Онлайн-интервью с Сергеем Ильиным - Интервью с экспертами - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Сергей Ильин

Онлайн-интервью с Сергеем Ильиным

Recommended Posts

Сергей Ильин

Уважаемые коллеги!

Мне бы хотелось создать новую традицию на нашем форуме, по которой раз в год Администрация открыто отвечает на все накопившиеся вопросы. Будет что-то вроде отчетного онлайн-интервью. В данном случае это буду я, Сергей Ильин (Илья Шабанов), управляющий партнер и основатель Anti-Malware.ru :)

Любой желающий может задать мне интересующий его вопрос, который касается истории Anti-Malware.ru, наших тестов, сравнений и статей, а также планов на будущее.

Отвечать на ваши вопросы я буду начиная с этого момента и до 10 февраля включительно.

Вопросы принимаются не только от уже существующих участников форума. Они принимаются от любого человека, который зайдет сюда и потратит пару минут на регистрацию на форуме.

P.S. Обращаю ваше внимание, что я оставляю за собой право не отвечать на провокационные, некорректные, глупые и оскорбительные вопросы.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Daniil

Как Вам пришло в голову именно название "Anti-Malware.ru"? Были ли другие варианты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Евгений Павлович

НЕ приходила ли Вам идея создания системы обучения от каждого из вендоров Вашего форума...Мне, как модеру раздела ESET NOD32 было бы только за счастье поделиться своими знаниями и умениями..И мне самому было бы интересно поучиться (обменяться опытом) с другими представителями модеров (представителей вендоров) данного форума...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Как Вам пришло в голову именно название "Anti-Malware.ru"? Были ли другие варианты?

Первоначально темой проекта были антивирусы и все, что с ними связано. Была и остается до сих пор путаница с терминологией. Компьютерный вирус в профессиональном понимании - это конкретный класс программ, но обыватели называют вирусами все вредоносные программы. В 2004 году это расхождение усугубилось тем, что стали много говорить о нежелательных программах (spyware, potentially unwanted programs (PUPs), greyware и т.д.), нужен был зонтичный термин для всех видов вредоносных программ, появилось понятие malware. Поэтому выбор названия у меня получилось почти автоматически - anti-malware, по аналогии с anti-virus, но гораздо шире по смыслу.

Как показывает время, нам уже тесно и в термине anti-malware, так как в рамках нашего информационно-аналитического центра мы уже давно пишем не только на антивирусные темы, но и стараемся постепенно охватывать все информационную безопасность.

Другие названия были, от содержащих sec* и security* до более экзотичных, но anti-malware намного ярче звучит :)

НЕ приходила ли Вам идея создания системы обучения от каждого из вендоров Вашего форума...Мне, как модеру раздела ESET NOD32 было бы только за счастье поделиться своими знаниями и умениями..И мне самому было бы интересно поучиться (обменяться опытом) с другими представителями модеров (представителей вендоров) данного форума...

Идея очень хорошая, но самостоятельно нам ей заниматься было бы неправильно, ИМХО тут нужно работать совместно с вендорами. Но в любом случае мы всегда открыты для любых предложений и инициатив. Если есть желание сделать обучение и есть конкретный план как его реализовать, то мы только будем за.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww

1) Планируется ли увеличение штата тестировщиков? Дело в том, что некоторые тесты, наример, связанные с 0day необходимо проводить максимально быстро и это зависит от количества людей.

2) После каждого тестирования (и до него) проводятся обсуждения тестов, минусы, плюсы, дополнения и так далее. Уделяется ли этим вещам внимание? Улучшаются ли методологии или все пожелания пропадают?

3) На какие деньги существует AM? :rolleyes: На голом энтузиазме не проживешь.

4) Планируется ли включение каких-либо новых тестов в этом году?

5) Как поживает английская версия AM? Есть ли какая-либо статистика посещений, популярности и так далее? Будет ли продолжаться "захват" англоязычной аудитории или английская версия существует для того, чтобы просто было? Если будет, то какие шаги для этого предпринимаются?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

1). Думаете ли Вы о сокращении времени на проведения тестирования? Просто почти всегда выходит так, что после выкладки результатов половина вендоров в один голос кричит, что тест не отображает реального положения вещей в виду того, что вышла мега-новая и крутая версия, а тестировалась старая. При разделении труда между относительно большим количеством людей, тестирование проходило бы максимально быстро и вендоры бы и пикнуть не могли о выходе новой версии и им бы оставалось только делать выбросы по поводу методологии (т.е рассуждать долго и пространно - яко мысью по древу).

