Реальный тест на эвристику "антивирусов" - Свободное общение - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
spw

Реальный тест на эвристику "антивирусов"

Recommended Posts

spw

(копия записи в моем lj, не редактировал)

Вижу, что все время какие-то тесты проводят на "эвристику", пишут про различные NOD'ы, Avira'ы и прочие "поделки", что они такие замечательные, все так отлично ловят. Ну отлично.

Меня это уже не в первый раз выводит из себя, когда все эти г-антивирусы с их г-детекторами (здесь приставка "г" не означает generic - хотя это основной вердикт у всего этого сборища торговцев "БАДами") начинают детектировать абсолютно нормальные программы.

Собираешь какую-нибудь утилиту или новый продукт, заливаешь на virustotal - найдется сразу же 1-3 г-антивируса, которые детектируют только что собранную программу. Проходит дня 2-3 (это время нужно, чтобы остальные г-антивирусы от virustotal получили "тело" на препарирование и добавили детект, если не детектируется, посмотрев на окружающих - сами-то не знают)... и что же мы видим? Ага, уже не 2-3, а целых 10-15.

Итак, смотрим. Продукт в данном случае - HL-DUMP, использует стандартное API от одного средства защиты компании Aladdin. Утилита распространена очень широко, распространена с 2003 года (то есть шесть лет). Файл запакован AsPack (он очень опасен!), UPX (а он так вообще ужасен!). Все, это ключевой момент. Размер - ~34kb. Нет VERSION_INFO. Идеальный trojan dropper для г-эвристических г-антивирусов.

Утилита поставляется в исходниках (там же собранный упакованный вариант).

Результаты VirusTotal:

http://www.virustotal.com/ru/analisis/7f43...17fb-1249216377

(ниже приведена копия таблицы; срез на текущий момент, 02.08.2009 - вдруг оно изменится)

22 из 41 (~54%!) представленных продуктов просто автоматически занесли себя в список "поделок". Теперь внимательно просмотрите этот список и найдите там свой антивирус, которым защищен Ваш компьютер. А потом прочтите на два абзаца ниже.

Это НЕ "случайное" ложное срабатывание, это ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ ПОДХОД К ДЕТЕКТИРОВАНИЮ.

Работа г-эвристиков по принципу "валим все" - самый лучший способ получить 100% детект. Только он будет даже не 100%-ым, а 1000% (ибо замесили "слегка" лишнего).

Самое обидное в этой ситуации, что если всему этому сборищу скормить нормальное тело свеже-сделанного дропера - ни один не пискнет... Заверещат они все постфактум, когда это будет уже совершенно не актуально для реальных пользователей (а не тех, кто проводит тестирование на срезке уже "мертвых" тел). Потому что будет уже совершенно новое, другое АВТОМАТИЧЕСКИ СГЕНЕРИРОВАННОЕ тело. Ну и кому нужны такие продукты? Реальных угроз не детектируют, а нормальным программам "заодно" по шее дают.

Кстати, большинство из компаний, выпускающих этот откровенный сброд еще и на письма не реагирует. Либо если реагирует, не убирают детектирование, по причине "у нас так сделано детектирование, оно не будет реагировать только при налиции ЭЦП" (подписи). А может мне еще сертификат качества у них купить надо?

Когда же, наконец, на рынке закончится засилье этих торговцев "БАДами", и пользователи ОТРЕГУЛИРУЮТ рынок по качеству, выкинув (банально, не поддерживая) весь этот сброд и мусор.

Те, кто оказался в этом списке -- вам стыдно должно быть за качество ваших "изделий". Для вас у меня есть лишь одно пожелание: чтобы вы захлебнулись в потоке различной (хорошей) автоматически генерируемой малвари, на которой все ваши г-детекторы запутаются и просто не смогут отличать уже более распространенные нормальные продукты от новых тел.

Уважаемые торговцы БАДами, расскажите вот теперь рецепт, как одному пользователю, запустить данную утилиту. Нет, даже не запустить. СКАЧАТЬ! (Потому что она "блокируется" на момент скачивания). У него в компании установлен NOD, нет административных прав и, соответственно, нельзя даже занести в список игнорирования (при этом не запрещено скачивание и запуск нужных в работе приложений из интернета). Ответ могу подсказать: попросить админа снести NOD.

