Как узнать причину блокировки сайтов Касперским? Видимо никак. - Страница 4 - Общий форум по информационной безопасности - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Steeng

Как узнать причину блокировки сайтов Касперским? Видимо никак.

Recommended Posts

Васька
Прошу совета: куда обратиться, чтобы остановить этот беспредел? Это уже не укладывается ни в какие рамка.

А что если вам купить антивирус касперского и запротоколировать его реакцию на ваш ресурс. Сделать скриншоты и заверить их наториально. А потом подать в суд на них как на мошенников, которые обманывают СВОИ СОБСТВЕННЫХ клиентов. Ведь если у вас на сайтах нет никаких вредоносов, то получается ЛК обманывает своих клиентов - конкретно Вас как обладателя лицензии на антивирус касперского.

Вопрос - зачем обманываеют? Ну может вымогают с вам деньги... или получили взятку от ваших конкурентов? Это уже их проблемы.

Если на сайте нет вредоноса то ЛК просто обманывает своих клиентов когда пишет что там малваре, а это уже мошенничество.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
strat

с такой схемой подписки любой самый распрекрасный легальный контент превращается в услугу, которая законодательно совершенно чиста, но по сути мошенничество

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA

Любое СМС кроме онлайн-бакинга и биллинга провайдера - зло и лохотрон (имеется ввиду покупки и регистрация в сети). Любой нормальный пользователь -пошлет такой сайт лесом, а лоху на его номер начинают сыпаться SMS-ки, сообщающие, что доступ продлён, ваш новый код такой-то, по вопросам звоните в Call центр, с номером 8-800-*******. бла бла бла Таким нехитрым образом у ничего не подозревающего лоха постепенно утекает со счёта всё бабло, а внезапное озарение приходит только при получении сообщения от оператора, что «Баланс вашего лицевого счета равен чуть менее, чем .......я», ну, или когда при попытке позвонить обработанного поциэнта пошлёт на ... знакомый механический голос. А разгадка одна — на их сайтах в глубокой жопе всё это описано, но неужели лох будет это читать? :lol:

В данном случае одобряю бан ЛК при всем моем неоднозначным к нему отношением :rolleyes:

694px-UG-webtaina.ru.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Steeng
Вопрос - зачем обманываеют? Ну может вымогают с вам деньги... или получили взятку от ваших конкурентов? Это уже их проблемы.

Если на сайте нет вредоноса то ЛК просто обманывает своих клиентов когда пишет что там малваре, а это уже мошенничество.

Да, я какраз об этом спрашивал. Был ли у кого опыт из разряда "поставил антивирус на сервер, чтобы доказать, что никакой малвары нет"?

strat, я привёл выше скриншот оформления подписки на файлообменнике летитбит, который не блокируется, как и многие другие сервисы. Не вижу, чем мы отличаемся в худшую сторону. Во всяком случаи если отличаемся по версии ЛК, мы готовы вносить изменения.

sda, ну это уже мыслью по древу. То, что есть лохотроны не значит, что любой сервис таким является. То, что у вас на скриншоте - лохотрон чистой воды, обсуждать даже не хочу эти лохотроны с фамилиями, гороскопами и диетами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

На сколько я помню, Летитбит дает честный месяц. Через месяц акк перестает действовать, деньги со счета более не списываются. Это по словам тестя, котрый пользовался сервисом больше двух лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA
sda, ну это уже мыслью по древу. То, что есть лохотроны не значит, что любой сервис таким является. То, что у вас на скриншоте - лохотрон чистой воды, обсуждать даже не хочу эти лохотроны с фамилиями, гороскопами и диетами.

Лучше быть параноиком с баблом, чем быть идиотом без бабла. :lol:

Лохотроны бывают не только с фамилиями, гороскопами и диетами и т.д. Примеры: _http://stoimost-sms.ru/

И самый популярный пример :lol:

Msgp.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Steeng
Лучше быть параноиком с баблом, чем быть идиотом без бабла. :lol:

...

И самый популярный пример :lol:

И самый популярный пример каспером не блочится. Только вот два дня назад знакомый просил помочь избавится от винлока на домашнем компьютере. Стоял КИС 2012 с новой антивирусной базой. Злобный баннер предлагал положить денег на КОНКРЕТНЫЙ номер телефона. И никакой реакции антивируса.

А стартапы, выладельцы которых хотят делать хорошие проекты и соблюдать все установленные правила, спршиваю совета - заслуживают блокировки без объяснений не только доменов, но и IP сервера? Я видел много партнёрских программ, в том числе по алармам и по винлокам и по шпионам и ни один проект не был заблокирован по IP. Видимо наши сайты страшнее любых винлоков. Ну или это просто за то, что я топик тут создал.