Мой вопрос пересекается с первым вопросом от sww.

2). Есть ли мысли сделать какой-нибудь сайт околосекурной тематики?

  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
1) Планируется ли увеличение штата тестировщиков? Дело в том, что некоторые тесты, наример, связанные с 0day необходимо проводить максимально быстро и это зависит от количества людей.

Да, в этом году мы будем увеличивать штат тестировшиков, особенно это касается нашего динамическтого теста антивирусов (Zero-day). К сожалению, очень сложно найти квалифицированных и дисциплинированных тестировщиков. Мы уже неоднократно сталкивались со срывом сроков, нужно учиться на ошибках, поэтому будем подходить к формированию проектных команд гораздо более тчательно.

Кроме этого есть планы по автоматизации процессов тестирования, чтобы непосредственно тестировщик руками делал как можно меньше работы. Задача серьезная, нужно будет развивать инфраструктуру, писать программы автоматизации.

2) После каждого тестирования (и до него) проводятся обсуждения тестов, минусы, плюсы, дополнения и так далее. Уделяется ли этим вещам внимание? Улучшаются ли методологии или все пожелания пропадают?

Конечно! Обсуждение результатов тестов очень полезно, это своего рода обратная связь. Мы что-то сделали и видим ответ коллег, простых пользователей на наши действия. Для меня это одна из самых важных составляющих работы над новыми тестами.

Когда мы только начинали проводить свои тесты, здесь на форуме Anti-Malware.ru были важные обсуждения методологий. Это не только позволило сделать наши тесты лучше изначально, но и избежать множества ошибок.

В некоторых случаях мне приходится принимать решения, с которыми многие не согласны. Бываю случаи, когда решение очень сложно принимать. С одной стороны есть мнения людей, которые ты действительно уважаешь и ценишь, есть мнения партнеров, которые также нельзя игнорировать. Но никогда нельзя угодить всем, нужно где-то рисковать и не бояться принимать смелые решения. Часто на меня за это обрушивается море критики, это издержки принятия любого решения, но время и критика проходит, а результаты остаются. ;)

3) На какие деньги существует AM? rolleyes.gif На голом энтузиазме не проживешь.

Anti-Malware.ru существут за счет следующих денежных источников: реклама, платные публикации (в основном обзоры), заказные исследования, инвестиции партнеров (деньги и время, что тоже легко пересчитывается на деньги).

4) Планируется ли включение каких-либо новых тестов в этом году?

Планируется, но я пока не буду говорить какие, чтобы была некоторая интрига. :)

5) Как поживает английская версия AM? Есть ли какая-либо статистика посещений, популярности и так далее? Будет ли продолжаться "захват" англоязычной аудитории или английская версия существует для того, чтобы просто было? Если будет, то какие шаги для этого предпринимаются?

Английская версия сейчас пости неактивна. В кризисный 2009 год нужно было консолидировать ресурсы и мы сосредоточились на основном - российской версии, которая имеет на порядок большую посещаемость.

Планы по оживлению английской версии на этот год есть, это нужно делать, иначе будет сложно набирать дальнейший вес в индустрии, ведь большинство вендоров не из России, а их потребители не читают по-русски.

Английская версия имеет очень большой потенциал, по трафику она должна превзойти русскоязычный Anti-Malware.ru в разы. Просто в силу того, что народу на анг. побольше читают. Возможно, придется привлекать для ее развития внешние инвестиции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
Конечно! Обсуждение результатов тестов очень полезно, это своего рода обратная связь. Мы что-то сделали и видим ответ коллег, простых пользователей на наши действия. Для меня это одна из самых важных составляющих работы над новыми тестами.

Когда мы только начинали проводить свои тесты, здесь на форуме Anti-Malware.ru были важные обсуждения методологий. Это не только позволило сделать наши тесты лучше изначально, но и избежать множества ошибок.

От кого чаще поступают дельные советы/замечания по методологии? Смотрите ли на методологию других компаний тестировщиков? На мнение по методологии каких АВ-компаний (кроме др.веба) Вам откровенно положить параллельно? С кем проходят наиболее ярые споры по методологии? Происходят ли жаркие споры об этом внутри ядра (vaber, Рабинович, Ильин)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
От кого чаще поступают дельные советы/замечания по методологии?

