Kaspersky Internet Security и Касперский Антивирус 2010 официально представлены в России - Страница 5 - Антивирус Касперского - покупка, использование и решение проблем - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Сергей Ильин

Kaspersky Internet Security и Касперский Антивирус 2010 официально представлены в России

Recommended Posts

ANDYBOND

Нет, конечно же, но это рассуждающими здесь о HIPS почему-то в расчёт не принимается.

  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
А за домашними ПК сидят пользователи с НУЖНОЙ квалификацией, чтобы отвечать на вопросы HIPS?

Если есть желание использовать интерактивный режим, то нужно обладать некоторой квалификацией, для автоматического не нужно.

У корпоративщиков свои правила, свои требования. Под контроль HIPS будут попадать все программы, в том числе очередная Зума Делюкс. А ну как эта какая-то бухгалтерская тулза, а админ подумал, что это вредонос? А админ не обязан отличать Парус от Налогоплательщика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Skorpion
Если есть желание использовать интерактивный режим, то нужно обладать некоторой квалификацией, для автоматического не нужно.

У корпоративщиков свои правила, свои требования. Под контроль HIPS будут попадать все программы, в том числе очередная Зума Делюкс. А ну как эта какая-то бухгалтерская тулза, а админ подумал, что это вредонос? А админ не обязан отличать Парус от Налогоплательщика.

Спрошу по-другому.

Возьмём автоматический режим KIS, для него не нужно никакой квалификации и админ им не управляет, и ЛК заявляет, что это очень удобно и это лучший подход к обеспечению защиты.

Добавим точно такой же HIPS в WKS, пусть он на автомате работает и не беспокоит админов, чем же плох вариант??

Налогоплательщики и Зумы используются также дома как и в организациях у "приходящих" бухгалтеров, например.

Тогда в чем разница?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
А за домашними ПК сидят пользователи с НУЖНОЙ квалификацией, чтобы отвечать на вопросы HIPS?

Скорпион, у вас проблемы с головой или логикой? Если есть возможности обойти HIPS, то это не означает, что HIPS гуано и традиционные антивирусы лучше. Пока, в данный момент, HIPS обеспечивает более высокий уровень защиты, но нет в мире совершенства и пропуски возможны.

В локальной сети другие требования. Как минимум - есть ответственное лицо, которое должно принимать решения и должно нести за них ответственность. Поэтому передоверить право принятия решения просто невозможно, самому принимать решения - просто нереально. Если бы удалось совместить гибкость и оперативность HIPS, при этом не доверять принятие решение пользователям и без ущерба работе, то я бы, наверное, ратовал за его введение в корпоративку.

PS. В домашних условиях KAV WKS, конечно, не будет решетом, но качество защиты однозначно будет хуже.

Добавим точно такой же HIPS в WKS, пусть он на автомате работает и не беспокоит админов, чем же плох вариант??

Недостаточная управляемость.

PS. Всегда есть компромис, между безопасностью и удобством, в корпоративе приоритетом является безопасность, а в случае неудобств - есть админ который все допилит. Дома, приоритеты расставлены по другому... Именно ради удобства отключают UAC и антивирусы...

  • Upvote 5
  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Skorpion
Чисто гипотетически, давайте попробуем представить, что есть корпоративный антивирус с HIPS. Я вижу два способа его эксплуатации:

Первый способ, когда HIPS задает вопросы пользователю, но пользователи не обладая нужной квалификацией могут ответить неправильно и как результат - заражение.

Второй способ, все события HIPS передаются на админскую рабочую станцию, но админ не может знать, что там делает пользователь, поэтому не может принимать решения. Одно и тоже событие может означать, что пользователь запустил самараспаковывающийся архив для извлечения документа или на компьютере пользователя запускается вредонос. Как в этих событиях разобраться? А если сеть большая и события поступают с сотни станций?

PS. Вы можете придумать третий способ?

Третий способ:

HIPS работает в полном автомате.

Админ видит у себя группы, в которые поподают приложеня, обработанные HIPS со всех машин, и если что-то попало не туда, он это сразу видит и может исправить. Тем самым видит всё, что пользователь у себя пытался запускать с полными путями и описанием.

p.s. интересно провести голосование, какой подход для домашних пользователей лучше: уровень 7-ки (с доработаной проактивкой на принятие ато решений, как SONAR у Norton) или уровень KIS 2010...

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
Третий способ:

HIPS работает в полном автомате.

