Перейти к содержанию
Сергей Ильин

Простые истины от Игоря Данилова

Recommended Posts

Юрий Паршин
Ему как одному из разработчиков...

ЕГ - разработчик? :o Он же вроде как штатный форумный тролль?

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Надо писать, поднимать эти вопросы, в том числе и у нас на форуме.

Я давно участвую на форумах. Убеждён, что это борьба с ветряными мельницами.

Во-первых, на форумах совершенно невозможно _обсуждать_ такие вопросы. Фанаты всегда всё разнесут к чертям и превратят всё в балаган.

Во-вторых, невозможно на форумах обсуждать такие вопросы объективно. Фанаты всегда всё разнесут к чертям и будут разносить пока все не согласятся с той группировкой, в которой фанатов больше (или активнее/безумнее).

В-третьих, невозможно на форумах обсуждать такие вопросы последовательно. Фанаты всегда разнесут всё разнесут к чертям и будут говорить, что вот _их_ компанию обвиняют несправедливо.

Ну, и в-десятых, на этом форуме нет людей, у которых я замечаю недочёты в презентациях, пиаре и пр. Воевать с _компаниями_ глупо. А при очной встрече с этими людьми мы и так обмениваемся опытом, вполне успешно.

Да, в-двадцатых. Если кто-то где-то что-то рассказывает по презентации, это совсем не значит, что он её готовил сам. Или мог готовить сам, основываясь на чужой презентации. Т.е. в обсуждаемой презентации могло получиться так, что новый сотрудник подсмотрел что-то, с его точки интересное, в другой презентации и подал так, как захотел, возможно, что-то приукрасил, не изменяя, как ему казалось, смысл. Но смысл от этого поменялся.

Я в различных городах и странах видел презентации ЛК, которые показывали совершенно разные люди, но блоки в которых повторялись один к одному. В некоторых вариантах из этих блоков были убраны некоторые скриншоты почему-то ;)

Зачем работать на какого-то дядю, если можно работать на себя? Люди покупали файрвол, хотя могли и купить ваш продукт, будучи он созданным раньше.

Создание файрволла на тот момент было не единственной задачей. Это не единственная задача и сейчас. Наши разработчики в то время дорабатывали/разрабатывали другие компоненты. При этом я показал, что у пользователя были различные варианты. Да, при этом кормились временно другие дяди. Но при этом наши пользователи могли оказаться более защищёнными, чем пользователи некоторых хIS. На тот момент нас это устраивало. Сейчас перестаёт устраивать.

имхо это тоже считается internet security, ибо одними вирусами и троянами сейчас не испугаешь

Не соглашусь. Без HTTP-монитора - это не IS.

Первый пост данного топика читали? Это кто писал про истины из сотрудников Dr.Web? Вот их "писанина" и есть мягко скажем ИМХО "фигня и бред". Вот это и обсуждали.

Я не знаю, кто это писал. Мне такая презентация не попадалась :)

Подход интересный, кстати. Ещё бы факты туда поточнее - цены бы не было.

А вообще, приходилось видеть у АВ-вендоров презентации куда более бессмысленные, дерзкие по отношению к конкурентам, неинформативные и спорные.

Смотря на одну только эту презентацию, всю затрагиваемую проблему целиком никак не увидеть. Однобокость получается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
CrazyMouse

Господа !

Читая Вас давно, крайне интересно следить за тем, с каким наслаждением закидывают Доктор Веб. Но согласитесь, у доктора есть то чего нет у каспера и наоборот. Факт в том, что каждый из них работает ,но идеология и принципы работы совсем непохожи.

Если говорить о Пиаре, то увы он всегда был крайне неудачен, по всей видимости из за позиции господина главного разработчика и так далее. В последнее время, сталкиваясь с представителями Доктора и других производителей, в том числе и Каспера могу сказать, что маркетинг Доктора не становится лучше ,а на фоне конкурентов менеджеры не понимающие что продают выглядят спешно или кисло.

Кстати по поводу матери, если логически продолжить мысль, то матерей у него должно быть две:

Диалог-Наука и Санкт-Петербургская антивирусная лаборатория Данилова....

Создание файрволла на тот момент было не единственной задачей. Это не единственная задача и сейчас. Наши разработчики в то время дорабатывали/разрабатывали другие компоненты. При этом я показал, что у пользователя были различные варианты. Да, при этом кормились временно другие дяди. Но при этом наши пользователи могли оказаться более защищёнными, чем пользователи некоторых хIS. На тот момент нас это устраивало. Сейчас перестаёт устраивать.

