Перейти к содержанию

Recommended Posts

PR55.RP55

alamor

1) Оператор может работать на реальной системе в которой это "---" сайт уже прописан стартовым и открывался неоднократно...

2) Если настроить работу в связке uVS < > Браузер в песочнице работать вполне безопасно и с образом автозапуска.

Или работать на виртуальной системе.

Или настроить модуль HIPS-a.

mike 1

Сайтов тысячи/миллионы - для всех критерии не создать.

Да и потом, как узнать что добавить в критерий, а что нет ?

Вначале нужно определить, что есть что, а как это сделать ?

--------

Кроме того, решение за оператором - хочет он открыть страницу сайта откроет.

НЕ хочет - не откроет.

Возможно Оператору будет нужен образец угрозы для последующего анализа & отправки в вир.лаб.

в uVS можно много чего сделать - всё зависит от оператора.

------

P.S. У меня такое впечатление - все опасаются, что uVS начнёт самостоятельно открывать левые сайты и просматривать парную-графию.

:huh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
santy

RP55,

P.S. У меня такое впечатление - все опасаются, что uVS начнёт самостоятельно открывать левые сайты и просматривать парную-графию.

следуя твоей логике, можно и файлы подозрительные котрые валяются в ТЕМПЕ (или неявно были запущены) запускать из увс, и наблюдать эффект от их запуска.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PR55.RP55

Ну хорошо.

Есть некий сайт ( или несколько )

Возможно этот сайт плохой...

А возможно сайт важен для человека и он с ним постоянно работает.

----

И как быть ?

вариантов два.

Или проверить сайт - и тогда принять решение.

Или снести все сайты - и пусть будет, что будет.

----

?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mike 1
Вначале нужно определить, что есть что, а как это сделать ?

Через онлайн сервисы типа Virustotal, либо через песочницу открываете такой сайт, а потом если он вирусный создаете для него критерий.

Сайтов тысячи/миллионы - для всех критерии не создать.

Рекламных сайтов не так уж и много.

Кроме того, решение за оператором - хочет он открыть страницу сайта откроет.

А что мешает скопировать в буфер обмена этот сайт и открыть его в песочнице вручную?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PR55.RP55

mike 1

какие выводы из этого следуют ?

1) Проверять сайты нужно.

2) При проверке нужно работать с Sandboxie

3) Для проверки нужно скопировать адрес сайта > запустить браузер в песочнице.

---

т.е. Можно произведя соответствующею настройку в uVS + Sandboxie открыть сайт.

Что позволит сэкономить время.

- За безопасность настроек и проведение операций отвечает непосредственно оператор.

Далее: "сервисы типа Virustotal "

В общем не о чём не говорят абсолютно.

- Это и разные критерии оценки и прочее.

- Из практики форума ESET: приходит человек говорит мой сайт блокирует ваш антивирус...

Я проверил свой сайт на Virustotal + все показывают, что мой сайт чист...

Так почему ваш антивирус его блокирует !!!

---

Берём открываем сайт...

Смотрим...

Оказывается что есть пере направление; есть социальный инженеринг = разводка на $; есть реклама и прочее.

т.е. Вся эта проверка - туфта.

И проверять нужно самому.

Хочешь сделать по человечески - сделай сам.

- И как я и сказал открывать сайт или нет решает оператор.

Речь прежде всего о экономии времени = оптимизации числа операций.

НЕ нужно открывать браузер - Не нужно копировать адрес - Не нужно его вставлять в поле...

Всё происходит автоматически.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alamor
При проверке нужно работать с Sandboxie

При этом если на этой странице сработает какой-то эксплойт нацеленный на кражу паролей, то она вас не спасёт. Sandboxie это не панацея.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PR55.RP55

В системе может быть установлено +- 70 программ.

Сейчас для общего списка работает команда: "скрыть известные"

- Такая команда должна быть и для списка: Установленные программы.

Пример: Добавил в список известных: Офис; Архиваторы и т.д.

применил: "скрыть известные" и в списке останутся только НЕ известные программы.

Скажем всего в списке 70 программ после отсева останется 10 - 15

Что позволяет сократить время проверки и найти/выявить ADWARE программу.

см. фото наглядный пример.

148.jpg

post-8956-1413659188_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PR55.RP55

Чтобы все предложения было прочесть в одном месте :

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...st&p=180680

2) Всё таки нужен "Чёрный список " по Э.Ц.П.

Много удобнее работать именно со списком.

Сейчас выявлено подписанных ADWARE более 340...

А буде ещё больше.

