Простые истины от Игоря Данилова - Страница 3 - Общий форум по информационной безопасности - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Сергей Ильин

Простые истины от Игоря Данилова

Recommended Posts

Виталий Я.

Отжиг продолжился: Джон Гладких даже перечитал мое сообщение.

Но уже готовит ответ Чемберлену "Как у нас украли фаервол" для подкаста.

ДрВеб обложили со всех сторон? Запасаемся попкорном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Black Angel
Отжиг продолжился: Джон Гладких даже перечитал мое сообщение.

Но уже готовит ответ Чемберлену "Как у нас украли фаервол" для подкаста.

ДрВеб обложили со всех сторон? Запасаемся попкорном.

Да уж. На вопрос на форуме: "если так говорить, то можно подумать что только вэб создает новое, а остальные крадут у него.

и давно вэб стал прародителем всего защитного ПО?" от него последовал ответ: "всегда был, есть и будет."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Кейс с передеранием функционала фаервола у DrWeb (который только появился считай) стоит запомнить, подождем первого его теста Матюшеком. А может и мы протестируем сами. Думаю, все встанет на свои места.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lias
Люди от истин отошли.
если у вас и переняли какие-то идеи файрвола, то почему так долго его создавали? У всех именитых антивирусников уже давным-давно стоят файрволы, притом более-менее обкатанные.
Кейс с передеранием функционала фаервола у DrWeb (который только появился считай) стоит запомнить, подождем первого его теста Матюшеком. А может и мы протестируем сами. Думаю, все встанет на свои места.
+1

Не терпится увидеть результаты и ответы в стиле "только выпустили", "там одни хипсы"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
подождем первого его теста Матюшеком. А может и мы протестируем сами. Думаю, все встанет на свои места.

Сергей, в этом Вашем сообщении невооружённым глазом видно, что Вы уже знаете результаты этих тестов. С таким настроением тестировать нельзя :)

Кроме того, если файрволл Dr.Web получит неудовлетворительные результаты, это никак не будет доказывать тот факт, что никто ничего ни у кого не крал.

У всех именитых антивирусников уже давным-давно стоят файрволы, притом более-менее обкатанные.

Фраза противоречит сама себе. Файрволл - уже не антивирус. Правильно было писать как-нибудь так: "У всех продуктов класса Internet Security..." и дальше про файрволл. У нас не было продуктов класса Internet Security (т.е. включающего в себя файрволл), были лишь промежуточные комплексные решения (Родительский контроль, антиспам, HTTP-монитор). Поэтому Ваша фраза не вполне корректна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
Кроме того, если файрволл Dr.Web получит неудовлетворительные результаты, это никак не будет доказывать тот факт, что никто ничего ни у кого не крал.

А можно факты? Кто, когда и что украл?

Фраза противоречит сама себе. Файрволл - уже не антивирус.

Зато антивирус со встроенным фаерволом не перестает быть антивирусом.

У нас не было продуктов класса Internet Security (т.е. включающего в себя файрволл), были лишь промежуточные комплексные решения (Родительский контроль, антиспам, HTTP-монитор).

Так что у доктора украли? В частности, идея фаервола краденая или нет? Если краденая, то кем?

  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
Люди от истин отошли.

Сколько угодно можете зеленый "коричневым называть зеленым", от этого он не измерится.

Dr.Web нужно было думать, что пишут, а не оправдывать их словами, вы все не так поняли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
А можно факты? Кто, когда и что украл?

Нет, нельзя. У меня фактов нет. Я просто написал, что результаты тестов ничего не могут сказать по теме кражи интеллектуальной собственности. Если бы у меня были факты, я бы их привёл.

По подобным высказываниям могу сказать, что на пустом месте они не рождаются. Дыма без огня не бывает. За доказательствами обращайтесь к авторам слов. Обсуждать чужие слова в сторонке, пытаясь их интерпретировать, не имея фактов, подтверждающих или опровергающих обсуждаемые слова - идея не из лучших. Ближе к жёлтой прессе.