Но не в том виде, в котором он появился. А то это скорее бъет по имиджу компании, чем наоборот.

Spider, SpiderMail, Антиспам хорошо для тех кто не хочет копаться с менюшками, они работают и так.

FireWell совсем иной, такая заготовка, доработать напильником. А теперь я спрошу, что будет с правилами когда выйдет новая версия ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lias
На тот момент нас это устраивало. Сейчас перестаёт устраивать.
что и требовалось доказать
Читая Вас давно, крайне интересно следить за тем, с каким наслаждением закидывают Доктор Веб. Но согласитесь, у доктора есть то чего нет у каспера и наоборот. Ф
отрадно, что Valery Ledovskoy один в поле воин :)

У меня вопрос был немного не по теме по поводу файрвола.

Про пиар мне добавить нечего, ибо каждый кулик свое болото хвалит и только рядовым юзерам лучше видно, что ловит, а что не ловит и не лечит. И многие тесты/сравнения будут до лампочки, если в конкретно моих условиях хваленый продукт не лечит/не видит и т.д.

Давайте по теме

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
Его можно назвать и антивирусом

Это я и хотел услышать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
CrazyMouse
давайте по теме

В презентации нет ни слова лжи :) Просто там не вся правда.

Кстати ООО "Доктор Веб" если верить сайту начала историю в 2003 году, а в 1992 году были другие люди.

Совместимость 1С - когда то у доктора были большие проблемы с проверкой баз 1С, теперь они поправлены. Да и деревья стали большими, то есть железки стали побыстрее и ядер побольше.

Лицензии и сертификаты больная тема для всех, но то что все ими обладают это факт.

Да и зачем лгать, когда можно умолчать.

Фанату вряд ли надо что либо учить он верит слепо, другой вопрос о тех кого хотелось бы привлечь с помощью такой презентации. Но увы презентация на двух слайдах, скорее кусок презентации, а не ее основная часть.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
В презентации нет ни слова лжи :) Просто там не все я правда.

Тогда, пожалуйста, прокоментируйте "вторую истину".

Кто и что скопировал у Dr.Web?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
CrazyMouse
Тогда, пожалуйста, прокоментируйте "вторую истину".

Кто и что скопировал у Dr.Web?

Я не стану комментировать то, о чем я не имею подтвержденной информации. Взаимный обмен технологиями происходит во всех областях, от космической отрасли до технологии уборки территории. Но движок у доктора как был так и остался ..... уникальным и 32 битным.

Все слухи основаны на том, кто у кого украл какое то количество пакеров или идей. К примеру Доктор применяет схожий с Каспером подход к ценообразованию и сетка сайта компании похожа... это по Вашему тоже плагиат ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
А теперь я спрошу, что будет с правилами когда выйдет новая версия ?

Как и всегда. Во-первых, они будут :) А во-вторых, их будет больше. Сейчас как раз идёт большая работа над предустановленными правилами.

Пессимизм понятен, но слишком мало прошло ещё времени. Я использую. Потому что нужно смотреть. Могу сказать, что вполне можно пользоваться. Даже для человека, которому файрволлы (персональные) до этого были без надобности.

Да, где-то может быть неудобно. Но видно, что разработчики получают обратную связь от пользователей и довольно оперативно используют эту полученную информацию в работе. Думаю, всё с файрволлом будет хорошо. И будет это скоро. Здесь необходимо учитывать, что общий темп разработки у нас возрасатает, и это радует.

К примеру Доктор применяет схожий с Каспером подход к ценообразованию и сетка сайта компании похожа... это по Вашему тоже плагиат ?

В качестве полупошутилки. И у кого-то фирменный зелёный цвет появился раньше ;)

Кто и что скопировал у Dr.Web?

На этом форуме невозможно получить ответ. Думаю, не нужно объяснять, почему. Т.е. вопрос в небо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
CrazyMouse
Как и всегда. Во-первых, они будут :) Думаю, всё с файрволлом будет хорошо. И будет это скоро. Здесь необходимо учитывать, что общий темп разработки у нас возрасатает, и это радует.

Валерий, Вы давно вроде следите за процессом разработки Доктора Веба, я понимаю что Вам надо держать марку, но зачем создавать такие радужные иллюзии. Ведь все равно все упрется в обычные грабли.