Очень сложно выделить какую-то группу людей. Естественно очень дельные советы бывают и от сотрудников антивирусных компаний, кому как ни им знать, как что работает. Но профессиональный взгляд иногда замыливается, и поэтому важны пожелания и мысли людей со стороны. В конечном итоге именно им потом использовать результаты тестов.

Но можно сказать точно, что наиболее полезные советы идут от тех, кто погружается в проблематику, в суть теста. Ведь можно даже ничего не читать, ни методологию, ничего, зайти и писать "а сделайте тест с максимальными настройками, мне так интересно" или "у меня уже window 7, сделайте тест на этой ОС". Толку от таких пожеланий нет, так как они бездумные.

Когда мы планируем новые тесты, то я лично в первую очередь прикидываю, а что бы мне как простому среднестатистическому пользователю показали результаты данного теста? Смогли бы они мне помочь сориентироваться и сделать правильный выбор антивируса, для моей системы, для моих потребностей.

Я уже говорил несколько раз, хотел бы повторить еще, что наша главная задача - помочь пользователю сделать правильный выбор средств защиты из всего многообразия на рынке, облегчить этот процесс настолько, насколько возможно.

Смотрите ли на методологию других компаний тестировщиков?

Да, смотрим, безусловно. Стараемся учитывать их ошибки, сделать лучше. Насколько это получается, решать вам ;)

На мнение по методологии каких АВ-компаний (кроме др.веба) Вам откровенно положить параллельно?

Отвечу, что нам как тестовой лаборатории и мне лично важны мнения всех вендоров. Здесь ведь дело в другом. Должно быть конструктивное общение, ведь общение предполагает обмен мнениями, это двусторонний процесс.

Если позиция вендора описывает фразой: "Все тесты дерьмо, мы все равно самые лучшие", то о каком конструктивном диалоге может идти речь? Как можно учитывать такую позицию?

Если вендору не нравится методология, то мы ее обсуждает, идет дискуссия. Или мы что-то меняем, или доказываем свою точку зрения. С официальными партнерами мы работаем в этом плане плотнее. Можно сказать, что наши партнеры - это наиболее заинтересованные в улучшении своих продуктов вендоры, открытые рынку. Это очень важно, ведь именно такие компании толкают вперед всю индустрию.

Бывает, что вендоры хотят участвовать в тестах, но им приходится отказывать, так как мы по соображением экономии ресурсов не можем тестировать продукцию мелких или малоизвестных вендоров.

С кем проходят наиболее ярые споры по методологии?

С непримиримыми адептами каких-либо вендоров, которые любой ценой хотят прогнуть методологию под себя.

Происходят ли жаркие споры об этом внутри ядра (vaber, Рабинович, Ильин)?

Да, происходят, это нормальный рабочий процесс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lias

1) каким вы видите будущее портала anti-malware?

2) планируете ли вы тесты файрволов как аналог matousec?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
1) каким вы видите будущее портала anti-malware?

Ух ... очень объемный, но интересный вопрос. Пожалуй, начну с того, что Anti-Malware.ru должен твердо закрепить за собой место ведущего информационно-аналитического центра по информационной безопасности (ИБ) в русскоязычном интернете. Что это означает? Что если вы думаете об аналитике рынка ИБ, сравнительных тестах продуктов защиты, ищете помощь в выборе этих продуктов, то вы идете сразу к нам. Примерно также, как вы идете смотреть курс доллара на РБК :) С одной стороны мы сами генерируем информацию, которой больше нигде нет, а с другой мы ее сами же у себя публикуем. Это даем нам неоспоримое преимущество.

Политически, Anti-Malware.ru должен стать объединяющим центром для всех участников рынков ИБ в России и СНГ. Именно в этом я лично вижу свою основную задачу. Всем нужен отраслевой центр, это очевидно. Процесс идет сложно, медленно, но он идет, это главное. Людям интересно общаться, растет комьюнити профессионалов, идет обмен информацией, это замечательно и ценно само по себе. Все это работает на индустрию и выгодно всем. Есть некоторые отщепенцы, непонимающие сути процесса, проповедующие идеи чучхе, но они сами сделали свой стратегический выбор.