P.S. Kapral предположил, что наш IP блокируется за реальный вирус, продолжаем проверять. Может я ошибся, конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kapral
P.S. Kapral предположил, что наш IP блокируется за реальный вирус, продолжаем проверять. Может я ошибся, конечно.

У меня фантазия богатая ;) и у меня столько замечательных идеё еще было © :lol:

И самый популярный пример каспером не блочится. Только вот два дня назад знакомый просил помочь избавится от винлока на домашнем компьютере. Стоял КИС 2012 с новой антивирусной базой.

Делаем раз: Защита от Trojan-Ransom (WinLock) средством Контроль программ в Kaspersky Internet Security 2012

Единственный минус любая программа (даже полезная) , которая не попала в Доверенные - будет жестоко (жалко птичку © ) обломана при попытки записать в указанные места

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Юрий Паршин
я просил сказать, на каких наших сайтах и когда были замечены вирусы

Trojan-Ransom.JS.SMSer.fr в 17-27 числах марта этого года (урлы разные, в основном на eroderevo.com (пример _ttp://eroderevo.com/video/vid152)

Но это так, оффтоп уже.

Причину блокировки всего уже развернуто объяснил Валерий Ледовской.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Steeng
Но это так, оффтоп уже.

Причину блокировки всего уже развернуто объяснил Валерий Ледовской.

Спасибо! Ну наконец-то. Не понимаю, почему нельзя было раньше ответить. Сейчас будем проверять бэкапы 4х месячной давности.

В тот момент некоторые из заблокированных сайтов не существовали, но я вас понял. У вас всё-таки притензия к оформлению оплаты. Если ли какие-то принятые в ЛК правила или критерии? Как я уже сказал, не вижу никаких проблем в том, чтобы вносить изменения в работу сайтов. До этого мы ориентировались на законодательство и требования биллинг-компании и операторов. Если у вас есть свои требования, мы готовы их соблюдать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
До этого мы ориентировались на законодательство и требования биллинг-компании и операторов.

Что они вот так прям требуют, чтобы оплата производилась вводом на сайте номера телефона? Или требуют мелкими буквами текст оферты писать?

Претензия не к тому, что схема незаконна в принципе. (иначе сайт закрыли бы вообще с большой вероятностью, и вы бы сейчас размышляли не об ЛК).

Претензия к тому, что сайты с подобной схемой оплаты потенциально могут нанести вред пользователю.

Пользователя защищают от такой потенциально опасной схемы оплаты с подобным способом информирования об условиях оказания и оплаты услуги.

Кстати, ваши сайты блокирует не только ЛК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Steeng
Что они вот так прям требуют, чтобы оплата производилась вводом на сайте номера телефона? Или требуют мелкими буквами текст оферты писать?

Ввод номера на сайте - это первый этап единой схемы создания подписок. Я уже приводил примеры других сервисов, которые не вызывают нареканий у ЛК. Другой схемы создания подписок не существует. Хотя существует (неофициально), но на чёрных проектах и она вам ещё больше не понравится. По поводу оферты - это вы сейчас про чьи сайты пишите? Я же кажется вам не только ссылки прислал, но и скриншоты страниц оплаты, повторю: оплата происходит НА САЙТАХ операторов сотовой связи, если Мегафон, например, посчитает, что нужно оферту мелко публиковать - мы не имеем права голоса.

Вобщем я не хочу с вами спорить. Если у ЛК есть мнение, что что-то должно быть иначе, стоит огласить, мне кажется. И мы исправим. И сайты не будут, как вы выразились, "потенциально могут нанести вред". Я просто не вижу, в чём проблема. 4 месяца мы искали вирусы у себя, 4 месяца нельзя было сказать, где и какой вирус был обнаружен. Сейчас мы проверили бэкапы по указанному сайту за 17-27 марта сначала антивирусом, потом руками на предмет шифрованных вставок. Ничего нет. Может что-то не попало в бэкап. Но через 4 месяца уже тяжело об этом говорить. То же самое и с оформление. Мы через 4 месяца только выяснили, что говоря, что мы распространяем вирусы ЛК имеет ввиду совсем другое. Почему нельзя было сразу сказать, что не так в сайтах, мы бы поправили ещё 4 месяца назад. Не пришлось бы создавать этот топик, выносить проблему на обсуждение и не пришлось бы нам мстить (как мне показалось), блокируюя даже IP сервера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
Сейчас мы проверили бэкапы по указанному сайту за 17-27 марта сначала антивирусом, потом руками на предмет шифрованных вставок. Ничего нет. Может что-то не попало в бэкап

.htaccess у вас тоже бэкапится? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Steeng
.htaccess у вас тоже бэкапится? :D

Да, конечно. Проверил, .htaccess, нет никаких вставок... Во всех бэкапах за март имеет одинаковый размер.

