Онлайн-интервью с Сергеем Ильиным - Страница 2 - Интервью с экспертами - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Сергей Ильин

Онлайн-интервью с Сергеем Ильиным

Recommended Posts

Сергей Ильин
Извените если не в тему.Когда будут результаты теста на лечение активного заражения?Сказали , что в середине января,а уже конец и все результатов нет. rolleyes.gif unsure.gif

Результаты уже есть, только они не опубликованы пока ;) Команда тестировщиков отлично поработала, материал уже на вестке, так уже очень скоро.

Также уже на верстке и тест на быстродейсвие, там очень много интересного. Это я упреждающе отвечаю :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kvit.v
Результаты уже есть, только они не опубликованы пока ;) Команда тестировщиков отлично поработала, материал уже на вестке, так уже очень скоро.

не дожидаясь результатов тестирования, а банально видя результаты ВСЕХ, без исключения антивирусов, в поиске и лечении WinLock, поставил бы всем участникам, как любят говорить учителя, жирную ДВОЙКУ.

WinLock очередной раз поставил все антивирусы опять в состояне догоняющих, причем очень показательно, лично в течении выходных отслеживал появление новых версий и реакцию антивирусов - ситуация удручающая. Единственное на что остается надеется, как правильно сказал (ну может я правда немного извратил его слова <_< ) Valery Ledovskoy так это на техподдержку, качество работы которой к сожалению ни какими тестами не оценить...

ЗЫ Сергей, извиняюсь, что впал в оффтопик.... Ну а раз так, то и вопрос, в своё время Вы собирались собирать деньги с вендоров за ветки на форуме, но говорили что планируете это делать избирательно, то есть не со всех. С кого планировалась собирать "дань", и переросло ли желаемое в действительное?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
WinLock очередной раз поставил все антивирусы опять в состояне догоняющих, причем очень показательно, лично в течении выходных отслеживал появление новых версий и реакцию антивирусов - ситуация удручающая. Единственное на что остается надеется, как правильно сказал (ну может я правда немного извратил его слова dry.gif ) Valery Ledovskoy так это на техподдержку, качество работы которой к сожалению ни какими тестами не оценить...

Прошу убрать этот оффтопик отсюда и перенести в соответствующую ветку. Будем балаганить и прятаться в оффтопике других веток в надежде, что нельзя будет возразить или как?

не дожидаясь результатов тестирования... поставил бы всем участникам, как любят говорить учителя, жирную ДВОЙКУ

Вот ещё один яркий пример, как воспринимаются тестирования широкой публикой, Сергей. В связи с этим вопрос. Будет ли что-то делаться, чтобы пользователи понимали при публикации результатов тестирований, что речь идёт каждый раз об определённом компоненте антивируса, а не об антивирусах и предлагаемых вендорами сервисах в комплексе и о том, что некоторые тестирования инновационные и могут содержать в себе неверные/неточные выводы? До каких пор пользователи будут идти покупать антивирус, который выиграл очередное тестирование и писать фидбэки вендорам по этому поводу? Какое последнее тестирование прошло по СМИ - о таких и пишут в частности нам. С соответствующим оттенком. Если мы в последнем тестировании на АМ выиграли - пишут поздравления. Если не выиграли - просят комментарии. При этом всегда имеют в виду продукт в целом. В чём в данном случае выгода в таких публикациях многочисленным, но вполне конкретным неподкованным пользователям? Народ просто мечется между продуктами от одного тестирования к другому. Будут ли по этим моментам делаться ремарки для пользователей при публикации в СМИ? Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kvit.v
Прошу убрать этот оффтопик отсюда и перенести в соответствующую ветку. Будем балаганить и прятаться в оффтопике других веток в надежде, что нельзя будет возразить или как?

Valery, таких мыслей даже не было, прошу не переносить никуда мои слова :) Я не балаганю, а уж тем более не прячусь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

kvit.v, ок, ладно, спишем на то, что уже поздно :)

Просто тему по Винлокам обсуждаем в другом месте. А тут за уши притянуто.

Давайте уж ждать ответы на вопросы :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
не дожидаясь результатов тестирования, а банально видя результаты ВСЕХ, без исключения антивирусов, в поиске и лечении WinLock, поставил бы всем участникам, как любят говорить учителя, жирную ДВОЙКУ.

