Перейти к содержанию
spw

Реальный тест на эвристику "антивирусов"

Recommended Posts

Black Angel

Имхо, звания эксперта он недостоин, и доказал это своим поведением и неоднократным нарушение Правил форума.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spw
Не, ну само собой. Сейчас только подчистят все и все будет класс. А потом многие хотят, чтобы этот ресурс был классным, сюда приходили люди. Глядя на таких экспертов, они только уходят

senyak, Ваши бы слова, да "Супермодераторам" в руки!.. Как же я с Вами согласен. Пора уже заставить dr. dizel убрать из подписи самопровозглашенное звание эксперта. Негоже такому ресурсу из-за этого страдать... Посему предлагаю исполнить решение, поднятое сегодня на заседании комиссии на Ч.О.

Имхо, звания эксперта он недостоин, и доказал это своим поведением и неоднократным нарушение Правил форума.

Полностью поддерживаю! Отчистим же, наконец, форум от лже-экспертов! Надо чистить подпись...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
senyak

Sp0Raw - не Вам писали и дурака из себя не стройте. Вы сюда зашли раз в год и вам пофигу на все это, Вы бы даже помогли, чем смогли. Или вы там оба того...?

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ta2i4
И у некоторых еще стоит звание "Эксперт". Предлагаю забанить таких экспертов на всегда, толку от таких тут нет. Лучше пускай работают. Все равно общаться нормально не умеют

Знаменитая фраза - "Тролля не кормить". Воспринимайте фразу как руководство к действию, и недоэксперты заткнутся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dr_dizel
Надо чистить подпись...

Группа независимых экспертов предназначена для тех, кто не причисляет себя к любимчикам какого-нибудь вендора. И не я давал ей такое имя. Есть и вендорские группы. Так что с моей подписью всё хорошо.

Ну, а возьмём к примеру вашу подпись - сайт с варезом - "Полезные программы": SERIAL, PATCH, KEYGEN, etc. Вы так не уважаете наш форум? Правила не читаем? Понятия иметь не хотим? Подсказываю: 11.15.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spw
Группа независимых экспертов предназначена для тех, кто не причисляет себя к любимчикам какого-нибудь вендора. И не я давал ей такое имя. Есть и вендорские группы. Так что с моей подписью всё хорошо.

Попробуйте в военторге купить форму генеральскую, надеть ее и походить по улице, зайти в какие-нибудь госучреждения, раздать пару-тройку приказов, называя себя Генералом Дизельных Войск. Посмотрим чем и как быстро это закончится.

Вы вводите в заблуждение пользователей. Они думают, что Ваше мнение - экспертное. А я бы таковым его не назвал, хотя бы ввиду того, что мы уже наблюдали здесь.

Ну, а возьмём к примеру вашу подпись - сайт с варезом - "Полезные программы": SERIAL, PATCH, KEYGEN, etc. Вы так не уважаете наш форум? Правила не читаем? Понятия иметь не хотим? Подсказываю: 11.15.

Даже не буду с Вами спорить на тему того, что к п. 11.15 это никакого отношения не имеет.

Ну чего, баш на баш? Я убираю свою подпись (ссылку), а Вы убираете про "эксперта" и "системного аналитика".

Знаменитая фраза - "Тролля не кормить". Воспринимайте фразу как руководство к действию, и недоэксперты заткнутся.

Я с Вами согласен на все 100%. Но что делать? Напишешь сообщение - и dr. dizel тут как тут...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dan

Эх, хоть какое то разнообразие.

А то последнее время всё уныло как то.

Даже не возьмёшь ведёрко попкорна и не почитаешь листов пять выяснения отношений ;) .

По теме: да, среди очень многих одарённых людей, часто встречаются те, кто не желают общаться без грубости на некоторые темы.

У Славы, к примеру, больная тема, это когда кто-то у умным лицом начинает писать какую то чепуху про реверс. Это ведь придумать надо было такое - вкомпиливать куски памяти компа, на котором компилилось. Да этот компилятор был бы просто подарком всем спецслужбам, мошенникам, да и просто любителям поковыряться в чужой памяти. Жаль, что компания, создавшая такой компилятор уже давно бы не существовала.

Так что, имхо, тут только два варианта: либо не "кормить" и воспринимать критику, либо банить как Гостева.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spw
У Славы, к примеру, больная тема, это когда кто-то у умным лицом начинает писать какую то чепуху про реверс. Это ведь придумать надо было такое - вкомпиливать куски памяти компа, на котором компилилось. Да этот компилятор был бы просто подарком всем спецслужбам, мошенникам, да и просто любителям поковыряться в чужой памяти. Жаль, что компания, создавшая такой компилятор уже давно бы не существовала.