Зато антивирус со встроенным фаерволом не перестает быть антивирусом.

Антивирус с файрволлом становится комплексным продуктом, в названии которого уже отсутствует слово "антивирус". В таких комплексных продуктах есть антивирусная составляющая и другие составляющие. Например, файрволл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lias
в этом Вашем сообщении невооружённым глазом видно, что Вы уже знаете результаты этих тестов. С таким настроением тестировать нельзя
т.е. вы тоже предполагаете такие результаты?
Фраза противоречит сама себе. Файрволл - уже не антивирус. Правильно было писать как-нибудь так: "У всех продуктов класса Internet Security..." и дальше про файрволл
есть такое, ошибся :)
Поэтому Ваша фраза не вполне корректна.
хорошо, перефразирую.

Вы признаете тот факт, что из всех более-менее именитых вендоров в области антивирусной защиты вы предоставили файрвол (продукт класса internet security) одними из последних? Мы придумали самыми первыми, но неализовали самыми последними - так получается?

Вопрос про доказательства оставим в стороне, поверим вам на слово

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
т.е. вы тоже предполагаете такие результаты?

Болезнь этого форума в том, что практически в каждом высказывании всегда ищется скрытый смысл. Нет, я не говорил, что у нашего файерволла будут такие результаты. Я говорил, что администратор портала, где будет проводиться тестирование, заранее предполагает результаты этого тестирования. Только и всего. Кстати, ничего плохого здесь нет. То, что человек, который лично попробовал многие продукты, может предполагать результаты - это здорово, показывает его знание продуктов. Но фраза "всё встанет на свои места" говорит о том, что этот человек всё же отдаёт предпочтение определённым продуктам. А это плохо для администрации такого портала.

Вы признаете тот факт, что из всех более-менее именитых вендоров в области антивирусной защиты вы предоставили файрвол (продукт класса internet security) одними из последних? Мы придумали самыми первыми, но неализовали самыми последними - так получается?

Я могу говорить только за себя. Я считаю, что файрволл появился у нас вовремя. И с точки зрения приоритетов разработки, и с точки зрения пиара/маркетинга. ЛК будет очень сложно предложить на рынке что-то кардинально новое после "Total Security". Разве что "Super Total Security" за 3000 рублей :) Но с изменением политики работы с партнёрами и в связи с тем, что пользователи начинают задумываться о необходимости использования таких монстров для защиты, ограничиваясь необходимым функционалом за меньшие деньги... Это может ухудшить позиции ЛК на рынке. По крайней мере, на российском рынке и рынке стран СНГ.

Лично мне файрволл и сейчас в системе без надобности. Но стоит всегда альфа, ибо нужно знать наши продукты, чтобы о них говорить и писать. Раньше многие пользователи, которым был нужен файрволл использовали связку Dr.Web+Outpost, реже другие файрволлы. Эта связка стоила тогда столько же, сколько продукты класса Internet Security. И многие пользователи отдавали предпочтение именно этой связке в сравнении с теми же KIS/NIS и т.п.

Смотрите всегда на вещи с разной стороны. Мир многогранен. Если бы наш путь развития был неверным, нас бы уже не было на этом рынке.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
Мир многогранен. Если бы наш путь развития был неверным, нас бы уже не было на этом рынке.

Это-то да, с этим никто не спорит. Вопрос лишь в том, что многие грани его могут сильно не понравиться...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
По подобным высказываниям могу сказать, что на пустом месте они не рождаются. Дыма без огня не бывает. За доказательствами обращайтесь к авторам слов. Обсуждать чужие слова в сторонке, пытаясь их интерпретировать, не имея фактов, подтверждающих или опровергающих обсуждаемые слова - идея не из лучших. Ближе к жёлтой прессе.

Поржал. Никто доказательств не предоставляет, но сотрудники Dr.Web верят, что эти высказывания родились на пустом месте и что дыма без огня не бывает.