Не буду разводить оффтоп, так как тема WinLock обсуждается здесь, а новость об эпидемии (что пока спорно) WinLock здесь. Но троянов-вымогатели были и раньше, тот же GPCode вспоминаем. Все те же принципы абсолютно. Такие кейсы выходят за рамки теста на лечение активного заражения, увы. Так можно требовать лечения системы после format C: от какого-то самописного вирья. А вот пропускать такую хрень критично и за это надо спрашивать с вендором, тут я с вами полностью согласен!

в своё время Вы собирались собирать деньги с вендоров за ветки на форуме, но говорили что планируете это делать избирательно, то есть не со всех. С кого планировалась собирать "дань", и переросло ли желаемое в действительное?

Немного не так. Мы не собирались никогда брать деньги за вендорские форумы. В настоящее время у нас есть форумы наших авторизованных партнеров (Symantec, Лаборатория Касперского, VBA, Trend Micro), но есть форумы и непартнеров (Avira, Avast, Доктор Веб, Eset, McAfee). Естественно, мы мтараемся уделяем повышенное внимение форумам партнеров, так как у это оговорено условиями партнерской программы, да и мы видим поддержку и заинтересованность вендоров. Форумы непартнеров появляются по воле народа и этим же народом поддерживаются, как правило.

Денег за форумы не берем, вот рекламу (спонсорство разделов) продаем, было дело. Пользуясь случаем приглашаю заинтересованных лиц к сотрудничеству. Еще можно стать спонсором очень популярных разделов ;) Обращайте ко мне или Александру Шабанову.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Вот ещё один яркий пример, как воспринимаются тестирования широкой публикой, Сергей. В связи с этим вопрос. Будет ли что-то делаться, чтобы пользователи понимали при публикации результатов тестирований, что речь идёт каждый раз об определённом компоненте антивируса, а не об антивирусах и предлагаемых вендорами сервисах в комплексе и о том, что некоторые тестирования инновационные и могут содержать в себе неверные/неточные выводы? До каких пор пользователи будут идти покупать антивирус, который выиграл очередное тестирование и писать фидбэки вендорам по этому поводу? Какое последнее тестирование прошло по СМИ - о таких и пишут в частности нам. С соответствующим оттенком. Если мы в последнем тестировании на АМ выиграли - пишут поздравления. Если не выиграли - просят комментарии. При этом всегда имеют в виду продукт в целом. В чём в данном случае выгода в таких публикациях многочисленным, но вполне конкретным неподкованным пользователям? Народ просто мечется между продуктами от одного тестирования к другому. Будут ли по этим моментам делаться ремарки для пользователей при публикации в СМИ? Спасибо.

Валерий, вы правы, проблема есть и она с годами не проходит, к сожалению. Пользователи не хотят зачастую разбираться в нюансах теста. Что там тестировалось и как их мало волнует. "Прикольно" смотреть на разные рейтинги, особенно если они от авторитетного источника. Можно выключить мозг и не париться - парни все посчитали и знают, что говорят. Наша ответственность, в данном случае как четверной власти, состоит в том, чтобы отвечать за свои слова и последствия сказанного/результатов тестов , я это прекрасно понимаю.

Сейчас часто результаты тестов экстраполируются на вендора целиком - общий провал компании. Также результаты экстраполируются на другие продукты, с персональных на корпоративные или вообще на другие. Именно это мы обсуждали на встрече в Минске несколько дней назад с представителями ВирусБлокАды.

Очевидно, что бороться можно и нужно с этим по трем направлениям:

1. Более четкое и подробное описание результатов тестов - самое важное.

2. Комплексные оценки по результатам всех тестов. Да, то самое, что уже так долго обсуждается! Надо добивать эту тему!

3. Взвешенные комментарии экспертов с нашей стороны и со стороны вендоров. Ведь вы же можете спокойно сказать как правильно понимать результаты, правда? Только не с позиции КГАМ, а спокойно и конструктивно. Например, цены бы не было Борису Шарову! И скандалов бы не было ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
2. Комплексные оценки по результатам всех тестов. Да, то самое, что уже так долго обсуждается! Надо добивать эту тему!

