

Dexter, к сожалению, не помню Вашего имени, помню, что Вы из Казани и что Вас когда-то была Nokia 6670, а вот имя никак не вспомню :(

Извиняюсь, что Ваш пост был проигнорирован. Все-таки изначально мне хотелось, чтобы на вопросы отвечал Валерий, а не я... Кстати, возможно в те времена, когды Вы были нашим активным бета-тестером я уделил не достаточно времени объяснению необходимости наличия антивируса на смартфоне, в противном случае Вы бы не приводили сейчас пример с сосульками.

Вообще, я персонально приглашаю Вас присоединиться к следующему бета-тестированию наших мобильных продуктов.

Да, и каску я не ношу, видимо, потому что не хожу под висящими сосульками, а с неба они просто так не падают.

Насчет опросов - какую Вы видите пользу? Любой результат можно трактовать по-разному.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

Viktor, спасибо за очередной рассказ об угрозах, которые нависают над пользователями смартфона и красочное описание размеров возможного ущерба.

Но всё же я попросил выше Вас подробнее описать эксперименты, которые Вы мне собирались показать. Одновременный доступ по Bluetooth там и ещё чего-то. Опишите подробнее, чтобы я понял, о чём в каждом случае действительно идёт речь.

А также расскажите мне, есть ли статистика по фактической помощи антивируса в реальной ситуации попытки проникновения вредоноса на смартфоны.

Т.е., я, можно сказать, знаю (слышал от Вас, от коллег) о единичных случаях проникновения вредоносных программ на смартфоны и о том, что они нанесли какой-то ущерб. Но я не видел пока нигде благодарностей от пользователей антивирусов для смартфонов о том, что эти решения помогли в реальной ситуации. И поэтому любые Ваши размышления читать как-то грустно.

А вот благодарностей от пользователей антивирусов для ПК - пруд пруди. Поди, действительно работают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Viktor

Валерий, ну взгляните сами со стороны на то, что Вы сейчас пишите. Вот что Вы фактически говорите: "Я не буду покупать антивирус, потому что знаю лишь единичные случаи заражения мобильными вирусами. Я его куплю только если будут факты массовых заражений. Покажите мне благодарности пользователй и я может быть с Вами соглашусь".

Да, Валерий, и массовые заражения и эпидемии случаются, масштаб, конечно, пока не такой как в случае с большим братом, но все же... в аналитических материалах об этом есть упоминания и Вы об этом знаете. Другое дело, есть ли сейчас смысл об этом говорить, Вы же все-равно скажите, что это все выдумки...

Но всё же я попросил выше Вас подробнее описать эксперименты, которые Вы мне собирались показать. Одновременный доступ по Bluetooth там и ещё чего-то. Опишите подробнее, чтобы я понял, о чём в каждом случае действительно идёт речь

Это не эксперименты, а демонстрация. Честно говоря, я не вижу, какие тут еще нужны подробности, все вроде прозрачно.

1. Демонстрация работы "классического" блютус-червя.

В ограниченном пространстве (радиусе действия блютус-антенны инфицированного смартфона) есть N блютус-приемников (неинфицированные смартфоны). Включаем инфицированный смартфон, червь естественно автозагружается. Одновременно на всех N смартфонах появляется входящий запрос, если отказаться от соединения, то мгновенно появляется еще один запрос и так далее. Пойти в настройки и отключить блютус практически нереально - просто не успеваешь перемещаться по меню.

Остальные комментировать необходимо? В чем смысл, если Вы это и без меня должны прекрасно знать...

P.S. Что-то Вы никак не прокомментировали мое замечание о среднем ущербе, по-видимому, согласны?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
1. Демонстрация работы "классического" блютус-червя.

В ограниченном пространстве (радиусе действия блютус-антенны инфицированного смартфона) есть N блютус-приемников (неинфицированные смартфоны). Включаем инфицированный смартфон, червь естественно автозагружается. Одновременно на всех N смартфонах появляется входящий запрос, если отказаться от соединения, то мгновенно появляется еще один запрос и так далее. Пойти в настройки и отключить блютус практически нереально - просто не успеваешь перемещаться по меню.

Остальные комментировать необходимо? В чем смысл, если Вы это и без меня должны прекрасно знать...

Вопросы.

1. Чем мне здесь поможет антивирус? Если такая ситуация отрабатывается, то ок.

2. Отойти на 100м (а иногда и меньшего расстояния достаточно) от проблемного места проблема?

P.S. Что-то Вы никак не прокомментировали мое замечание о среднем ущербе, по-видимому, согласны?!

Да, в случае заражения с оценкой ущерба согласен. Осталось получить вероятность того, что весь этот суммарный ущерб случится. Сколько в среднем раз в год это возможно с моим смартфоном?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
2. Отойти на 100м (а иногда и меньшего расстояния достаточно) от проблемного места проблема?

Ммм... Находясь на летучке в ООО "Доктор Веб" под тяжелым взглядом Игоря Данилова...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

а зачем держать сабж открытым в мир? несекурно как то...интересно, возможно, но не секурно. Я, допустим, делаю это с конкретной целью, но при этом всем говорю - как рекомендация - зачем это вам? Кроме допразряда батареи и возможного головняка - ничего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×