Антивирус с файрволлом становится комплексным продуктом, в названии которого уже отсутствует слово "антивирус". В таких комплексных продуктах есть антивирусная составляющая и другие составляющие. Например, файрволл.

Да вы что?

То есть, Internet Security нельзя назвать антивирусом, только на том основании, что компании производящие такие продукты называют их * Internet Security?

Если следовать вашей этой логике, то Dr.Web Security Space не является антивирусом, так как в его названии нет слова "антивирус" :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Поржал. Никто доказательств не предоставляет, но сотрудники Dr.Web верят, что эти высказывания родились на пустом месте и что дыма без огня не бывает.

За границей бы давно сотрудников, да и саму компанию уже засудили бы за такие высказывания на оф. форуме....

А по факту получается, что кое кто просто открыто врет, ибо доказать свои слова не может.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Black Angel
Антивирус с файрволлом становится комплексным продуктом, в названии которого уже отсутствует слово "антивирус".

А как же Антивирус Dr.Web Pro? В нем есть файрвол и присутствует слово "антивирус".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Поржал. Никто доказательств не предоставляет, но сотрудники Dr.Web верят

Да, я верю, что дыма без огня не бывает. В большинстве случаев так и оказывается. Но это не применительно к моей работе в компании, это вообще по жизни.

Обобщать тоже не нужно на всех сотрудников. Я говорю за себя и прошу поэтому тоже говорить обо мне.

Вопрос кражи каких-то идей, принадлежащих нашей компании, не относится к моей компетенции, поэтому у меня и нет фактов. Не может каждый сотрудник компании знать всё обо всём. У каждого своя зона ответственности. По всем вопросам, связанным с авторскими правами, у нас работают юристы.

То есть, Internet Security нельзя назвать антивирусом, только на том основании, что компании производящие такие продукты называют их * Internet Security?

Этот продукт комплексный. Его можно назвать и антивирусом, но он также является и файрволлом, и антиспамом, и ещё чем-то там, что туда вставили разработчики и что выделили в отдельные компоненты маркетологи. Это не только антивирус. Если мы продаём антивирус, это не значит, что в нём обязательно должен быть файрволл. Отсутствие файрволла ничего не говорит о качестве антивируса. Если нужен файрволл, можно его купить отдельно.

Дальше толочь воду в этой ступе не буду. Я вижу, что Вы прекрасно всё понимаете, но играете словами. Я лучше поржу над чем-нибудь другим в каком-нибудь действительно весёлом месте.

А по факту получается, что кое кто просто открыто врет, ибо доказать свои слова не может.

Ещё раз, обвинения во лжи лучше предъявлять человеку который написал эту предположительно ложь. Не нужно это писать здесь, дискредитируя компанию и продукты.

Вопрос лишь в том, что многие грани его могут сильно не понравиться...

Знаете, по роду своей деятельности в компании посещаю много мероприятий, общаюсь с сотрудниками других компаний. И, по результатам бесед, в каждой компании найдутся грани, которые могут сильно не понравиться. Пользователям, сотрудникам, партнёрам, представителям конкурирующих компаний. Но как-то общаемся, живём, хочется того или нет, все вместе. Варимся в одной кастрюле. И антивирусный рынок движется в какую-то, хотелось бы думать, нужную пользователям сторону.

Большинству же участников этой дискуссии просто не хватает данных для того, чтобы вести дискуссию предметно. Поэтому используются такие методы как выдёргивание слов, поиск скрытого смысла, проявление ничем не подкреплённого фанатизма определённым компаниям и продуктам, использование экспрессивных выражений. Не хватает им мировоззрения и опыта, чтобы взглянуть на развитие антивирусных продуктов и антивирусного рынка в целом. Поэтому дискуссии все на уровне "кто-то где-то что-то сказал". Поэтому всё это достаточно скучно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Ещё раз, обвинения во лжи лучше предъявлять человеку который написал эту предположительно ложь. Не нужно это писать здесь, дискредитируя компанию и продукты.