Сергей, я здесь вижу главную проблему, которая заключается в том, что комплексные оценки могут получиться очень неточными, т.к. базируются на серии (множестве) тестов, в которых тоже присутствует всегда погрешность, как в методике, так и в точности измерений. Есть ли пути решения данной проблемы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kvit.v
Такие кейсы выходят за рамки теста на лечение активного заражения, увы

"увы" стоило написать жирным шрифтом, я каждый день (до сих пор) получаю звонки знакомых, и вовсе это не tdss, а "банальные" winlock...

Так можно требовать лечения системы после format C: от какого-то самописного вирья.

Сергей, Вы явно гиперболой выразились... При этом я уверен, что Вы знаете, что WinLock и GpCode не одного поля ягода, я говорю не о принципах получения денег, а о работоспособности системы в целом... А уж слово самописного у меня вызывает только улыбку при обсуждении винлоков...

продаем, было дело

это о VBA? кстати, как Вы лично относитесь, с точки зрения специалиста, к этому антивирусу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
продаем, было дело

это о VBA?

Нет, что вы! VBA - наш платиновый партнер, речь не о нем. У этого вендора есть свой раздел на нашем форуме. До нового года у пары разделов было куплено спонсорство, были приклеплены лого GFI и Cyan Networks.

Сергей, Вы явно гиперболой выразились...

Да, это было сильное преувеличение, чтобы показать крайность в требованиях лечения и устранения последствий заражения. ;)

Сергей, я здесь вижу главную проблему, которая заключается в том, что комплексные оценки могут получиться очень неточными, т.к. базируются на серии (множестве) тестов, в которых тоже присутствует всегда погрешность, как в методике, так и в точности измерений. Есть ли пути решения данной проблемы?

Сделать будет сложно. Главное добиться устойчивости комплексной оценки, чтобы возможные погрешности отдельных тестов не оказывали сильное влияние на итоговую оценку продуктов и не рушил всю систему.

Кстати, я все таки предлагаю возродить работу в специально созданной для этого группе, форум по этой теме зачах

Комплексный анализ эффективности антивирусных систем. Валерий, вы кстати один из лидеров этой группы!

Возможно нужна "свежая кровь". Опять таки приглашаю все желающий поучаствовать в этом проекте! Давайте форсировать тему и доводить идею до практической реализации!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001
было куплено спонсорство, были приклеплены лого GFI и Cyan Networks.

Сергей Ильин

А в чём выражается их спонсирование, если не секрет?

могут получиться очень неточными, т.к. базируются на серии (множестве) тестов, в которых тоже присутствует всегда погрешность, как в методике, так и в точности измерений

Valery Ledovskoy А разве есть в чём-то абсолют?

Честность теста в том, чтобы описать "как мы тестировали" и "на чём тестировали". Если этого нет, то тогда любое тестирование можно поставить под сомнение, даже вендорское.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
А в чём выражается их спонсирование, если не секрет?

Логотип спонсора прикрепляется в кратком описании форума на главной странице, примерно как это сейчас сделано у форума "Защита от утечки информации (DLP) и шифрование". За это мы получаем деньги, которые направляем на развитие сайта, новые тесты и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr
Если этого нет, то тогда любое тестирование можно поставить под сомнение, даже вендорское.

даже если есть, то можно поставить под сомнение именно вендорское. Всегда можно подобрать условия, когда продукт будет белым и пушистым, а противники - нет. Тем более, вендорское часто ставит задачей найти именно слабые места у конкурента. Потому по умолчанию доверия им меньше, чем независимым. Именно поэтому связь

VB и Sophos вызвала столько шума

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nvn
Мы что-то сделали и видим ответ коллег, простых пользователей на наши действия

Так как я из числа именно их, простых пользователей, эта фраза натолкнула на несколько вопросов.

Каким вы видите этого «простого пользователя». Я понимаю, что среднего тут нет, но каково, по вашему мнению, состояние образованности «масс» в смысле безопасности.

Как вы думаете, возможно ли грамотное обучение людей безопасному поведению в сети (помимо самостоятельного пути проб и ошибок) и нужно ли это.

Кто мог бы воплотить в жизнь продвижение этой идеи. Если это имеет смысл, разумеется.