На самом деле подобным грешил ICL (не чистил буферы). Но не 500kb структурированных данных на 5 байт (2 команды) кода, и не в специальную секцию .config. И уж, тем более, не на машинах у пользователей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Оскорбления в теме зачищены. Несмотря за то, что она в свободном общении, воздерживайтесь от оскорблений в адрес оппонентов!

Я полностью согласен с высказываниями выше, что многие высказывания грубо нарушили правила форума и не могут остаться без наказания.

Профилактический Read only на 14 дней получают sww и dr_dizel. Без обид, отдых пойдет на пользу.

Ну, а возьмём к примеру вашу подпись - сайт с варезом - "Полезные программы": SERIAL, PATCH, KEYGEN, etc. Вы так не уважаете наш форум? Правила не читаем? Понятия иметь не хотим? Подсказываю: 11.15.

dr_dizel прав, ссылку надо убрать, так как на сайте есть варез. Из-за такой ссылку наш форму может попасть в категорию подозрительных, такое уже было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
wert
Они думают, что Ваше мнение - экспертное. .

Не обсуждая персоналии, скажу, что намного бОльшая проблема в том, что сам этот ресурс в рунете считается не ангажированным и сильно-сильно егcпертным и авторитетным.

Вот это - реальная опасность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
По теме: да, среди очень многих одарённых людей, часто встречаются те, кто не желают общаться без грубости на некоторые темы.

У Славы, к примеру, больная тема, это когда кто-то у умным лицом начинает писать какую то чепуху про реверс.

Согласен, у всех есть свои недостатки. Если они не нравятся окружающим, то над ними нужно работать, или же пожинать негативные плоды. Со Славой мы договаривались, что он будет держать себя в руках. Его провоцируют - он срывается. Я бы даже сказал, что это часто используется против него лично и против всего форума, к сожалению. Лишние поводы создаются для идиотских тем про обсуждения проблем модерации, наказаний, репутации и т.п.

И еще хочу сказать, что появление подобных конфликтов и тем для разбирательств с моей токи зрения говорит о том, что нужно больше интересных тем для обсуждения. Вот тут сюда бы экспертную энергию, а не не срачи между собой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spw

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
senyak

Сергей, а если этим экспертам не охото нормально общаться, а только минусов в репу накидать и всех оскорбить? Мне больше так видится

И по-моему спровоцировал такое sww, когда не смог нормально общаться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
Группа независимых экспертов предназначена для тех, кто не причисляет себя к любимчикам какого-нибудь вендора.

Кстати спасибо за напоминание. Я еще вчера хотел поднять вопрос о группе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu

Честно говоря Sp0Raw прав. Но есть одно "но".

Взгляд на безопасность как таковой у Немцев отличается от Российского(советского).

(Да и вообще менталитет другой)

Их подход прост: "Лучше перебдить, чем недобдить".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пользователь
Их подход прост: "Лучше перебдить, чем недобдить".

Ну, дык, пусть сделают как у другого известного вендора - Supicious.Insight и зашибись. Все что не белое и не черное, то серое:

только то что имеет в "облаке" рейтинг Unproven (Непроверенный) - 0 баллов, то есть использование в сообществе не было зарегистрировано, также файл не имеет цифровой подписи и еще несколько параметров, только тогда будет детект Supicious.Insight

Так будет гораздо честнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zilla
Ну, дык, пусть сделают как у другого известного вендора - Supicious.Insight и зашибись.

Так это только на VT.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001
Из-за такой ссылку наш форму может попасть в категорию подозрительных, такое уже было.

Anti-Malware на этот раз чист. См. тут.

Правда в отношении сайта ЛК есть небольшое недоразумение. Но не так критично, как у других.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ak_
Ну, дык, пусть сделают как у другого известного вендора - Supicious.Insight и зашибись. Все что не белое и не черное, то серое:

Так будет гораздо честнее.

Возможно, так и будет, но всё это уже в версии 10, в девятой версии эти технологии не использовались...