Если говорить о нашей исследовательской части, то мы, безусловно, будем развивать наши тесты, пойдем в сторону их интеграции. Процесс принятия решения о выборе того или иного средства защиты сейчас стал довольно сложным. Усложняются средства защиты, усложняются и их тесты. Процитирую тут слова из одной комедии: "Очень много нужно держать в голове. Много разных НО и ЕСЛИ". Вот от этого нужно уходить, чтобы не забивать пользователю голову лишней информацией :) Все должно быть просто. Пришел, посмотрел пару страниц, понял, какие продукты круты для его случае, дальше пошел по ссылке и купил.

Но наши планы изначально не ограничивались одним рунетом. Кризис, слава богу, заканчивается и нужно активнее действовать за рубежом. На ближайшую перспективу мы будем позиционировать себе там как тестовую лабораторию, стоить англоязычный портал и конкурировать с крупнейшими СМИ там просто бессмысленно. Наиболее интересны выглядят варианты альянса.

Я ответил на Ваш вопрос? Если нет, то можно задать уточняющие.

2) планируете ли вы тесты файрволов как аналог matousec?

Мы думали над этой идеей. Она интересна для нас в качестве расширения линейки проводимых тестов. Но тут есть одна проблема. Нет смысла делать тест похожий или повторяющий matousec. Нужно делать тест или на голову лучше или принципиально другой. Предлагаю подумать над этим вместе. Если есть конкретные идеи, то создавайте тему в этом разделе, будем обсуждать.

Друзья, задаем вопросы, не стесняемся :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

1. Сергей, я тебе уже стопицот раз это говорил, и повторю снова, теперь уже с ответом с твоей стороны :) Будут ли у нас ВСЕ тесты обсуждаемы? Касается все того же теста самозащиты; я могу подкинуть несколько кейсов, которые даже не рассматривались, но которые использовались вредоносами.

2. Из-за того, что тесты проводятся в течении года, нам не удается сделать один вывод и назвать продукт года по версии АМ. Ведь за год каждый вендор выдаст новую версию и выйдет, что часть тестов касалась старой версии, а часть новой. Обычно выход новой версии приходится на летне-осенний период. Может стоит перестроить график работ и начинать трудовой год где-нибудь в августе? По-моему "Продукт года по версии АМ" звучит неплохо, значимо, на мой взгляд. Само-собой, придется расставлять веса значимости для каждого теста в сводной таблице, но это уже другая тема.

3. Я не видел медальки АМ на коробках продуктов, которые их завоевали. В принципе, я редко захожу в магазины подобные и смотрю только на витрину Альт Телеком в Седьмом Континенте рядом с домом. Как считаешь, почему эти медальки не лепят или это все-таки я не туда смотрел?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001
"Продукт года по версии АМ" звучит неплохо...

Я не видел медальки АМ на коробках продуктов, которые их завоевали.

Отличное предложение!

Чтобы подобное название было принято к печати на коробках, нужно, чтобы оно было и на АМ.

Одного размещения результатов теста на страницах портала мало, решительно мало. К тому же должны быть разные номинации.

Но надо быть готовым к тому, что тогда придётся ещё издавать что-то типа электронного журнала в PDF или любом другом электронном формате для оффлайн-просмотра. Сделать это нетрудно, хотя немного хлопотно для первого раза. Плюс небольшой печатный документ хотя бы для Москвы был бы кстати.

Тогда вендоры уж точно станут гордиться "Продуктом года по версии AM", а звание подобное "Best for Home and Home Office" может подвигнуть их на множество акций с участием компаний-продавцов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lias
1) каким вы видите будущее портала anti-malware?

Я ответил на Ваш вопрос? Если нет, то можно задать уточняющие.

да, спасибо за ответ.

Решил просто уточнить следующее -

1.1 планируется ли вовлечение специалистов в ИТ-безопасности с других стран СНГ и мира. Вижу ваших активных участников.

1.2 сотрудничество с парками высоких технологий СНГ и т.н. "силиконовой долиной"?

2) планируете ли вы тесты файрволов как аналог matousec?