Раньше было "не умеешь делать - иди учить", теперь предлагаю это слегка заменить: "ничего не знаешь и не умеешь - иди делать антивирус" (желательно - облачный, это модно!). (В этом плане особенно порадовол Гомодо с его "unclassified malware").

Для тех кто хочет поучаствовать в программе "смерть БАД-антивирусам" -- делайте дроперы размером ~500kb (+/- 100kb, случайные), не пакуйте их (есть другие способы сделать так, чтобы код не детектировали, не обфусцируйте по-тупому, обязательно делайте VERSION_INFO, причем лучше - рандомный и от реальных программ -- желательно от антивирусов даже, смешнее будет; покупайте на левые LTD сертификаты у того же гомодо и подписывайте вашу малварь - это в целом копейки - пусть NOD получит то, что он так жаждет). Пусть "побалансируют" слегка свои г-эвристики.

Всяческая перепечатка и копирование приветствуются. С БАД-антивирусами можно бороться только публично и только силами пользователей.

Файл hl-dump.exe получен 2009.08.02 12:32:57 (UTC)

Антивирус | Версия | Обновление | Результат

a-squared | 4.5.0.24 | 2009.08.02 | Trojan-Dropper!IK

AhnLab-V3 | 5.0.0.2 | 2009.08.01 | Win-Trojan/Xema.variant

AntiVir | 7.9.0.238 | 2009.07.31 | -

Antiy-AVL | 2.0.3.7 | 2009.07.31 | -

Authentium | 5.1.2.4 | 2009.08.01 | W32/Threat-HLLAU-based!Maximus

Avast | 4.8.1335.0 | 2009.08.01 | Win32:Trojan-gen {Other}

AVG | 8.5.0.406 | 2009.08.02 | Suspicion: unknown virus

BitDefender | 7.2 | 2009.08.02 | Trojan.Generic.427724

CAT-QuickHeal | 10.00 | 2009.07.30 | -

ClamAV | 0.94.1 | 2009.08.02 | -

Comodo | 1838 | 2009.08.02 | UnclassifiedMalware

DrWeb | 5.0.0.12182 | 2009.08.02 | -

eSafe | 7.0.17.0 | 2009.07.30 | Suspicious File

eTrust-Vet | 31.6.6650 | 2009.08.01 | -

F-Prot | 4.4.4.56 | 2009.08.02 | W32/Threat-HLLAU-based!Maximus

F-Secure | 8.0.14470.0 | 2009.08.01 | -

Fortinet | 3.120.0.0 | 2009.08.02 | -

GData | 19 | 2009.08.02 | Trojan.Generic.427724

Ikarus | T3.1.1.64.0 | 2009.08.02 | Trojan-Dropper

Jiangmin | 11.0.800 | 2009.08.02 | -

K7AntiVirus | 7.10.808 | 2009.08.01 | Trojan-Dropper.Win32.Small

Kaspersky | 7.0.0.125 | 2009.08.02 | -

McAfee | 5695 | 2009.08.01 | Generic.dx

McAfee+Artemis | 5695 | 2009.08.01 | Generic.dx

McAfee-GW-Edition | 6.8.5 | 2009.08.02 | -

Microsoft | 1.4903 | 2009.08.02 | -

NOD32 | 4298 | 2009.08.02 | probably a variant of Win32/Agent

Norman | 6.01.09 | 2009.07.31 | W32/Smalldrp.TGC

nProtect | 2009.1.8.0 | 2009.08.02 | -

Panda | 10.0.0.14 | 2009.08.02 | Generic Trojan

PCTools | 4.4.2.0 | 2009.08.02 | -

Prevx | 3.0 | 2009.08.02 | Medium Risk Malware

Rising | 21.40.62.00 | 2009.08.02 | -

Sophos | 4.44.0 | 2009.08.02 | Sus/UnkPacker

Sunbelt | 3.2.1858.2 | 2009.08.02 | Bulk Trojan

Symantec | 1.4.4.12 | 2009.08.02 | Trojan Horse

TheHacker | 6.3.4.3.375 | 2009.08.01 | -

TrendMicro | 8.950.0.1094 | 2009.07.31 | PAK_Generic.001

VBA32 | 3.12.10.9 | 2009.08.02 | -

ViRobot | 2009.7.31.1863 | 2009.07.31 | -

VirusBuster | 4.6.5.0 | 2009.07.31 | -

Дополнительная информация

File size: 33792 bytes

MD5...: 412aaada3524d8226f3fdd943fb087f3

SHA1..: 64d1f2e118640b1368064198655c6cb11eb5d1ec