Думаю со временем и 1000 наберётся.

и создавать для всех критерии поиска :angry:

---

Есть мнение, что с реализацией белого списка Э.Ц.П.

другие варианты НЕ нужны...

Но это не так.

Объясню почему:

- В белый список добавлены _только крупные = известные фирмы/производили ( их порядка 150 )

- Остаётся несколько тысяч мелких компаний.

Все эти мелкие компании отнесём к списку неопределённому ...

Их продукты могут быть как чисты, так и нести угрозу.

----

Чёрный же список позволяет:

.) отбросить сомнение и сказать: _этот фал является угрозой...

.) позволит более оперативно обновлять/корректировать список.

.) даст значительную экономию по времени.

.) сколько сейчас потребуется времени чтобы прогнать список через одну 1000 критериев ?

Работа со списком уменьшит нагрузку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
santy

по поводу черного списка, и т.п.:

не надо создавать параллельные миры, когда уже есть файл критериев. Иначе получится что списков придется много создавать. Уже писали об этом. black hosts, black dns, black folders, black services и т.п.

о каких тысячах критериев идет речь. лично мне пока хватает с полсотни. (может потому что я использую еще и сигнатуры).

на мой взгляд, надо оптимизировать работу с критериями следующим образом:

1. при создании критерия добавить возможность импорта данных из списка (текстового файла). т.о. будет создан однородный составной критерий. который легко обновлять, и который можно экспортировать из snms всем желающим. И не желающим самостоятельно вести эту работу.

2. добавить возможность в окне "инфо", установить активным любой критерий из списка snms, т.о. новое условие будет добавлено в него.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PR55.RP55
Santy пишет: уже есть файл критериев. Иначе получится что списков придется много создавать.

1) С ч. списком можно работать, а можно не работать.

Раз нужен ч.список - создаём и работаем.

Устраивают поисковые критерии и сигнатуры = работа с ними вперёд...

----

В принципе чтобы не создавать кучу разных файлов/списков можно создать одни файл.

Где будут блоки по:

" Чёрный список" ; "Известные программы"; "Белый список" и т.д.

-----------

1. при создании критерия добавить возможность импорта из списка. т.о. будет создан однородный составной критерий. который легко обновлять, и который можно экспортировать всем желающим. И не желающим самостоятельно вести эту работу.

2. добавить возможность в окне "инфо", установить активным любой критерий из списка snms, т.о. новое условие будет добавлено в него.

Если будет импорт из списка это будет хорошо.

Но сейчас так:

Прежде чем что-то импортировать нужно создать критерий...

Нужно чтобы он был...

Как же его импортировать ?

Прилетит добрый человек...

Откроет файл/список где 340 Adware...

Несколько суток посидит сделает критерий...

- Замечательно ! :facepalm:

--------

И это в место того чтобы просто скопировать список в файл.

Сколько времени сейчас занимает экспорт <> импорт из файла wdsl ?

Секунд 20 ?

А создание файла wdsl ( если есть список/перечинить белых ЭЦП )

Тоже 20 секунд !

При том, что в списке может быть хоть 100 хоть 20 000 ЭЦП - всё равно это 20 секунд.

А если я сейчас дам сюда список ADWARE в котором будет 400 ЭЦП сколько уйдёт времени на формирование составного критерия поиска ?

Речь о многих сутках работы.

А если где будет ошибка...

Это повторная проверка 400 элементов критерия !!!

------

- Мне всё ясно.

Поэтому и предлагаю - так как предлагаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
demkd

PR55.RP55

черный список - это бесполезный костыль, сквозь белый никакая адварь не пройдет, сквозь черный легко, потому его не будет, смысла нет тратить время на бесполезный функционал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
santy

RP55,

В принципе чтобы не создавать кучу разных файлов/списков можно создать одни файл.

Где будут блоки по:

" Чёрный список" ; "Известные программы"; "Белый список" и т.д.

об этом я и пишу, что не надо создавать параллельные миры. Если все это уже реализовано.

А так появился RP65, который тоже примерно так же выскажется: я не хочу работать с snms, и текстовым блоком, а хочу работать с базой данных. Пусть santy работает с snms, RP55 - с black books, а я хочу работать с black base.

--------

как будто больше нет задач для реализации в списке новинок. Кроме, как переделывать по новой то что уже сделано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PR55.RP55
Demkd пишет:

сквозь белый никакая адварь не пройдет, сквозь черный легко

Суть НЕ в том пройдёт или нет.

Чёрный _дополняет белый список.