Админ видит у себя группы, в которые поподают приложеня, обработанные HIPS со всех машин, и если что-то попало не туда, он это сразу видит и может исправить.

Не катит. Админ не будет принимать решений, а будет только исправлять ошибки.

К тому же, админ может отойти в туалет, уйти в отпуск и что? Работа встанет?

Тем самым видит всё, что пользователь у себя пытался запускать с полными путями и описанием.

Вы админа со шпионом не путаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Skorpion
Как минимум - есть ответственное лицо, которое должно принимать решения и должно нести за них ответственность.

А как же это.. о том, что админ принимать решения обязан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
А как же это.. о том, что админ принимать решения обязан.

А что это?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Это своим "клиентам" рассказывай. Деньги берешь за такие работы?

Я не подрабатываю эникеем. Поэтому денег не беру даже за такие работы, о которых некоторые "одмины" понятия не имеют из-за своего шаблонного мЫшления.

У моей жены включены апдейты Виндов, она сидит под Юзером (умеет запускать под админом игры Алавара правокликом) и работает KIS 2010. Чистенько, заражений нет. А блок вредоносов есть - Вебантивирусом в основном. Хотя стоит Fx с NoScript

Где она их берет, неужели нельзя отучить ходить на такие сайты?

Хорошо забытое старое - это каменный топор. Вы именно это предлагаете сделать - выкинуть автомат калашникова, так как иногда бывают осечки и вооружиться каменным топором, так как он осечек не дает по определению.

Вы каменный топор в руках держали? А что вы сделали с калашом чтобы он у вас осечки давал?

Я не смотрел внимательно, но, кажется, в KIS2010 сетевой экран вынесен отдельно. Что там не устраивает?

Это не так. Отдельно вынесена часть настроек, но на самом деле в КИС 2010 сетевой экран еще больше зависит от ХИПС и обнюхивателя, чем в КИС 2009. Теперь даже нельзя создать правило, пока не запустишь это приложение.

На оффоруме это тысячу раз обсуждали.

Не все, но очень многие. Десяток миллионов только с kido попали. А давайте теперь сравним со статистикой убитыми метеоритами?

Статистика точная или основана на "презентациях" :D?

Уважаемый, давайте сделаем следующее, вы накатите на ПК WinXP SP1 и на двадцать минут подключите свой ПК напрямую в локалку корбины или просто выйдите в интернет без фаервола и без роутера?

Зачем делать такие глупости. Сейчас даже пираты продают WinXP сразу с SP3, сервис-паки нужно ставить. Они баги исправляют, а не только "уязвимости".

И без роутера могу выйти, и без файрвола легко. Без антивируса нежелательно, но тоже можно.

То есть, если презерватив не защищает от гриппа, то он и не нужен? :lol:

Если знаешь куда лезешь, то можно и без него. А если не знаешь, то и целоваться опасно :D.

Потому, что админ не может управлять HIPS.

В режиме домохозяйки, ХИПС не требует практически никакого участия со стороны пользователя. То что попало в Сильные ограничения, нужно блочить. Игры на работе не нужны. Так что его можно внедрить в корпоратив. А файрвол от КИС 2010 - нельзя внедрять потому что он слаб и неудобен никому кроме домохозяйки, которая в него не лазит.

У корпоративного пользователя ограниченный набор программ. Для них можно создать правила и раздать их всем, конечно когда наладите нормальных экспорт-импорт правил из ХИПС.

Все гораздо проще. Для корпоративного клиента новая технология еще недостаточно обкатана, есть дырки и глюки. Корпоративный клиент такого не потерпит.

А для домохозяек - можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
Вы каменный топор в руках держали?

Я не любитель старья.

А что вы сделали с калашом чтобы он у вас осечки давал?

Смотря по какой прицине. Если неисправность - отдал ружмастеру. А если патроны испорчены - сменил бы патроны.

Это не так. Отдельно вынесена часть настроек, но на самом деле в КИС 2010 сетевой экран еще больше зависит от ХИПС и обнюхивателя, чем в КИС 2009. Теперь даже нельзя создать правило, пока не запустишь это приложение.

На оффоруме это тысячу раз обсуждали.

Оффорум сильно зафлужен, я уже не все читаю.

Статистика точная или основана на "презентациях" :D?

В любом случае, случаев заражения kido больше сотни (это только по обращениям на оффорум). А можете ли вы назвать столько же погибших от метеорита?