SHA256: 7f437e19bf37f80a59a7c094f370aeb0fe1f5d0118f3b973767c279906d017fb

ssdeep: 768:FfrMBXAiDAFYtdiYdjS8jfv1s7zyBZrtIVx8HaDS0+s5Hrc4EtRp:FfrOtaY

aQ26fd8mBZrtGxEXgO4

PEiD..: UPX 2.90 [LZMA] -> Markus Oberhumer, Laszlo Molnar & John Reiser

TrID..: File type identification

UPX compressed Win32 Executable (39.5%)

Win32 EXE Yoda's Crypter (34.3%)

Win32 Executable Generic (11.0%)

Win32 Dynamic Link Library (generic) (9.8%)

Generic Win/DOS Executable (2.5%)

PEInfo: PE Structure information

( base data )

entrypointaddress.: 0x16c90

timedatestamp.....: 0x44757096 (Thu May 25 08:53:42 2006)

machinetype.......: 0x14c (I386)

( 3 sections )

name viradd virsiz rawdsiz ntrpy md5

UPX0 0x1000 0xe000 0x0 0.00 d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e

UPX1 0xf000 0x8000 0x7e00 7.75 12677231f3c495ba4968f460910b29fc

UPX2 0x17000 0x1000 0x200 1.38 ea5c908edeacae39dc1616f200aa4a7e

( 2 imports )

> KERNEL32.DLL: LoadLibraryA, GetProcAddress, ExitProcess

> hlvdd.dll: -

( 0 exports )

PDFiD.: -

RDS...: NSRL Reference Data Set

-

packers (Kaspersky): UPX, ASPack

Prevx info: http://info.prevx.com/aboutprogramtext.asp...05F11006D1A0F5E

packers (F-Prot): UPX, Aspack

packers (Authentium): UPX, Aspack

P.S. К чести Avira, в данном случае не детектирует. Но, вполне допускаю, что просто "тела" не было у них раньше. Потому что Avira уж славится все подряд детектировать как XCRYPT (собственно, запаковано).

Отредактировал Sp0Raw
  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maratka

Оригинал:

Private Sub Form_Load()

MsgBox "Hello"

End

End Sub

Дважды пакован (ASP и PECompact)

Hello.rar

http://www.virustotal.com/ru/analisis/f305...120e-1249222652

Нет, может это конечно и сознательная политика Авиры, но детектить "привет, мир" - это все же IMHO перебор :)

Hello.rar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maratka
Детект имеет вид: HEUR/Crypted

Вы выдите в название детекта слово троян, дропер и т.д. ..?

нет конечно, я же неопытный...

Я всего лишь вижу, что у меня программа не запускается, вместо прогаммы какаое-то красное окошко выскивает, и мне прорамму удалить предлагают

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spw
Sp0Raw

Avira вы зря сюда приплели - детект упакованных файлов это не бага, а сознатальная политика компании, к тому же посмотрите сюда:

Именно об этом я выше и писал. Это и есть, "когда ничего не можешь сделать - детектируй все".

По поводу фолсов - это уже зажёванная до дыр тема - вы хоть раз ставили Avira?

Выше писал, это не false positive в прямом смысле этого слова. Это именно логика работы "эвристических" анализаторов. Это "фундаментальный подход".

Тем более по приведённым вами результатам с VT детекта Avira нет - хотя вы говорите именно о ней...

Видно, что сообщение полностью Вы не прочитали (судя по этим двум заявлениям). P.S. там есть.

В данном списке на мой взгляд случайно оказался Symantec, и случайно НЕ оказалась Avira.

У меня почемуто не на каких программах фолсов нет (кряки сюда не приплетать - это тоже сознательная политика компании)...