A., так есть какие-то правила оформления оплаты? За несоответствие которым блокируются сайты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kopeicev
Меня смущает эта практика "презумпции виновности". Т.е. получается все сайты опасны по определению, но до кого-то руки дошли, а до кого-то еще нет. И уже владелец сайтов должен получается доказывать, что у него нет вредоносов.

Какой то странный вывод. Ты представляешь ситуацию, как будто вендор блокирует URL потому что ему захотелось, чтобы владелец сайта подоказывал ему какой у него хороший сайт.

Твой вывод никак не вяжется с ситуацией, когда вирусный аналитик обнаружил на сайте вредоносное ПО и в этот момент сайт лишился всякой "презумпции невиновности".

Кроме того, вы не считаете, что "портить репутацию" и "мешать работе" плохо стыкуется с "Мнение третьей стороны тут роли не играет"? Приведу пример: вы открыли ресторан, а на входе у вас встал парень с табличкой "тут готовят крыс". Вы тоже себе скажете "это на моё дело, пусть посетители разбираются"?

Если я перед этим пришёл в ваш ресторан и нашёл у себя в еде крысу, уж извините, я могу стоять с этой табличкой сколько хочу и даже за клевету вы на меня в суд не подадите т.к. крыса то была и я её видел.

Это конечно крутая практика. Я понимаю куда все идет. Аверы постепенно облагают данькой владельцев сайтов. Как в лихие 90-е. Мол если хотите, чтобы вот точно у вас проблем не было, покупайте у нас McafeeSecure, Norton Seal, Comodo SiteInspector и т.п. Ну а если не хотите покупать, то всякое может быть ... в блеклисты попасть легко, а вот выйти сложно.

:facepalm: Где владельцу сайта что то предлагали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Steeng
Если я перед этим пришёл в ваш ресторан и нашёл у тебя в еде крысу, уж извините, я могу стоять с этой табличкой сколько хочу и даже за клевету вы на меня в суд не подадите т.к. крыса то была и я её видел.

Ну вы же видели первый пост мой, после чего началась проблема и что писали вирусные аналитики в начале топика. Речь шла о том, что мы распространяем вирусы умышленно и постоянно, убирая их на время, пока пишем запросы в вирлаб. Почти дословно. Это явно не правда.

То, что привёл Юрий в последнем посте - это уже больше похоже на то, что обычно прописывается в каких-то файлах шаблона или ява-вставках при взломе сайта. В такой ситуации вызывается вирус или заражённый сайт с удалённого сервера. Я могу ошибаться. К тому же бэкапы чистые за тот период. К тому же заблокировали, оказывается не за "распространение вирусов".

Это сравнение я привёл раньше, когда не было некоторых новых обстоятельств. Сейчас ситуация выглядит иначе, если вам нравятся пример: это если бы как тому самому парню что-то не понравилось в вашем заведении (в разнообразии меня, ценах или ещё что-то), вы бы пытались выяснить у него, что не так, чтобы исправить ситуацию, а он бы вышел с табличкой "они продают жареных крыс".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kopeicev
Ну вы же видели первый пост мой, после чего началась проблема и что писали вирусные аналитики в начале топика. Речь шла о том, что мы распространяем вирусы умышленно и постоянно, убирая их на время, пока пишем запросы в вирлаб. Почти дословно. Это явно не правда.

То, что привёл Юрий в последнем посте - это уже больше похоже на то, что обычно прописывается в каких-то файлах шаблона или ява-вставках при взломе сайта. В такой ситуации вызывается вирус или заражённый сайт с удалённого сервера. Я могу ошибаться. К тому же бэкапы чистые за тот период. К тому же заблокировали, оказывается не за "распространение вирусов".

Это сравнение я привёл раньше, когда не было некоторых новых обстоятельств. Сейчас ситуация выглядит иначе, если вам нравятся пример: это если бы как тому самому парню что-то не понравилось в вашем заведении (в разнообразии меня, ценах или ещё что-то), вы бы пытались выяснить у него, что не так, чтобы исправить ситуацию, а он бы вышел с табличкой "они продают жареных крыс".