А уж, надо ли выпускать компонент который идеологически совсем не похож на остальные компоненты, при этом пиарить это как практически уникальную технологию, да еще просить денег за него. Но в общем контексте работы компании, я в принципе не удивлен, это так сказать в пределах правил. Был бы сильно удивлен другой работой службы Маркетинга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Denis Lipnicky
В качестве полупошутилки. И у кого-то фирменный зелёный цвет появился раньше ;)

Угу. Здесь даже недавно обсуждали, "кто все таки зеленый, каспер или Dr.Web" ? - многие сошлись во мнении что Dr.Web. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
CrazyMouse
В качестве полупошутилки. И у кого-то фирменный зелёный цвет появился раньше wink.gif

У монитора ДВК вроде ;) Кстати Вы не помните почему паук и как он появился ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Denis Lipnicky
У монитора ДВК вроде ;) Кстати Вы не помните почему паук и как он появился ?

Был такой ответ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Denis Lipnicky
Такой ответ мог бы дать и я, не задумываясь ;)

Вас не удовлетворило, содержание материала ссылки, которую я вам привел ? С такими наездами, нормального общения, вы вряд ли где отыщите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
CrazyMouse
Вас не удовлетворило, содержание материала ссылки, которую я вам привел ? С такими наездами, нормального общения вы вряд ли где отыщите.

Перестаньте, я не собираюсь переходить на личности. Даже не пытался обидеть. И даже по секрету скажу, в свое время прочитал то что написано по ссылке.

Кстати по поводу "наездов", а что Вам не нравится ? Я вроде просто выразил мнение о том, что тема до сих пор не раскрыта. Хотя слышал я несколько интерпретаций.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Валерий, Вы давно вроде следите за процессом разработки Доктора Веба, я понимаю что Вам надо держать марку, но зачем создавать такие радужные иллюзии. Ведь все равно все упрется в обычные грабли.

Не в более вредоносные грабли, чем у других производителей на самом деле.

Я обычно о радужных иллюзиях не пишу вообще.

Но я видел, как создавался файрволл в его текущем виде. И вижу, как он развивается - какими темпами, как идёт общение с тестерами, как наращивается функционал.

Убеждён, что здесь всё должно быть хорошо, если не какие-нибудь форс-мажорные обстоятельства.

Если есть больше фактов, чем у меня, приведите. Если нет, давайте останемся при своих мнениях.

А уж, надо ли выпускать компонент который идеологически совсем не похож на остальные компоненты

Считаю, что надо. Потому что просят. Потому что "у других есть".

Так же как надо создать "единый интерфейс", потому что тоже "у других есть" и не смотря на то, что "под капот" антивирусу залазят вряд ли более 10% его пользователей, а 10% максимум от них трындят о необходимости супер-фейса на форумах, а остальные 99% пользователей ведутся.

Не смотря на всё это, надо.

при этом пиарить это как практически уникальную технологию

Если уж пиарить, то так. Или не пиарить вовсе. Но лучше пиарить :)

Был бы сильно удивлен другой работой службы Маркетинга.

Типа файрволл создал маркетинг? :)

Кстати Вы не помните почему паук и как он появился ?

Как-то так. Spider's Web - название прототипа Dr.Web -> SpIDer Guard (файловый монитор для Windows, уже с большими буквами ID), и многие пользователи начали узнавать наш антивирус по этому значку в трее. При создании компании деваться уже от паука некуда было (как ESET не деться от названия NOD32, несмотря на то, что он уже давно не только 32). Но ребрендинг мы всё же произвели. Прошлый основной логотип антивируса был закопирайтен организациями, которые сейчас являются нашими партнёрами, если всё правильно помню/знаю. Соответственно, нужно было сделать своего паучка. Почему паук изначально - Денис ответил цитатой из первых уст.

Кстати, проводил исследование по поводу паука как символа в различных культурах. Да, есть культуры, где символ паука имеет сугубо отрицательное значение. Но есть и более позитивные интерпретации, связанные, например, с защитой от зла. Различные интерпретации можно почитать, например, здесь: http://www.lexicon.org.ua/symbol/p/130148.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
На этом форуме невозможно получить ответ. Думаю, не нужно объяснять, почему.

На форме Dr.Web - тем более. Придет ваш штатный форумный тролль (Eugeny Gladkih) и не вдаваясь в детали забанит еще одного "краснопузого поросенка" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Denis Lipnicky
Перестаньте, я не собираюсь переходить на личности. Даже не пытался обидеть. И даже по секрету скажу, в свое время прочитал то что написано по ссылке.