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Каким вы видите этого «простого пользователя». Я понимаю, что среднего тут нет, но каково, по вашему мнению, состояние образованности «масс» в смысле безопасности.

Я вижу в качестве простого пользователя человека, для которого компьютер - это средство для работы, общения, развлечений в конце концов. Можно сказать, что для обычного пользователя компьютер - это еще один электроприбор с помощью которого он может делать что-то полезное для себя.

Исходя из этого простому пользователю в большинстве случаев глубоко наплевать на то, что находится внутри системного блока, какая установлена операционная система. Он знает, что там есть какие-то байты, герцы и вообще все состоит из атомов :) Но нельзя говорить, что все они какие-то дебилы или неучи. Просто реалии таковы, что многим не интересно это все + массовый недостаток компьютерного образования.

Безопасность интересует простого пользователя лишь тогда, когда возникают проблемы или серьезные риски тому, что он не сможет использовать свой "электроприбор" для работы или милых его сердцу активностей: серфинг инета, общение в однокласниках, вконтакте, игрушки и т.п. Вот тут начинается процесс осмысления, поиск заветной таблетки.

Ровно поэтому, чтобы не говорили многие уважаемые мною технические специалисты про крутизну новых технологий в своих продуктах, навороты и фишки, для большинства простых пользователей все это до лампочки. Важно если антивирус им жить мешает своими тормозами, пропускает заразу, пугает алертами или просто "морда" у него некрасивая.

Как вы думаете, возможно ли грамотное обучение людей безопасному поведению в сети (помимо самостоятельного пути проб и ошибок) и нужно ли это.

Думаю, что это возможно. СМИ в этом плане представляют большую силу. Если можно было убедить людей в ужасной опасности вируса H1N1, то можно таким же образом массово приучить людей к элементарным правилам безопасности в сети. К сожалению, современные СМИ - это тоже бизнес, поэтому социальные проекты им не интересны, поэтому на руку тут играют яркие инциденты, эпидепии и т.п. Есть вероятно, что хоть кто-то научится ну чужом негативном опыте.

Правда всегда было и будет, что лучше один раз увидеть, почувствовать не себе, чем сто раз услышать где-то. Вот один раз нарвался человек на Winlocker, помучался, понервничал, в следующий раз будет следить за установкой обновлений, глядишь, антивирус поставит нормальный себе, фаервол, бекапы начнет делать. Опыт сын ошибок трудных :)

Кто мог бы воплотить в жизнь продвижение этой идеи. Если это имеет смысл, разумеется.

Развитие угроз в первую очередь. Если угрозы будут и дальше стремительно развиваться, в чем нет сомнений, то возрастающие риски будут стимулировать население обращать внимание на вопросы безопасности. Виртуальный мир мало чем отличается по своему устройству от реальности. Если мы привыкли думать о безопасности на улице, то нужно думать о ней и в сети. Понимание этого со временем придет ко всем.

ИМХО не лишней бы была и государственная программа. Но не на словах типа "а давайте жить безопасно в сети, не хакать, не писать вирусы, а уважать друг друга", на на деле. Убежден, что нужно больше контроля со стороны государства за сетью, ведь черт знает что происходит. Куча откровенно криминальных сайтов, какие-то лохотроны, вымогательство денег по СМС, мошенничества и т.п. Про электронную коммерцию я уже даже не говорю.

Вот закончился так называемый "ГОД БЕЗОПАСНОГО ИНТЕРНЕТА В РОССИИ" http://www.saferinternet.ru/

Что было сделано реально? Кто-то заметил улучшения? Была какая-то социалка на улицах Москвы совместно с Лабораторией Касперского, провели несколько мероприятий, несерьезно все это ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nvn
СМИ в этом плане представляют большую силу.

Кстати, да. Не знаю, первая ласточка или нет, но в минувшее воскресенье довелось посмотреть первый выпуск «InterСеть».

Помимо всего остального, там прозвучало и небольшое выступление А.Гостева по вопросам безопасности.

Как то кстати оно там пришлось.

Интересно, такое участие ЛК будет на регулярной основе?

Еще раз спасибо за ответы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Немного хотел бы отчитаться о результатах развития Anti-Malware.ru за год.