Во первых, вам вот так никто не говорил "распространяем вирусы умышленно и постоянно", про постоянно ничего не было, не передёргивайте. Вам было сказано, что на вашем ресурсе было обнаружено вредоносное ПО, за что он был забанен. Вам даже в ответе с newvirus'а написали: "Здравствуйте. Вы распространяли вредоносное ПО." и действительно известно 100500 случаев, когда владельцы сайтов с вредоносным ПО убирают вредоносный контент и пишут чтобы их разбанили, потом его возвращают и пользователи начинают заражаться. Приоритет Лаборатории Касперского - защита пользователей, поэтому ниодин вирусный аналитик такого сценария не допустит.

Во вторых, если я у себя в тарелке нашёл крысу, я не обязан сообщать породу и точное название вида этого животного, я просто хочу предупредить других посетителей, хотя возможно вы им действительно крысу не подадите, но я предупреждаю своей табличкой, что это возможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Steeng
Во первых, вам вот так никто не говорил "распространяем вирусы умышленно и постоянно", про постоянно ничего не было, не передёргивайте. Вам было сказано, что на вашем ресурсе было обнаружено вредоносное ПО, за что он был забанен. Вам даже в ответе с newvirus'а написали: "Здравствуйте. Вы распространяли вредоносное ПО." и действительно известно 100500 случаев, когда владельцы сайтов с вредоносным ПО убирают вредоносный контент и пишут чтобы их разбанили, потом его возвращают и пользователи начинают заражаться. Приоритет Лаборатории Касперского - защита пользователей, поэтому ниодин вирусный аналитик такого сценария не допустит.

Передёргиваю? Линк: http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...st&p=158433

Я даже смягчил.

Во вторых, если я у себя в тарелке нашёл крысу, я не обязан сообщать породу и точное название вида этого животного, я просто хочу предупредить других посетителей, хотя возможно вы им действительно крысу не подадите, но я предупреждаю своей табличкой, что это возможно.

Табличка табличкой, но банить IP сервера?

И потом если есть сайты, которые возвращают вирусы после разблокировки... это значит, что общаться с вебмастерами теперь не нужно? Про эту призумпцию виновности Сергей Ильин и писал. У нас нет цели вирусы распространять или мошенничеством заниматься. Скажите, что не так и мы поправим. Если мы нарушим правил, которые нам озвучат, можно смело блочить и игнорировать сообщения. А сейчас какой повод для этого?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Какой то странный вывод. Ты представляешь ситуацию, как будто вендор блокирует URL потому что ему захотелось, чтобы владелец сайта подоказывал ему какой у него хороший сайт.

Твой вывод никак не вяжется с ситуацией, когда вирусный аналитик обнаружил на сайте вредоносное ПО и в этот момент сайт лишился всякой "презумпции невиновности".

Раз нет формальной процедуры описывающей блокирование сайта, то и получается, что происходит это по хотению вендора. ОК, тогда почему его за 4 мес. не реабилитировали? Там чисто по заявлению автора.

В случае с ЛК информацию получить проблематично владельцу сайта. У McAfee хотя бы можно посмотреть причину в большинстве случаев http://www.anti-malware.ru/forum/index.php?showtopic=23248, но и там как мы видим косяков хватает.

Как я писал выше постепенно все идет к белым спискам сайтов, как это уже происходит с белыми списками файлов. Если вы заплатили, то мы будем вас проверять на чистоту, держать в списке белых и пушистых, у вас будет информация. Тем кто платит больше мы еще и значок дадим разместить у себя. :) А если нет - можем заблокировать в любой момент и устанете пыль глотать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kopeicev
Передёргиваю? Линк: http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...st&p=158433

Я даже смягчил

Нет, вы изменили смысл. Перечитайте мой пост заново, противоречий с сообщением Юрия я в нём не вижу.

Как я писал выше постепенно все идет к белым спискам сайтов, как это уже происходит с белыми списками файлов. Если вы заплатили, то мы будем вас проверять на чистоту, держать в списке белых и пушистых, у вас будет информация. Тем кто платит больше мы еще и значок дадим разместить у себя. :) А если нет - можем заблокировать в любой момент и устанете пыль глотать.

Тогда почему AM ещё не забанен? Как раз пока на нём не найдено вредоносное ПО, в отношении него действует презумпция невиновности.

В ЛК есть процедура разблокировки домена и случаи такие есть, когда речь идёт действительно о взломе и заражении ресурса, а не о партнёрках и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Steeng
Нет, вы изменили смысл. Перечитайте мой пост заново, противоречий с сообщением Юрия я в нём не вижу.