Кстати по поводу "наездов", а что Вам не нравится ? Я вроде просто выразил мнение о том, что тема до сих пор не раскрыта. Хотя слышал я несколько интерпретаций.

Я привел вам ссылку, в которой содержится ответ на ваш вопрос. О качестве и развернутости ответа - это не ко мне, следовательно и претензии которые вы предъявили - тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Denis Lipnicky
На форме Dr.Web - тем более. Придет ваш штатный форумный тролль (Eugeny Gladkih) и не вдаваясь в детали забанит еще одного "краснопузого поросенка" :)

Не забанит, если "краснопузый поросенок" будет вести себя в рамках приличия и правил форума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
CrazyMouse
Не в более вредоносные грабли, чем у других производителей на самом деле.

Я обычно о радужных иллюзиях не пишу вообще.

Но я видел, как создавался файрволл в его текущем виде. И вижу, как он развивается - какими темпами, как идёт общение с тестерами, как наращивается функционал.

Убеждён, что здесь всё должно быть хорошо, если не какие-нибудь форс-мажорные обстоятельства.

Если есть больше фактов, чем у меня, приведите. Если нет, давайте останемся при своих мнениях.

Я несколько не об этом, в вашем высказывании наши мнения как раз таки могут сходиться, но фактов у Вас несомненно больше.

Считаю, что надо. Потому что просят. Потому что "у других есть".

Так же как надо создать "единый интерфейс", потому что тоже "у других есть" и не смотря на то, что "под капот" антивирусу залазят вряд ли более 10% его пользователей, а 10% максимум от них трындят о необходимости супер-фейса на форумах, а остальные 99% пользователей ведутся.

Не смотря на всё это, надо.

Ну да, после чего половина от всх купивших придумает способ открутить все обратно. А не кажется ли Вам что лучше потерпеть еще полгода, раз уж без него жили много лет.

Если уж пиарить, то так. Или не пиарить вовсе. Но лучше пиарить :)

Типа файрволл создал маркетинг? :)

Не ставьте все вверх тормашками. Скорее маркетинг не понимает что такое файрвол и как он устроен. Маркетинг создает упаковку для продукта и участвует в процессе разработки со своими требованиями "что хочет заказчик".

А не выпустим что есть, ибо заказчик требует и ФЗ-152 требует, там уж разберемся.

Как-то так. Spider's Web - название прототипа Dr.Web -> SpIDer Guard (файловый монитор для Windows, уже с большими буквами ID), и многие пользователи начали узнавать наш антивирус по этому значку в трее. При создании компании деваться уже от паука некуда было (как ESET не деться от названия NOD32, несмотря на то, что он уже давно не только 32). Но ребрендинг мы всё же произвели. Прошлый основной логотип антивируса был закопирайтен организациями, которые сейчас являются нашими партнёрами, если всё правильно помню/знаю. Соответственно, нужно было сделать своего паучка. Почему паук изначально - Денис ответил цитатой из первых уст.

Ладно, оставим эту тему. Дабы не вступать на зыбкую почву домыслов и предположений.

Я привел вам ссылку, в которой содержится ответ на ваш вопрос. О качестве и развернутости ответа - это не ко мне, следовательно и претензии которые вы предъявили - тоже.

Спасибо, претензий я не имею, к Вам в первую очередь. Я даже прекрасно понимаю, что ответить на этот вопрос серьезно должна служба PR. Я же предложил Вам очередную полушутку, в ответ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww

Валера жги и перестань оправдываться за джекпота.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
Не забанит, если "краснопузый поросенок" будет вести себя в рамках приличия и правил форума.

Вы думаете, что на форуме Dr.Web можно поднять подобную тему и не получить бан? Да вы, батенька, оптимист...

Я видел, как тролль банил и за меньшее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
CrazyMouse
Не забанит, если "краснопузый поросенок" будет вести себя в рамках приличия и правил форума.

Забанит или не забанит, но мне всегда казалось что форум должен отражать мнения людей, а не походить на маленькое банановое государство. Но это же только пена, интересно что тогда внутри ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr
Цитата:

"Мы защищаем:

Высшие органы государственной и исполнительной власти России:

...

Государственную Дума РФ

...

"

Сберегательный банк Украины - Ощадний банк - является одним из крупнейших корпоративных клиентов ЛК. 27 лицензий для ДОС станций - как то не совсем при сравнении с размерами банка.... Что - то велика неточность для истины

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×