А какая это дискредитация? Или просто может не приятно, что на ресурсах обсуждают действия некоторых сотрудников компании и это влияет на саму репутацию компании не в лучшую сторону. Ну в этом виноваты эти самые сотрудники.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
А как же Антивирус Dr.Web Pro? В нем есть файрвол и присутствует слово "антивирус".

Это наше "ноу-хау", выбивающееся из общего понималия линеек ведущих АВ-компаний :) (поставил рожицу, иначе всё тоже будет восприниматься серьёзно) :) Это не Internet Security. Это именно антивирус + именно файрволл (приставка Pro). Поэтому ничего такого здесь нет. Зачем нужен антивирус с файрволлом без HTTP-монитора, родительского контроля и антиспама? Не знаю. Но этот вариант стоит дешевле, чем Dr.Web Seciruty Space Pro. Возможно, кому-то не нужен HTTP-монитор. Возможно, используется один из альтернативных браузеров с плагином, блокирующим исполнение скриптов. Вполне может быть. Я бы этот продукт не назвал полноценным комплексным продуктом. Это именно антивирус + файрволл, ничего более. Потому и такое интересное название.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
А какая это дискредитация? Или просто может не приятно, что на ресурсах обсуждают действия некоторых сотрудников компании и это влияет на саму репутацию компании не в лучшую сторону. Ну в этом виноваты эти самые сотрудники.

Danilka, вынудил меня просмотреть эту тему сначала :) Речь пошла с презентации, где не слишком точно приведены исторические данные.

Что ж, бывает такое, особенно среди начинающих сотрудников. Среди презентаций других компаний тоже есть слабые и сильные. Есть со скринами, взятыми с наших ресурсов. Примеры приводить пока что меня не вынудили. Но это не значит, что не приведу когда-нибудь. Видел интересные слайды в Сыктывкаре, Киеве, Минске, Ростове-на-Дону.

В Минске понравилась презентация ЛК. 125 фотографий ЕК на пленарном заседании-то для партнёров. И ни слова о новой партнёрской программе. Зато "мы самые лучшие и работаем для того, чтобы всем было хорошо".

Среди маркетинговых материалов много тоже таких, что перворачивают всё с ног на голову относительно действительности. Я помню, как Михаил Орешин привёл здесь документ ЛК, где сравнивается Dr.Web ES с корпоративным продуктом ЛК. Я там нашёл множество ошибок в сравнении (не в нашу пользу), и он обещал исправить всё.

Что касается форумов, то на каждом оффоруме антивирусных компаний можно найти выражения её сотрудников, которые можно вынести на подобные обсуждения. Давайте, не будем этого делать? Ибо смысла в этом мало. На АМ звучат подчас от некоторых сотрудников некоторых АВ-компаний более негативные вещи. Это ли наша цель - обсуждать, кто кому на форумах насолил больше? Если цель всё же эта, я позволю себе уйти от дальнейшего обсуждения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

Valery Ledovskoy

Валера, да причем тут ЛК в этом топике то а? Мы обсуждаем в данном топике действия "пиарщиков" Dr.Web. Речь об этом. Яж писал тут:

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...st&p=105857

Если есть желания обсудить ошибки и т.п. "пиарщиков" ЛК, то можно создать отдельную тему. Полезно будет почитать и посмотреть на ошибки данным сотрудникам.

А по хорошему думаю, все все прочитали и сказали и топик можно закрыть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Denis Lipnicky
А по хорошему думаю, все все прочитали и сказали и топик можно закрыть.

Давно пора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Мы обсуждаем в данном топике действия "пиарщиков" Dr.Web.