Зачем делать такие глупости. Сейчас даже пираты продают WinXP сразу с SP3, сервис-паки нужно ставить. Они баги исправляют, а не только "уязвимости".

И баги тоже, я не прошу работать на этой винде, я предлагаю проверить, сколько эта винда простоит не зараженной.

И без роутера могу выйти, и без файрвола легко. Без антивируса нежелательно, но тоже можно.

Начинайте эксперимент.

Если знаешь куда лезешь, то можно и без него. А если не знаешь, то и целоваться опасно :D.

Угу. Вы посещаете только сайты личного пользования? Куда никто кроме вас не ходит и вирмейкерам они не интересны? На этих сайтах нет счетчиков, баннеров и тому подобной мути?

В режиме домохозяйки, ХИПС не требует практически никакого участия со стороны пользователя. То что попало в Сильные ограничения, нужно блочить. Игры на работе не нужны. Так что его можно внедрить в корпоратив.
У корпоративного пользователя ограниченный набор программ. Для них можно создать правила и раздать их всем, конечно когда наладите нормальных экспорт-импорт правил из ХИПС.

Уважаемый, а нахрена нужен HIPS, если им не будут пользоваться? Заблокировать лишние программы я могу и с помощью GPO или могу запретить ВООБЩЕ ВСЕ и разрешить только нужное. Зачем мне для этого антивирус?

А файрвол от КИС 2010 - нельзя внедрять потому что он слаб и неудобен никому кроме домохозяйки, которая в него не лазит.

У вас совсем мозг атрофировался или вы выше не читали, что у меня фаервол в сети почти отключен, во всяком случае разрешено все, что явно не запрещено. Уверен, что у большинства админов тоже самое твориться. У меня есть корпоративный фаервол, которым управлять гораздо проще и эффективнее.

Все гораздо проще. Для корпоративного клиента новая технология еще недостаточно обкатана, есть дырки и глюки. Корпоративный клиент такого не потерпит.

А для домохозяек - можно.

Уважаемый, пожалуйста, не лезьте в те вопросы, в которых вы меньше, чем ничто.

PS. На этом я прекращаю метать бисер.

  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Я не любитель старья.

Смотря по какой прицине. Если неисправность - отдал ружмастеру. А если патроны испорчены - сменил бы патроны.

Ваши слова

Хорошо забытое старое - это каменный топор. Вы именно это предлагаете сделать - выкинуть автомат калашникова, так как иногда бывают осечки и вооружиться каменным топором, так как он осечек не дает по определению.

А получается что вы ни топора в руках не держали, ни, скорее всего, калаша.

В любом случае, случаев заражения kido больше сотни (это только по обращениям на оффорум). А можете ли вы назвать столько же погибших от метеорита?

Несколько миллионов и больше сотни - это немного разный порядок чисел, не находите :)?

И баги тоже, я не прошу работать на этой винде, я предлагаю проверить, сколько эта винда простоит не зараженной.

Если поставить Win95 и посадить за него невезучего человека, то цифры будут еще выше, но кого интересуют старые ОС и невезучие пользователи, на которых делаются дутые цифры?

Если мне компания по производству касок от метеоритов заплатит столько сколько платят М. производители АВ за "презентации" и нагнетание паники - сделаю, будете бояться метеоритов так же как эксплойтов и будете носить каски и колпачки из фольги от СВЧ.

Угу. Вы посещаете только сайты личного пользования? Куда никто кроме вас не ходит и вирмейкерам они не интересны? На этих сайтах нет счетчиков, баннеров и тому подобной мути?

Я посещаю сайты, куда ходят не только домохозяйки и хожу не я один, поэтому если будет вирус, его поймает кто-то другой и его почистят.

Уважаемый, пожалуйста, не лезьте в те вопросы, в которых вы меньше, чем ничто.

PS. На этом я прекращаю метать бисер.

Начинаем первый урок. Дети - запомните, "меньше чем ничто" - не бывает.

Бывают закомплексованные люди, которые для повышения собственного веса сначала бросаются дутыми цифрами. Потом когда их прижмешь, начинают вилять, снижают порядок цифр в 10000 раз, требуют экзотические кейсы с давно закрытыми дырками в ОС. А если не помогает - начинают бросаться говном и "прекращают метать бисер", уходя с высокоподнятой головой.