Может Вы просто не знаете о них, потому что думаете, что "что-то тут не так"? :-)) Обычное восприятие пользователей. Если антивирус кричит - значит вирус. (Пример: NOD орет на Themida/WL -- Win32.Packed -- очень страшный вирус!; Avira почти на все орет XCRYPT -- не менее страшный зверь)

Кстати каким антивирусом вы пользуетесь - обсудим его..?

Я не использую антивирус, моя система защищена OSSS и др. custom-средствами. Не вижу смысла в обсуждении какого-либо из антивирусов в таком ключе (нет никакого смысла переходить на личности или рассказывать истории вида "а вот у меня" -- я говорю о ситуации в целом, для обычных пользователей, с обычными настройками - "как у всех").

Ситуация очень простая: есть те, кто не могут и не знают (= детектируют все подряд) и те, кто могут и знают (= детектируют более-менее, но главное - не кидаются на все и вся).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
senyak

Че это Вы так наехали на эвристики Авиры? Покажите мне тогда, как работает эвристик Каспера? Мне лучше раз перестраховаться и отослать файл в вирлаб Авиры, чем писать на форуме Каспера о помощи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Юрий Паршин
Детект имеет вид: HEUR/Crypted

Вы выдите в название детекта слово троян, дропер и т.д. ..?

Но тем не менее с настройками по умолчанию авира заблокирует данный файл. Вы правы, детект по пакерам можно отключить, но тогда и тесты на уровень детекта нужно проводить с такими настройками.

Че это Вы так наехали на эвристики Авиры? Покажите мне тогда, как работает эвристик Каспера? Мне лучше раз перестраховаться и отослать файл в вирлаб Авиры, чем писать на форуме Каспера о помощи

Наш эвристик не детектит файлы только по причине их упаковки. Да, есть вердикт MultiPacked.Generic, но он для тех случаев, когда количество упаковок одного файла превышает разумные пределы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maratka
Че это Вы так наехали на эвристики Авиры? Покажите мне тогда, как работает эвристик Каспера? Мне лучше раз перестраховаться и отослать файл в вирлаб Авиры, чем писать на форуме Каспера о помощи

Ingener же дал ссылку - эта та, которая вверху

внизу не открывается, там запрещены прямые линки

А вообще тема не про детект Авиры, а про детект всех вендоров, которые детектят все что движется.

P.s.

Интересно, положить маску MZ на первые 2 байта - тогда вероятно уровень детекта на Win32 зверей будет 100%.

Почему так не делают? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
senyak

Ну, дал. Глянул - Авира вторая, без хипсов. Молодец, эвристик на лучшем уровне. Тока мы не о хипсах, а эвристиках. У Касперского нет такого эвристика как у Авиры

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maratka
Ну, дал. Глянул - Авира вторая, без хипсов. Молодец, эвристик на лучшем уровне. Тока мы не о хипсах, а эвристиках. У Касперского нет такого эвристика как у Авиры

Вы правы.

Касперский моего "привет мира" не блокирует, на карантин положить не просит, и удалить - тем более :)

У нас действительно нет такого эвристика, как у 13 вендоров на ВирусТотале :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Юрий Паршин
Ну, дал. Глянул - Авира вторая, без хипсов. Молодец, эвристик на лучшем уровне. Тока мы не о хипсах, а эвристиках. У Касперского нет такого эвристика как у Авиры

Такого фолсящего эвристика конечно не будет. Для нас не проблема сделать те же детекты Heur:Crypted, и.т.п. - но это уже приемы из области грязных читов, для нас не допустимые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maratka
Не перевирайте факты - не путайте совместную работу эвристика и hips Касперского (недостаток детекта Касперский компенсирует HIPS) - с работой только эвристика у Avira...

Я и не путаю - ХИПС неслабо зависит от эвристика, который к слову отключен в профиле ФА на КИС8, где тесты и проводились.

Отключите эвристику в файловом мониторе и проверке трафика Авиры - и сравните результаты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
senyak

Нет желания спорить с Вами. Вас не переспоришь. А не оно и не надо. КИС лучший - все успокойтесь Вы ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maratka
Хватит выстраивать мнение о работе эвристика по реакции на самописанные пакованные файлы - на "солидные" программы у вас хоть раз фолс был..? У меня за всё время лично не разу - хотя я любитель тестировать софт...