Я перечитал ваш пост: "Во первых, вам вот так никто не говорил "распространяем вирусы умышленно и постоянно", - и из цитаты: После того, как их банят, убирают малвару и начинают спамить в вирлабы. Если разбанить - малвара сразу возвращается на место.

В ЛК есть процедура разблокировки домена и случаи такие есть, когда речь идёт действительно о взломе и заражении ресурса, а не о партнёрках и т.д.

1. В случаи "когда речь идёт действительно о взломе", а разве у вас есть повод думать, что мы распространяем вирусы намеренно? Мы проверили бэкапы за указанную неделю в марте текущего года всё чисто. Понимаю, что через 4 месяца после инцидента тяжело искать, был ли вирус на сайтах в течении всего лишь недели. Более того, у меня на стационарном компьютере стоит KIS 2012, я смотрю журнал блокируемых угроз. С конца марта (тогда я обновлял антивирус и логи за более ранний период не сохранились) и с наших сайтов не было никаких вирусов или вредонсных ссылок. Но спорить я с вами сейчас не могу, т.к. прошло уже 4 месяца. Допустим был взлом, и, допустим, мы как-то быстро обновили скрипты и потёрли вредоносные ссылки. Что дальше? Можно ставить крест на сайтах и забросить их?

2. Подождите, так проблема в том, что у нас партнёрская программа? Это делает сайты "нереабелитируемыми"? Вы меня уже просто запутали. То проблема в том, что мы распространяем малвару и пытаемся вас обмануть, то проблема в оформлении оплаты, то теперь проблема в том, что сайты имеют объединённую статистику.

Вы можете чётко сказать, что не так с сайтами? Что нужно исправить и в какой ситуации наши сайты могут быть реабилитированы? Это же вас ни к чему не обязыввает. Просто сказать критерии, по которым наши сайты были заблокированы и запросы игноровались 4 месяца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
amid525
Вы можете чётко сказать, что не так с сайтами? Что нужно исправить и в какой ситуации наши сайты могут быть реабилитированы? Это же вас ни к чему не обязыввает. Просто сказать критерии, по которым наши сайты были заблокированы и запросы игноровались 4 месяца.
Сергей Ильин

Если вы заплатили, то мы будем вас проверять на чистоту, держать в списке белых и пушистых, у вас будет информация. Тем кто платит больше мы еще и значок дадим разместить у себя. А если нет - можем заблокировать в любой момент и устанете пыль глотать.

По видимому, прав Сергей. Бизнес.. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Steeng
По видимому, прав Сергей :)

Я готов поставить на сервер антивирус, подключить онлайн проверку сайто как у МакАфи (у каспера, правда такого нет). Но это будет ли доказательством чистоты наших намерений и поводом к реабилитации сайтов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
Вы можете чётко сказать, что не так с сайтами? Что нужно исправить и в какой ситуации наши сайты могут быть реабилитированы? Это же вас ни к чему не обязыввает. Просто сказать критерии, по которым наши сайты были заблокированы и запросы игноровались 4 месяца.

Вам что-нибудь скажешь, а вы потом на своих порносайтах с фейковыми видео будете гордо вешать тексты про "Касперский разрешил" ?

нет уж, увольте :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Тогда почему AM ещё не забанен? Как раз пока на нём не найдено вредоносное ПО, в отношении него действует презумпция невиновности.

Так с этого и начали топика. Что такая процедура должна быть публично описана. Иначе очень мутная вода порождает кучу домыслов и слухов. Никто ничего не может понять + кейсы трактуются не в пользу ЛК, как наезд на интернет-бизнес.

В ЛК есть процедура разблокировки домена и случаи такие есть, когда речь идёт действительно о взломе и заражении ресурса, а не о партнёрках и т.д.

Давайте отделять мух от котлет. Если причина блокировки - это вредосноная программа, то это одна ситуация. А если сайт блочится по IP из-за участие в партнерке - это другая ситуация. В первом случае банется сайт или страница зараженная до устранения. Во втором весь сайт заносится в БД фильтров как нежелательный. Разница большая в этом. В данном кейсе Steeng это все мистически смешалось. Повторю свой примет выше. Это все равно как подкинуть хулигану наркоту и упечь его за это - так оно надежнее, чтобы другим неповадно было. Разве так правильно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner 4.0.1  (Windows 10/11, 64-разрядная)
                                                                                  ●
              Руководство пользователя ESET Online Scanner 4  (PDF-файл)
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×