Снова мимо. Никак не могу понять. ЕГ является пиарщиком Dr.Web? Ни разу. Он высказал официальное мнение компании "Доктор Веб" в каком-либо интервью? Тоже нет. Целью его было сделать антипиар продукту, который замечательно работает в связке с нашим антивирусом (без нашего файрволла), чтобы потерять пользователей, которые используют такую связку по сей день? Тоже нет. И чего? Ему как одному из разработчиков кажется, что идеи нашего файрволла были использованы в другом продукте сразу после выхода нашего файрволла. И что? Ну что тут такого сверхъестественного-то? Причём тут пиар вообще или антипиар? Ну не тянет. Такие вещи (пиар/антипиар) делаются несколько на других ресурсах, более посещаемых, читаемых и смотрибельных, если хочется получить какой-то результат. То, что обсуждается здесь, вынесено на обсуждение искусственно.

Если есть желания обсудить ошибки и т.п. "пиарщиков" ЛК, то можно создать отдельную тему. Полезно будет почитать и посмотреть на ошибки данным сотрудникам.

Мне - не интересно. Я просто вижу презентации, пиар и маркетинг различных вендоров чуть ли не каждый день. Имею возможность наблюдать за ошибками, "заимствованиями", удачами и неудачами, тенденциями.

Не скажу, что у нас тоже всё гладко. Но не хуже, чем у других. Понятное дело, что без доступа к настоящему пиару/антипиару хочется обсуждать хоть что-то. Тут уж никуда не денешься.

А по хорошему думаю, все все прочитали и сказали и топик можно закрыть.

Угу. По стандартному сценарию. Высказали всё, что нафантазировали, и можно закрывать :)

Счастливо оставаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

Valery Ledovskoy

Первый пост данного топика читали? Это кто писал про истины из сотрудников Dr.Web? Вот их "писанина" и есть мягко скажем ИМХО "фигня и бред". Вот это и обсуждали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Среди маркетинговых материалов много тоже таких, что переворачивают всё с ног на голову относительно действительности. Я помню, как Михаил Орешин привёл здесь документ ЛК, где сравнивается Dr.Web ES с корпоративным продуктом ЛК. Я там нашёл множество ошибок в сравнении (не в нашу пользу), и он обещал исправить всё.

Надо писать, поднимать эти вопросы, в том числе и у нас на форуме. Если где-то кто-то публично переврал факты в угоду компании, то не хорошо так оставлять. Тут проблема в том, что потом народ начнет в это верить и будет повальное перевирание и искажение фактов.

Если хотите, хороший пример в свое время был с "уникальной проактивностью" и "лучшей скоростью" Eset Nod32. Да проактивный, да быстрый, но не уникальный и не настолько лучше, как об этом говорили. Но все молчали или предпочитали не замечать новый офис словацкой компании, которая заработала в первый год (цитирую) "на квартиру на окраине Москвы", а потом все знают что было - они всех поимели и кому-то пришлось несколько лет оправдываться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Надо писать, поднимать эти вопросы, в том числе и у нас на форуме.

Вот я и говорю об этом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lias

у каждой компании свой взгляд на разработки. продвижение продуктов, рекламу. И не мне тут чему-то учить, советовать, вам виднее, пусть со стороны это кажется нелогичным

Раньше многие пользователи, которым был нужен файрволл использовали связку Dr.Web+Outpost, реже другие файрволлы
я такое помню.

Зачем работать на какого-то дядю, если можно работать на себя? Люди покупали файрвол, хотя могли и купить ваш продукт, будучи он созданным раньше.

А как же Антивирус Dr.Web Pro? В нем есть файрвол и присутствует слово "антивирус"
Это наше "ноу-хау", выбивающееся из общего понималия линеек ведущих АВ-компаний (поставил рожицу, иначе всё тоже будет восприниматься серьёзно)
имхо это тоже считается internet security, ибо одними вирусами и троянами сейчас не испугаешь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • demkd
      возможность есть, гляну, размер переменных окружения действительно 32767 максимум, но конкретно path больше 4095 это уже может стать проблемой.
    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner 4.0.1  (Windows 10/11, 64-разрядная)
                                                                                  ●
              Руководство пользователя ESET Online Scanner 4  (PDF-файл)
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
×