1. Аудитория нашего сайта увеличилась за год с 61 тыс. в январе 2009 года до 124 тыс. в январе 2010 года (уникальные посетители в месяц). Т.е. рост месячной аудитории составил более 100%.

2. Средние ежемесячные темпы роста посещаемости за последние месяцы составляет 15-20%.

3. Изменен дизайн сайта, я считаю, что успешно.

4. Было выпущено 5 сравнительных тестов (хотели больше сделать). Планируются совсем новые тесты на этот год.

5. Привлекаем новых партнеров к проекту, за последний год список наших парнеров пополнился такими компаниями, как Microsoft, InfoWatch, Safe'N'Soft, Trend Micro и SecureIT.

*********************************

Есть проблемные места, на которые будет обращено особое внимание в 2010 году:

1. Английская версия сайта (форума). Требуется обновить и оживить ее.

2. Блогосфера. Требуется также оживить ее, сейчас очень низкая активность.

3. Аналитика. Ее будет больше в этом году.

4. Будет больше статей, обзоров, интервью.

5. Немного реформируем форум и изменим его дизайн.

6. Будем наращивать функционал самого сайта. Обещаю много вкусностей ;)

7. Аудитория сайта к концу года должна быть доведена до 200-250 тыс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kvit.v
1. Аудитория нашего сайта увеличилась за год с 61 тыс. в январе 2009 года до 124 тыс. в январе 2010 года (уникальные посетители в месяц). Т.е. рост месячной аудитории составил более 100%.

но форум, к сожалению, не растет... максимальная посещаемость была почти 2 года назад... даже тесты, по моему мнению, обсуждают не так активно, а ведь это основная "вкусность" портала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zilla
7. Аудитория сайта к концу года должна быть доведена до 200-250 тыс.

Имхо, довольно оптимистично :) Ну а вообще удачи :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
но форум, к сожалению, не растет... максимальная посещаемость была почти 2 года назад... даже тесты, по моему мнению, обсуждают не так активно, а ведь это основная "вкусность" портала.

Тут по большей части наша вина, так как форум тоже нужно активнее развивать. Сейчас проведем реформирование, которое обсуждается в специальном разделе, будем создавать больше тем для обсуждения.

Возможно, стоит подумать над какой-то новой идеей для форумов, так как специфика нашего ресурса не дает форуму быть массовым. Более того, массовость часто вредит ему - уходят реальные эксперты, так как им просто неинтересно становится. Тут палка о двух концах.

Имхо, довольно оптимистично smile.gif

Это реальная задача, мы ее выполним.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Сергей Ильин

Возможно ли усовершенствовать блоги? На том же Хабре можно делать черновик, дорабатывать его, а потом публиковать. Мне удобна эта функция, но текущий движок ее не предоставляет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
На том же Хабре можно делать черновик, дорабатывать его, а потом публиковать.

Черновик можно делать и сейчас (запостить, сняв галку "Публиковать" внизу). Но есть над чем работать в плане удобства размещения информации. У меня уже давно на заметке около 10 модов для этого, будем работать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
Черновик можно делать и сейчас (запостить, сняв галку "Публиковать" внизу). Но есть над чем работать в плане удобства размещения информации. У меня уже давно на заметке около 10 модов для этого, будем работать.

а если блоги сделать многих тематик, а не только ИБ? типа как на том же хабре. может тогда туда больше писать будут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Hiss
Более того, массовость часто вредит ему - уходят реальные эксперты, так как им просто неинтересно становится. Тут палка о двух концах.

ИМХО, причина ухода экспертов не в массовости, а в тенденциозности. Тут можно нарушать правила и троллить тем, кто играет в правильные ворота.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
ИМХО, причина ухода экспертов не в массовости, а в тенденциозности. Тут можно нарушать правила и троллить тем, кто играет в правильные ворота.

Ну вот кто реально ушел из экспертов с форума потому, что его здесь обидели незаслуженно? Хотелось бы имена увидеть.

P.S. Многие люди периодически пишут на разных форумах, мигрируют, это абсолютно нормально. Сам зарегистрирован на всех популярных форумах по ИБ, правда пишу там очень нечасто. Это же не значит, что я оттуда ушел на Anti-Malware.ru ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner был обновлён до версии 4.0.1. Приложение теперь работает только в 64-разрядной ОС.
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×