Мы думали над этой идеей. Она интересна для нас в качестве расширения линейки проводимых тестов

а насчет анти-спама, анти-spyware и др.? Тут еще на подходе утилиты криптографии... Понимаю, что всё не так просто. Можно ведь увеличить штат участников, разделиться на подкатегории тестирования...
Тогда вендоры уж точно станут гордиться "Продуктом года по версии AM", а звание подобное "Best for Home and Home Office" может подвигнуть их на множество акций с участием компаний-продавцов.
если в будущем портал разовьется до уровня virusbtn, тогда сами вендоры будут клеить медали авторитетного издания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
1. Сергей, я тебе уже стопицот раз это говорил, и повторю снова, теперь уже с ответом с твоей стороны smile.gif Будут ли у нас ВСЕ тесты обсуждаемы? Касается все того же теста самозащиты; я могу подкинуть несколько кейсов, которые даже не рассматривались, но которые использовались вредоносами.

Почти все обсуждаемы и сейчас. Некоторые не обсуждались, так как формально не было смысла, не меняли методологию. Что касается конкретно самозащиты, то будем править методологию, в последний раз было очевидно, что нужно перетряхивать список кейсом. Тему скоро я создам, сразу после публикации тестов на быстродействие и лечение, они уже готовы.

2. Из-за того, что тесты проводятся в течении года, нам не удается сделать один вывод и назвать продукт года по версии АМ. Ведь за год каждый вендор выдаст новую версию и выйдет, что часть тестов касалась старой версии, а часть новой. Обычно выход новой версии приходится на летне-осенний период. Может стоит перестроить график работ и начинать трудовой год где-нибудь в августе? По-моему "Продукт года по версии АМ" звучит неплохо, значимо, на мой взгляд. Само-собой, придется расставлять веса значимости для каждого теста в сводной таблице, но это уже другая тема.

Тут есть проблема - все тесты придется делать в период с сентября по март. Это будет очень сложно или придется отказываться от каких-то тестов. Кроме того, остальное время у нас будет вакуум, рискуем растерять читалелей.

Но идея с "продуктов года" очень правильная, я хотел сделать это еще два года назад, но как раз по причинам сложности обоснования выбора победителя идея пока была не реализована :(

3. Я не видел медальки АМ на коробках продуктов, которые их завоевали. В принципе, я редко захожу в магазины подобные и смотрю только на витрину Альт Телеком в Седьмом Континенте рядом с домом. Как считаешь, почему эти медальки не лепят или это все-таки я не туда смотрел?

К сожалению, не у всех вендоров корп. правила позволяют размещать лого на коробке. Были наши медали на коробках КАВ/КИС, сейчас там медалей вообще нет, насколько я помню. Наши медали есть на коробках Norton. Возможно, есть на коробках Outpost, они спрашивали их в полиграфическом качестве, но коробок их я давно не видел. Если Виталий Янко зайдет, то сможет прояснить этот вопрос.

1.1 планируется ли вовлечение специалистов в ИТ-безопасности с других стран СНГ и мира. Вижу ваших активных участников.

Так во всю вовлекаем уже! Посмотрите на состав нашей команды, на состав Экспертного совета, там люди из многих стран СНГ. А на форуме так вообще люди из разных стран мира, не только СНГ ;)

Так что местонахождение абсолютно не влияет на возможности поработать над нашими проектами, стать членом команды или экспертом. Пользуясь случаем, приглашаю всех присоединяться к нам! :)

1.2 сотрудничество с парками высоких технологий СНГ и т.н. "силиконовой долиной"?

Нам сложно самим попасть под федеральные программы технопарков и развития высоких технологий, так как необходимо иметь какое-то производство. Возможно, что-то изменилось, нужно дополнительно изучить этот вопрос.

а насчет анти-спама, анти-spyware и др.? Тут еще на подходе утилиты криптографии... Понимаю, что всё не так просто. Можно ведь увеличить штат участников, разделиться на подкатегории тестирования...

Антиспамы у нас есть возможности тестировать, но эта тема не особо интересна читателям, очень низкая аудитория. Поэтому не так интересно тратить на это ресурсы. Если у кого-то из вендоров есть потребность протестировать антиспам, провести своего рода независимую экспертизу, мы готовы это сделать, такие возможности есть.

Продукты по шифрованию тоже самое. Да - интересно, да - хотим делать, но пока недостаточно это интересно читателям и самим вендорам тоже. Можно сравнить скорость шифрования/дешифрования. Но насколько это ценно будет? Даже не знаю, что тут еще можно тестировать и сравнивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.