"Key innovations in Avira AntiVir Version 10:

Behavior-based protection with AntiVir ProActiv

Enhanced security, thanks to shared intelligence on emerging viruses from the 100 million-plus strong Avira Community

Generic repair of registry data and infected files

Express installation, transparent user interface, slide-up virus information with one-click removal feature

Parental Control feature in the Avira AntiVir Suite, including control over Internet surfing hours

New ProActiv technology is introduced in the Premium and Professional editions of Version 10 of Avira AntiVir. This adds an extra fourth layer of protection by introducing analysis of programs’ behavior patterns to help detect malware in addition to heuristic, generic and pattern-based scanning methods. Threats can be eliminated immediately by blocking suspicious programs.

Avira AntiVir Version 10 users who join the Avira AntiVir ProActiv Community (the in-the-cloud component of ProActiv) benefit from even more protection, as members can automatically run an advanced check on suspicious files: those will be sent to Avira’s security experts for analysis and the results are then used to further refine the behaviour-based detection.

Честно говоря Sp0Raw прав. Но есть одно "но".

Взгляд на безопасность как таковой у Немцев отличается от Российского(советского).

(Да и вообще менталитет другой)

Их подход прост: "Лучше перебдить, чем недобдить".

Вот, так из-за чего тогда было устраивать истерику? Тем более, что срабатывание не очень то и эвристическое (gen а не heur).

Никто ведь не предлагал линчевать автодятла, который криво наложил маску. А ведь от этого мегафолса (как и в случае с Авирой) могли пострадать десятки (да что уж мелочиться) миллионы :D невинных пользователей. Это ведь тоже "технология", более продвинутая, но тоже дающая сбои.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu

ak_

Вот, так из-за чего тогда было устраивать истерику?

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...st&p=102113

добавлено

Кстати ... обращаюсь к работникам ЛК.

У вас эвристик(механизм) с прошлых версиях полностью изменился?

Если да ... можете открыть алгоритм(эвристического анализа образца) какой либо версии, например 6той?

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dan
Кстати ... обращаюсь к работникам ЛК.

У вас эвристик(механизм) с прошлых версиях полностью изменился?

Если да ... можете открыть алгоритм(эвристического анализа образца) какой либо версии, например 6той?

В антивирусе несколько тысяч динамических и статических эвристических правил.

Алгоритмы, конечно, никто открывать не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
В антивирусе несколько тысяч динамических и статических эвристических правил.

Алгоритмы, конечно, никто открывать не будет.

Это ж понятно. Поэтому я и спрашиваю про прошлые версии. Наверняка подход к эвристике в ЛК изменился с 6той версии. И старый механизм был признан тупиковым(возможно ошибаюсь и его просто улучшили, а не переработали).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dan
Это ж понятно. Поэтому я и спрашиваю про прошлые версии. Наверняка подход к эвристике в ЛК изменился с 6той версии. И старый механизм был признан тупиковым(возможно ошибаюсь и его просто улучшили, а не переработали).

До 60% Zero-day малвары детектится именно алгоритмами из 6ки.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spw

Прочитал вот этот топик, что называется "от корки до корки". Теперь я знаю про кого придумали фразу "мыши плакали, но продолжали есть кактус". Более того, теперь даже не понимаю, смысла этого топика. Оказывается, они сами все это знают, сами работать не могут, сами отключают его компоненты (чтобы хоть как-то ползать по любимым сайтикам), сами целыми днями занимаются общением по теме "уберите, пожалуйста, этот false" (наверно, 90% всей их переписки за все время со всеми респондентами) и т.п.

Ну тогда в целом все понятно: если детектировать каждый файл или каждую ссылку, то рано или поздно, действительно, можно задетектировать malware или даже exploit.

Нахожусь в раздумьях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

Ключевое слово - БЕСПЛАТНО...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Сообщения

    • demkd
      Иногда спрашивают, как загрузиться в командную строку без диска, я постоянно забывают дополнить Общий FAQ.
      И вот наконец-то я про это вспомнил:
      Q: Как запустить uVS с командной строки Windows без использования загрузочного диска/флешки для работы с НЕактивной системой.
         (!) Для текущей версии uVS работа с командной строки доступна только для 32-х битных систем. (что бы работало в x64 системах, нужно делать uVS x64 и это запланировано).
         1. Если у вас Windows 8 и старше, то запустите start.exe и нажмите кнопку "Перезагрузить систему в меню дополнительных параметров загрузки".
         2. Далее в меню "Поиск и устранение неисправностей->Дополнительные параметры->Командная строка"
         3. Выберите админскую учетную запись и введите для нее пароль.
         4. Запустите start.exe из каталога uVS с командной строки.
            (!) Обычно система расположена на диске D.
                Например: uVS лежит в каталоге С:\uvs (в командной строке это будет D:\uvs)
                Для запуска uVS необходимо последовательно набрать 3 команды, завершая каждую нажатием клавиши Enter.
                1. d:
                2. cd d:\uvs
                3. start.exe
         5. Выбрать каталог Windows (обычно D:\Windows).
         Если у вас Windows 7 и младше, то в меню вы можете попасть только нажав F8 при перезагрузке системы
         (!) Использовать msconfig для этого не рекомендуется, система может не загрузиться после его использования.
         Для младших систем доступен только безопасный режим с поддержкой командной строки, т.е. система будет активна.
       