Зарабатывайте "афторитет эксперта" на работе, здесь не получится, ваши раздутые "мнения" и недостоверная, всем известная фантастика из "презентаций" тут никого не интересуют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
Несколько миллионов и больше сотни - это немного разный порядок чисел, не находите :)?

Сотня, это то, что я могу легко доказать. А вот можете ли вы предоставить хоть одно доказательства смерти от прямого попадания метеоритом? Получается, что ботнеты это миф? :blink:

Начинаем первый урок. Дети - запомните, "меньше чем ничто" - не бывает.

УвОжаемый гуманитарий, есть еще и отрицательные числа: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%...%81%D0%BB%D0%B0.

Мне все окончательно стало понятно... До свидания, а еще лучше - прощайте. С человеком с гуманитарным складом ума я дискуссий вести не хочу и не буду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Сотня, это то, что я могу легко доказать. А вот можете ли вы предоставить хоть одно доказательства смерти от прямого попадания метеоритом? Получается, что ботнеты это миф? :blink:

Можете доказать сотню? Тогда говорите о сотне. О миллионах говорите только тогда когда можете их доказать, а не тогда когда вам захочется добавить солидности своим словам.

Ботнеты не миф, но их угроза завышена. Так же как завышена опасность гриппа. О гриппе М. вспоминают каждую зиму, а о ботнетах - перед выходом каждой новой линейки АВ.

УвОжаемый гуманитарий, есть еще и отрицательные числа: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%...%81%D0%BB%D0%B0.

Мне все окончательно стало понятно... До свидания, а еще лучше - прощайте. С человеком с гуманитарным складом ума я дискуссий вести не хочу и не буду.

Увожаемый технарь с претензией на умного, запомните, если в школе не выучили, отрицательные числа - это не ничто.

Я, если можно, обойдусь без ссылки на википедию, думаю что мое образование позволит объяснить такую простую вещь даже такому безнадежному "эксперту" как вы.

Градусник дома есть? Посмотрите на него.

Видите, бывает отрицательная температура :). А еще есть отрицательное ускорение и т. п. Это вполне реальные показатели, поддающиеся математическому расчету и подчиняющиеся законам физики.

А "ничто" и тем более "меньше чем ничто" - это абстрактное, ничего не значащее понятие, любимое всякими "экспертами" и "философами". Т.е. любимое гуманитариями, в худшем смысле этого слова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
Можете доказать сотню? Тогда говорите о сотне. О миллионах говорите только тогда когда можете их доказать, а не тогда когда вам захочется добавить солидности своим словам.

Ботнеты не миф, но их угроза завышена. Так же как завышена опасность гриппа. О гриппе М. вспоминают каждую зиму, а о ботнетах - перед выходом каждой новой линейки АВ.

Доказательства смерти от прямого попадания метеоритом будут?

Увожаемый технарь с претензией на умного, запомните, если в школе не выучили, отрицательные числа - это не ничто.

Я, если можно, обойдусь без ссылки на википедию, думаю что мое образование позволит объяснить такую простую вещь даже такому безнадежному "эксперту" как вы.

Градусник дома есть? Посмотрите на него.

Видите, бывает отрицательная температура :). А еще есть отрицательное ускорение и т. п. Это вполне реальные показатели, поддающиеся математическому расчету и подчиняющиеся законам физики.

А "ничто" и тем более "меньше чем ничто" - это абстрактное, ничего не значащее понятие, любимое всякими "экспертами" и "философами". Т.е. любимое гуманитариями, в худшем смысле этого слова.

Ничто - это ноль. Меньше чем ничто - это орицательное число. Ваши знания - величина отрицательная.

Ауфвидерзеен, мучачос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Доказательства смерти от прямого попадания метеоритом будут?

Сразу после доказательств о миллионах заражений кидо.

Ничто - это ноль. Меньше чем ничто - это орицательное число. Ваши знания - величина отрицательная.

Почитайте где-нибудь что такое "ноль". После того как ваши знания станут чуть выше нуля, а хотя бы на уровне школы - тогда поговорим.

Ауфвидерзеен, мучачос.

Вы со мной лично попрощались или со всеми? Предупреждаю, вопрос непростой, подумайте прежде чем отвечать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
Вы со мной лично попрощались или со всеми?

Лично с вами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GAndrey
Ботнеты не миф, но их угроза завышена. Так же как завышена опасность гриппа. О гриппе М. вспоминают каждую зиму, а о ботнетах - перед выходом каждой новой линейки АВ.