Пример:

Есть список/образ в котором 50 разных ЭЦП

а) Белые ЭЦП их 30

б) Неизвестные ЭЦП ( их нет в списках ) 15

в) Чёрные 5

----

Алгоритм: Проверили список по wdsl

У нас в списке осталось 20

Удалили Чёрные 5 ( их можно удалить автоскриптом, или ещё как )

Осталось 15

Проверяем их.

Что мы пропустим ?

и причём здесь белый список ?

Из оставшихся 15 часть можно добавить ( после соответствующей проверки ) в wdsl

Часть добавить в чёрный список.

-------

Ещё раз:

- В белый список добавлены _только крупные = известные фирмы/производили ( их порядка 150 )

- Остаётся несколько тысяч мелких компаний.

Все эти мелкие компании отнесём к списку неопределённому ...

Их продукты могут быть как чисты, так и нести угрозу.

----

Чёрный же список позволяет:

.) отбросить сомнение и сказать: _этот фал является угрозой...

.) позволит более оперативно обновлять/корректировать список.

.) даст значительную экономию по времени.

.) сколько сейчас потребуется времени чтобы прогнать список через одну 1000 критериев ?

Работа со списком уменьшит нагрузку.

Если можно будет выполнить импорт в рамках одного критерия для 400 или более ЭПЦ

то ради бога - может оно так и лучше.

Однако то, что есть сейчас это абсолютно неприемлемо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
demkd

PR55.RP55

есть критерии, есть сигнатуры, есть белый список, а черный список не нужен совершенно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PR55.RP55

1) Чтобы в образе автозапуска сохранялась информация о копиях реестра.

т.е. Открыли в образе: Файл > Восстановить системный реестр из каталога...

И увидели есть копия, или нет...

Если есть, от какого числа и сколько этих копий.

+

Реализовать возможность выбора с какой из копий реестра работать ( в плане извлечения данных = восстановления работы системы = твики )

2) Создать базу sha1 Bl-ack

т.е. Оператор пишет скрипт.

В скрипте есть перечень из bl ( по SHA1 - файлов )

т.е. удалённых и заблокированных к запуску файлов.

- В дальнейшем появляется возможность проверить список по sha1 Bl-ack - базе и _автоматически _по настройке в settings.ini их удалить.

Такая база может содержать десятки тысяч sha1.

Пополнение базы происходит через меню скрипта: "Добавить все bl скрипта в базу sha1 Bl-ack "

Преимущества:

Отсутствие ложных определений; минимальный вес базы; быстрая проверка списка; автоматизация выполнения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alamor
Преимущества:

Отсутствие ложных определений; минимальный вес базы; быстрая проверка списка; автоматизация выполнения.

Минусы:

Быстрое устаревание такой базы в следствие перепаковки малвари и бессмысленное раздутие в случае с полиморфными вирусами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PR55.RP55

alamor

Верно !

Но...

Сейчас 95% всех проблем создают рекламные ADWARE агенты.

И при работе с ними SHA1 более чем эффективны.

---

По проблеме перепакованных и полиморфных угроз - то с ними и сигнатуры не помогают.

Так что...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alamor
По проблеме перепакованных и полиморфных угроз - то с ними и сигнатуры не помогают.

Согласен, хотел написать там про сигнатуры, но не сходилось с вашими преимуществами.

В итоге получается, что Оператор должен ещё вручную указывать какие хеши в базу заносить, а какие нет ;).

Насчёт адвари у меня нет статистики, но предположу, что она также часто обновляется. Так что эффективность опять под сомнением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PR55.RP55
alamor пишет:

Насчёт адвари у меня нет статистики, но предположу, что она также часто обновляется. Так что эффективность опять под сомнением.

Да.

Обновляется.

Только у той, ADWARE что уже есть SHA1 останется неизменным.

Говоря о более эффектных вариантах...

- Я ранее предлагал полу-автоматически удалять по ЭЦП. но...

----

Если есть более эффективное решение - то напишите какое !

----

По:

В итоге получается, что Оператор должен ещё вручную указывать какие хеши в базу заносить, а какие нет

Разуется и только так !

Команды скрипта могут быть в процессе работы над ним изменены.

- Значит нужно работать с уже сформированным/готовым скриптом - где все отданные команды прошли проверку = были исключены ошибочные команды.

Соответственно из проверенного/готового скрипта в базу будут добавлены только верные данные по bl. SHA1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
santy

RP55,

Только у той, ADWARE что уже есть SHA1 останется неизменным.

....

Если есть более эффективное решение - то напишите какое !