На новые русские коробки, которые пойдут в печать к релизу версии Outpost 7.0 ("2010") попали награды AMW: http://www.softkey.ru/outpost_security_suite_pro/ тут видно неплохо, например.

Кажется, еще партнеры просили на Ближнем Востоке, в Австралии и Восточной Европе. Итого странах в 10-15.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
Были наши медали на коробках КАВ/КИС, сейчас там медалей вообще нет, насколько я помню.

Узнал почему. Потому что коробки печатаются до того, как проводится тестирование Продукта. А лепить награды прошлый версий не позволяет этика. Потому что лепить на коробку с 2010 награду типа best perfomance, которую взял 2009 - это совсем неправильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Pavel Polyanskiy

Сергей, не планируете ли Вы расширить количество вендоров, продукты которых здесь будут обсуждать?

Например, есть такой замечательный вендор ИБ, как CA, но на этом форуме он почему-то практически не представлен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001
есть такой замечательный вендор ИБ

Вендор Roboform дорос до вендора продуктов ИБ... :)

http://shop.ca.com/downloads/free_trial_software.aspx

http://shop.ca.com/STContent/Resources/Resources.aspx

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.
Кажется, еще партнеры просили на Ближнем Востоке, в Австралии и Восточной Европе. Итого странах в 10-15.

Ошибся - награды заюзали только для России, Украины и Казахстана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Pavel Polyanskiy
Вендор Roboform дорос до вендора продуктов ИБ... :)

Хотя про CA мало знают, несмотря на то, что в России есть представительство. Но корпорация крупная,

поэтому можно было бы и про нее рассказать что-нибудь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Сергей, не планируете ли Вы расширить количество вендоров, продукты которых здесь будут обсуждать?

Например, есть такой замечательный вендор ИБ, как CA, но на этом форуме он почему-то практически не представлен.

Если вы про создание новых вендорских форумов, то пока такое не планируется. Разве что отдельный форум по продуктам Agnitum можно будет создать. Объясню почему. Тут дело не в каких-то там "закулисных" интригах, просто нужна критическая масса тем, живых обсуждений. Сейчас я не могу сказать, что удовлетворен тем, как развиваются некоторые вендорские форумы. ИМХО есть над чем тут работать. Нужно больше интересных тем для обсуждение, чем-то цеплять народ, чтобы он задерживался и комьюнити росло вокруг вендора. Посмотрите на форум Symantec! Trend Micro тоже оживился в конце прошлого года. Например, явно проблемные сейчас форумы McAfee, Avast, Websense. Последний, скорее всего будет расформирован.

Что касается СА, то вендор этот очень крупный, это так. Проблема только в том, что безопасность от этого вендора на простотах СНГ не идет. Нужны усилия вендора, а их нет. Помню, были потуги 2005 году (или 2006, точно не помню) по вбросу пожизненных лицензий на персональный антивирус CA, но не пошло это. Положа руку на сердце - антивирус этот звезд с неба не хватает и самостоятельно продаваться не будет. Нужно было прикладывать усилия. А раз нет спроса, обсуждений даже не позникает продуктов СА в общих форумах, то и нет смысла создавать отдельный раздел. Иначе будет мертвяк.

Думаю, что стоит выйти нам на представительство СА, если будет политическая воля с их стороны как-то продвигать свои решения по безопасности, то договоримся и все будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
Посмотрите на форум Symantec!

Туда просто приходят люди с проблемами и вопросами по SEP. Был бы у Симантека такой русскоязычный форум как у каспера, то этот бы раздел был бы таким же дохлым как и некоторые другие. Не шибко много ПКашников его юзают, больше корпоративных клиентов.

Поэтому, считаю, что в разделе симантека тоже не хватает интересных тем, что бы кто-то там задерживался около комьюнити...

Один Кирилл Керценбаум в поле не воин, хотя и один он делает очень много.

Почему блоги такие дохлые?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Почему блоги такие дохлые?

Мало блогеров, так как это у нас на для всех. А кто имеет возможности пишут мало. Напоминаю, что если кто-то хочет вести у нас свой блог, то напишите об этом в этой ветке. Основные требования: желание писать, адекватность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
M.Alexander

Извените если не в тему.Когда будут результаты теста на лечение активного заражения?Сказали , что в середине января,а уже конец и все результатов нет. :rolleyes::unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner был обновлён до версии 4.0.1. Приложение теперь работает только в 64-разрядной ОС.
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×