Yen-Jasker, вы уже откровенный бред несете. Аналогично могу вас попросить предоставить информацию о том, что угроза ботнетов завышена (желательно в цифрах) и о том, что зимой заразиться гриппом тоже достаточно тяжело.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker
Лично с вами.

Тогда вы такой же гуманитарий, как и технарь, никакой.

Один - это "мучачо", "мучачос" - это больше одного, множественное число. Как всегда для солидности сморозили то чего не знаете.

Yen-Jasker, вы уже откровенный бред несете. Аналогично могу вас попросить предоставить информацию о том, что угроза ботнетов завышена (желательно в цифрах) и о том, что зимой заразиться гриппом тоже достаточно тяжело.

Доказывать нужно позитивное утверждение. Т.е. доказывает не тот кто говорит что ботнеты неопасны, а тот кто говорит что они очень опасны.

О гриппе. Проблема не в том чтобы заразится гриппом зимой, а в том, что эффективность вакцинации низкая. Потому что прививку поздно делают и потому что сама прививка не гарантирует того что не заболеете. Спросите у врачей.

Сказки о "если заболеете после прививки, то грипп будет в легкой форме" - оставим М. Потому что в легкой форме он будет у любого закаленного человека, а границу между "легкой" и "тяжелой" формой знают только М. Если человек за собой не следит и стал хилым, то ему вакцина от гриппа не поможет, ему любой сквозняк опасен.

Как обычно, рассказы М. и других пугателей сильно отличаются от реальности.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GAndrey
Доказывать нужно позитивное утверждение.

Т.е. если я буду утверждать что вирусы вообще не опасны (только по тому что я не заразился ни разу используя антивирус) и их не больше 100 (т.к. я больше их не видел), а вы будете говорить что их более 1000000 и они могут нанести существенный вред компьютеру и данным, то оказывается это вы должны будете собрать всю коллекцию вирусов и предоставить её мне, а иначе вы не имеете права утверждать что их столько на самом деле. Так чтоли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Skorpion
Т.е. если я буду утверждать что вирусы вообще не опасны (только по тому что я не заразился ни разу используя антивирус) и их не больше 100 (т.к. я больше их не видел), а вы будете говорить что их более 1000000 и они могут нанести существенный вред компьютеру и данным, то оказывается это вы должны будете собрать всю коллекцию вирусов и предоставить её мне, а иначе вы не имеете права утверждать что их столько на самом деле. Так чтоли?

сами видели как ботнет работает и конкретные действия его снифером отслеживали?

Kido создан, пологаю, чтобы подогреть продажи антивирусов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GAndrey
сами видели как ботнет работает и конкретные действия его снифером отслеживали?

Т.е. если я не был в Австралии и не видел её своими глазами, то я должен утверждать что её на самом деле нет и все это выдумки геофрафов, пока мне не покажут её в "живую"?

Kido создан, пологаю, чтобы подогреть продажи антивирусов...

Причем здесь продажи? Или пиратки антивирусов не ловят его?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Skorpion
Т.е. если я не был в Австралии и не видел её своими глазами, то я должен утверждать что её на самом деле нет и все это выдумки геофрафов, пока мне не покажут её в "живую"?

Причем здесь продажи? Или пиратки антивирусов не ловят его?

о пиратах.. тут совсем дургие методы..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GAndrey
о пиратах.. тут совсем дургие методы..

Тогда к чему ваше утверждение о повышении продаж?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
сами видели как ботнет работает и конкретные действия его снифером отслеживали?

А зачем? Вы же не проверяете, живут ли в австралии кенгуру или пингвины в антарктиде. Вот я так не делаю.

Kido создан, пологаю, чтобы подогреть продажи антивирусов...

Сторонник конспирологической теории? Везде заговоры а/в вендоров? В одной комнате делают вирусы, а в другой антивирусы?

Тогда к чему ваше утверждение о повышении продаж?

Он хочет поговорить об этом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Skorpion
Сторонник конспирологической теории? Везде заговоры а/в вендоров? В одной комнате делают вирусы, а в другой антивирусы?

Спросите себя не выгодно ли писать вирусы тому, кто продаёт АВ.

Это не обязательно относится к компаниям разработчикам.

Может относится к дистрибьютерам, реселлерам и другим заинтересованным лицам..(особенно приближенным к тендерам)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner был обновлён до версии 4.0.1. Приложение теперь работает только в 64-разрядной ОС.
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×