удалять адваре по отдельному хэшу, все равно что стрелять из пушки по воробьям.

механизм детектирования по хэшам в uVS работает. это огромная сетевая база Вирустотал + локальный кэш.

сигнатурный метод, хоть и имеет недостатки (ложное срабатывание), но все таки с перспективой детектировать варианты этого файла. детект по хэшу - это здесь и сейчас. и единственный файл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
demkd

я тоже думаю, что сигнатур достаточно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PR55.RP55
Demkd пишет:

я тоже думаю, что сигнатур достаточно.

Пусть так.

Но, можно же вместо слова ?Вирус? отображать наименование поискового критерия !!

Например:

| ADWARE |

Тогда, для списка применяем фильтр: ADW***

И далее можно работать с полученным результатом.

----

Проблема критериев в том, что все результаты отображаются как ?Вирус?

Совершенно разные результаты...

Что для ADWARE, что для Вирусов...

И ложные определения отражаются также...

----

При том, если настроить критерий по ЭЦП... то, результат будет 100%.

- Оператор по _ОПРЕДЕЛЕНИЮ_ должен видеть с чем он имеет дело - с каким типом угрозы.

---

Если есть сложности с этим - то ввести разбивку по трём типам:

| Реклама |

| Вирус |

или | Уведомление. |

т.е. для колонки можно задать соответствие _только по трём этим типам.

( где любая другая запись будет игнорироваться и определение будет отображаться как: ?Вирус? )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PR55.RP55

При удалении объектов типа: http://Х-ХХХ.ru

Добавить в меню команду: "удалить полный путь"

http://Х-ХХХ.ru

http://Х-ХХХ.ru/ХХХХ/

http://Х-ХХХ.ru/ХХХХ/ХХХ/

т.е. выбрали в списке: http://Х-ХХХ.ru

и применили команду.

В итоге должны быть удалены все объекты от http://Х-ХХХ.ru до http://Х-ХХХ.ru/ХХХХ/ХХХ/

----

Преимущества:

1) Одна команды = удаление группы объектов.

2) Коррекция ошибок оператора.

Например в списке два объекта.

http://Х-ХХХ.ru

http://Х-ХХХ.ru/

Оператор удаляет http://Х-ХХХ.ru

при этом он знает/помнит, что дал команду на удаление, а на ( / ) он может и не обратить внимания...

3) Повышение эффективности скрипта ( если значение после http://Х-ХХХ.ru *** будет изменено на неизвестное/новое )

4) Экономия времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alamor

demkd а можно к сигнатурам добавить ещё одно поле с информацией, в которое записывалась бы дата добавления сигнатуры? Со временем они устаревают и становятся бесполезны. Так посмотришь, какие были добавлены к примеру более года назад и удалишь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PR55.RP55

alamor

Сигнатур тысячи - и сидеть выбирать...

На это уйдут часы - а то и дни. :mellow:

----

Но... идея хорошая.

1) При добавление сигнатуры в базу автоматически - добавляется метка времени.

2) Удаление происходит по _БЛОКАМ

следующим образом: Выбирается месяц. и в меню жмём удалить: "Удалить все сигнатуры за выбранный период "

11..2013

12.2013 | "Удалить все сигнатуры за выбранный период " |

----

6.2014

7.2014

8.2014

9.2014

10.2014

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      Домашние антивирусы для Windows были обновлены до версии 17.1.9.
    • Ego Dekker
    • ArktiTig
      Арктика - северная полярная область Земли, включающая окраины материков Евразии и Северной Америки, почти весь Северный Ледовитый океан с островами и прилегающие к нему части Атлантического и Тихого океанов. Название её происходит от греческого слова arctos (медведь) и связано со звёздами: Полярная звезда, находящаяся почти точно в зените над Северным полюсом, принадлежит к созвездию Малая Медведица.
    • ArktiTig
      Арктика - северная полярная область Земли, включающая окраины материков Евразии и Северной Америки, почти весь Северный Ледовитый океан с островами и прилегающие к нему части Атлантического и Тихого океанов. Название её происходит от греческого слова arctos (медведь) и связано со звёздами: Полярная звезда, находящаяся почти точно в зените над Северным полюсом, принадлежит к созвездию Малая Медведица.
    • PR55.RP55
      .xml  файлы taskschd.msc Могут быть подписаны  цифровой подписью. Думаю будет нелишним, если uVS будет это фиксировать. т.е. проверять не только подпись целевого файла, но и подпись самого файла\задачи. и писать в ИНфО .  
×