"Содидность софта" - это оборот конторы - проиводителя, количество офисов по миру, или размер живота ее директора?

Как мне измерить "солидность" софта, чтобы узнать - проверять на нем или нет?

У меня есть только один критерий безвредности софта:

От безвредного софта нет вреда. Все остальное - разговоры бабушек на лавочке.

Если исходить из этого, то моя, совершенно ничем не пакованная тулза, писанная на VB6 (так же как и приложенный в этой теме "привет мир") нужная некоторым пользователям, которым удобно запускать обновление у Касперского именно в таком-то режиме детектилась Авирой.

Причина?

А шут ее знает. Вероятно детктится, потому как по каталогам антивируса шустрит. Вот и вся причина.

Нет желания спорить с Вами. Вас не переспоришь. А не оно и не надо. КИС лучший - все успокойтесь Вы ;)

А я и не спорю.

Я лишь расказываю, что эта тема не посвещена Авире.

Ее посвятили сразу несколькми десяткам вендоров, т.е. фактически половине ВирусТотала, которые детектят все, что шевелиться. Что не шевелится впрочем тоже детектят, но уже другим вердиктом.

Однако, благодаря стараниям Ingener тема вырождается, и становится очередным холиваром, что очевидно никому не нужно, и противоречит задумке топикстартера- разобраться, а "надо ли детектить так, как детектится".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
senyak

А разве Umnik ее не отправлял в Авиру? Разве он уже не создавал тему о какой-то там утилите, которая ищет Касперского на компе, и потом запускает обновления?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maratka

Да ради Бога :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
senyak

А давайте просто или помолчим, или пообщаемся о приятном? А то вижу ниче у нас не выйдет путнего с этой темы. Хочу лишь сказать, что лидеры по ложнякам (для меня) - это:

eSafe

Panda

Prevx

Sophos

CAT-QuickHeal

Ikarus

a-squared (который юзает базы Икаруса)

Эти антивирусы я бы не поставил даже, если бы у меня больше не было ни одного антивируса. Они быстрей угробят Винду, чем сами вирусы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maratka
Давайте создадим тему о "тормозных" антивирусах и как бы невзначай упоминём там название Касперского и будем обсуждать эту темы...

Это всего лишь ваше мнение... Или вы можете дать ссылку на проводимые по данному вопросу исследования..?

Совершенно любая программа, пакованная как и мой "привет, мир", детектиться многоми вендорами, при услови что файл не битый

Битые файлы не рассматривал, но специально для Вас могу перепаковать "привет, мира" в другом порядке/другими пакерами.

Получим детект многими вендорами на битый файл - что и требовалось доказать.

Пойтимите правильно - детект по многократной упаковке у нас тоже есть. Но у нас это нечто, из ряда вон, тогда как у многих - куча начинается с двух, а я тут готов поспорить - два ореха - это не куча :)

А разве Umnik ее не отправлял в Авиру? Разве он уже не создавал тему о какой-то там утилите, которая ищет Касперского на компе, и потом запускает обновления?

Умник не отправлял.

Отправлял кто-то из посетителей этого форума, и я.

Я из самого антивируса (ответа жду до сих пор), тот пользователь из соответсвующей формы на сайте Авиры (раздетектили, или вернее сказать - завайтлистили хеш за сутки-двое).

Только от этого ничего не изменеяется - у меня нет сотни сотрудников, я сам не директор, и без брюха, но на мою утилиту (ничем не пакованную) Авира фалсит.

Подчеркну - фалсит, а не "фалсила", потому как изменение 1 байта в файле влечет изменение хеша, и пропадание проги из вайт-листа.

А давайте просто или помолчим, или пообщаемся о приятном? А то вижу ниче у нас не выйдет путнего с этой темы. Хочу лишь сказать, что лидеры по ложнякам (для меня) - это:

eSafe

Panda

Prevx

Sophos

CAT-QuickHeal

Ikarus

a-squared (который юзает базы Икаруса)

Эти антивирусы я бы не поставил даже, если бы у меня больше не было ни одного антивируса. Они быстрей угробят Винду, чем сами вирусы

Ну вот, уже больше конструктива, и уже меньше выяснения личных отношений. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
senyak

Я вот скока смотрю на ВТ и вижу эти продукты в лидерах по ложным срабатываниям. Они намного опередили Авиру. При чем они орут на все. И по моему нет смысла отсылать в вирлаб Икаруса файлы и просить удалить детект - можно сутками высылать

Вот залил я Квип 8094 на ВТ.

http://www.virustotal.com/ru/analisis/4eb0...491a-1249228364

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spw
Хватит выстраивать мнение о работе эвристика по реакции на самописанные пакованные файлы - на "солидные" программы у вас хоть раз фолс был..? У меня за всё время лично не разу - хотя я любитель тестировать софт...