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       4.15.5
      ---------------------------------------------------------
       o Обновлена функция трансляции переменных окружения USERPROFILE, HOMEPATH, LOCALAPPDATA, APPDATA.
         Значения этих переменных теперь зависят от того где физически находится lnk файл.
         Теперь с разбором lnk файлов будет меньше проблем, но я все же рекомендую удалять ссылки
         на отсутствующие объекты только под текущем пользователем.

       o Исправлена функция разбора путей не содержащих букву диска.

       o Исправлена функция разбора аргументов rundll32.

       o Обновлен start.exe.
         o Обновлен интерфейс.
         o Изменена кнопка по умолчанию, теперь это "запуск под текущим пользователем".
         o Исправлена ошибка: при определенных параметрах повторный запуск uVS в режиме "до запуска эксплорера" был невозможен.
         
    • Ego Dekker
      Домашние антивирусы для Windows были обновлены до версии 17.1.13.
    • demkd
      ---------------------------------------------------------
       4.15.4
      ---------------------------------------------------------
       o Обновлен интерфейс.

       o Из Ф портировано окно "История запуска процессов" для комфортного распутывания цепочек запуска и взаимодействия
         процессов с задачами.
         Доступ к окну можно получить через меню "Дополнительно->История процессов и задач".
         В первом списке отображается история запуска процессов с момента старта системы (по данным журнала Windows).
         В списке доступен фильтрующий поиск по имени, PID и фильтрация по родительскому процессу (см. контекстное меню).
         В нижнем списке отображается история воздействия процессов на задачи с момента запуска системы, а если установлен
         фильтр родительского процесса то отображаются лишь те задачи с которым взаимодействовал родительский процесс.
         (!) История доступна лишь при активном отслеживании процессов и задач (Твик #39).
         (!) История не доступна для неактивных систем.

       o Обновлен формат образа автозапуска, образы созданные v4.15.4 не будут читаться старыми версиями uVS.
         Добавлено:
          o Мгновенный срез активности процессов на момент завершения создания образа (Запустить->Просмотр активности процессов [Alt+D])
          o История процессов и задач (Дополнительно->История процессов и задач)
            (!) История доступна лишь при активном отслеживании процессов и задач (Твик #39).
          o Защита образа от повреждений.

       o Утилита cmpimg обновлена до версии 1.04 для поддержки нового формата образов автозапуска.

       o Утилита uvs_snd обновлена до версии 1.05 для поддержки нового формата образов автозапуска.

       o Теперь при подключении к удаленной системе всегда запускается "v" версия uVS, если клиентская система не младше Vista.
         На удаленной системе всегда запускается обычная версия uVS для совместимости с системами младше Vista.

       o Исправлена ошибка отображения имени процесса при работе под Win2k в окне "Активность процессов".
         (!) Английская версия uVS НЕ_совместима с Win2k, с Win2k работает только русская версия.

       o Исправлена ошибка разбора состояния TCPIPv6 соединений.
       
    • demkd
      Если пишет что файлов нет то так оно и есть, по пути в принципе видно, что их там точно быть не может.
      Проблема же в том что при запуске под SYSTEM, API windows не способен правильно разбирать некоторые ярлыки, где не указан абсолютный путь, такие ярлыки меняют цель в зависимости от того под каким пользователем работает конкретный процесс, зачем это сделал microsoft для меня загадка.
      Единственное решение - это написать api для разбора любых ярлыков с нуля и добавить еще нехилую надстройку для анализа относительных путей в них, но это довольно сложная задача и на данный момент реализована лишь в малой части и скорее всего никогда не будет реализована на 100%.
      Потому если хочется удалить ссылки на отсутствующие объекты имеющие ярлыки то нужно запускаться под текущим пользователем, проблем будет меньше... если пользователь один Все системные файлы имеют внешнюю эцп и вполне определенные имена.
×