Мне процитировать письма в Avira (не одно) с просьбой исключить детектирование продуктов одной компании? (Не буду упоминать ее здесь, чтобы не сочли за рекламу). Детектировали сразу же после выхода. Т.е. программа вышла (вообще новая!) -- ее сразу же детектируют. И все из-за чего? Из-за обычных средств защиты.

А хотя - пожалуйста. Вот сообщение, вот топик в целом. Вот еще одно. Вердикт Avira: "TR/Crypt.XPACK.Gen". Ну и там же еще кучка таких же г-антивирусов, в этом сообщении.

Полностью поддерживаю Maratka в данном вопросе:

"Содидность софта" - это оборот конторы - проиводителя, количество офисов по миру, или размер живота ее директора?

Как мне измерить "солидность" софта, чтобы узнать - проверять на нем или нет?

На каком основании NOD, например, шантажирует - либо вы делаете цифровую подпись, либо мы вас детектируем? (Т.е. да, он такие письма сам никому не рассылает, но вот убрать детект невозможно). Кто им дал такое право? Принципиально не убирают детект. Даже по хэшам (т.е. занести в определенного рода ignore list)! Кто дал право различным недо-компаниям диктовать условия людям, производителям софта да и просто программистам? Не много ли о себе мнят?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Юрий Паршин

И еще в продолжение темы - вот такой результат у нашей утилиты KidoKiller до наложения цифровой подписи.

http://www.virustotal.com/ru/analisis/f1f0...26e0-1249230313

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
spw
И еще в продолжение темы - вот такой результат у нашей утилиты KidoKiller до наложения цифровой подписи.

http://www.virustotal.com/ru/analisis/f1f0...26e0-1249230313

Во-во-во.

Я про это вот тут написал как раз.

Почему вы так усердно не хотите коментировать вот это:

Потому что я про "это" написал еще в самом исходном сообщении. Могу процитировать сам себя же:

Самое обидное в этой ситуации, что если всему этому сборищу скормить нормальное тело свеже-сделанного дропера - ни один не пискнет... Заверещат они все постфактум, когда это будет уже совершенно не актуально для реальных пользователей (а не тех, кто проводит тестирование на срезке уже "мертвых" тел). Потому что будет уже совершенно новое, другое АВТОМАТИЧЕСКИ СГЕНЕРИРОВАННОЕ тело. Ну и кому нужны такие продукты? Реальных угроз не детектируют, а нормальным программам "заодно" по шее дают.

И уж поверьте, я знаю о чем я пишу. (Именно поэтому я и не пишу, что другие - идеалы и детектируют все отлично).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maratka
На каком основании NOD, например, шантажирует - либо вы делаете цифровую подпись, либо мы вас детектируем? (Т.е. да, он такие письма сам никому не рассылает, но вот убрать детект невозможно). Кто им дал такое право? Принципиально не убирают детект. Даже по хэшам (т.е. занести в определенного рода ignore list)! Кто дал право различным недо-компаниям диктовать условия людям, производителям софта да и просто программистам? Не много ли о себе мнят?

IMHO, если это получится доказать в суде - то одним вендором станет меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
veritas
И еще в продолжение темы - вот такой результат у нашей утилиты KidoKiller до наложения цифровой подписи.

http://www.virustotal.com/ru/analisis/f1f0...26e0-1249230313

http://blogs.drweb.com/node/424

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Юрий Паршин

Это автодятел накосячил - пофиксили мы это достаточно быстро. И это было именно ошибкой, а не целенаправленной политикой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner был обновлён до версии 4.0.1. Приложение теперь работает только в 64-разрядной ОС.
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×