Перейти к содержанию
Agent

Norton vs KAV/KIS (осторожно, возможен флейм)

Recommended Posts

priv8v

Предлагаю остановить сей холивар и начать выкладывать исходные коды или хотя бы описывать технологии грамотным техническим языком, по которому каждый с нужными знаниями накидает уже исходный код.

К примеру слова Агента про кис:

Одни только кейлоггеры - бедствие.

нет упоминаний никаких про технологии? почему? да потому что у Агента вообще нет никаких технических знаний - он только и может что болтать. Берем кис8, ставим интерактивный режим и начинаем тестить.

Если реализовывать известные мне способы кейлоггинга в виде готовых файлов, то они будут прибиты еще на этапе эмуляции (с учетом того, что мы не будем обходить эмуль).

А что у нортона - мы видели в соседней теме (я простенький кейлоггер накидал) - имелся полноценный кейлоггер основанный на опросе клавиатуры + слежение за текстом в буфере обмена - та версия нортона на дефолтных настройках молчала и давала все писать в лог.

Все же в данном топе мы обсуждаем RD....

Хорошо. А чего его обсуждать то? Нафига козе боян? - в смысле нафига восстанавливать после того, как конфиденциальные данные (пароли и т.д) уже уплыли на чей-то гейт???

А ведь такая инфа, как правило, важнее любой другой (или порно-фильмы важнее?).

А я не верю ни одному российскому тесту. Для меня существует лишь AV-Comparatives, PassMark и VB100(Кстати по VB100 продукты Norton превосходят продукты KL и по кол-ву неудач и по кол-ву наград).

а я наоборот предпочитаю тесты AM - потому что они все открыто пишут и при желании я все могу своими руками перепроверить - с технической точки зрения все это для беглого анализа несложно.

Не только я считаю, что HIPS - технология пока либо не развитая, либо почти бесполезная.

какой бы я супер-технологичный троян не писал (установку дров и т.д) - в интерактиве он будет захаван эмулятором и прибит (с запросом возможно)

Если говорить про обход эмуля? Что вы можете сказать? Да ничего - потому что в пабле про это не говорят, а что бы самому такое придумать - нужно технические знания иметь... Вот и получаем гору флуда и 0 технических данных в теме.

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
JIABP

УДАЛЕНО- КК

А говоря по теме, накидайте мне технические материалы несовершенства кода ЛК, и великолепный код и алгоритм работы симантека, и я буду первым же, кто перейдёт на сторону симантека = )

З.Ы. Вы забавный = )

  • Downvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

Подведу итог:

Что мы имеем на сегодняшний день:

1) У продукта Norton- нет Веб Антивируса( и не будет скорее всего) -а это огромная дыра. И не надо меня убеждать,что другие компоненты заменят его.

2)Какие претензии к продукции ЛК-да никаких-то что предъявили уже исправленно.

Так что- некоторым "фанатикам" Norton следует хорошенько осмыслить,чем они пользуются, а не утверждать кто лидер и т.д.

А то можно так зайти на какой либо сайтик-и попрощаться со своей системой......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег Гудилин
И еще: я вот подумал на досуге, а наверное зря мы так возмущались Виталегом, приверженцы других АВ вендоров как мы видим тоже не уступают и даже превосходят его по способности опошлить все и вся...

Это точно, Кирилл, рад, что Вы заметили способности Agentа ))))

Зря вот только остальные повелись и стали с ним спорить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

Друзья, если тема находится в данном разделе, где ВОЗМОЖНА (но не гарантирована) мягкая модерация, то это совсем не означает, что разрешается делать оскорбительные выпады в отношении собеседников и беспредел. Будьте толерантны и взаимно вежливы. Вот это приветствуется.

  • Upvote 15
  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кирилл Керценбаум
Друзья, если тема находится в данном разделе, где ВОЗМОЖНА (но не гарантирована) мягкая модерация, то это совсем не означает, что разрешается делать оскорбительные выпады в отношении собеседников и беспредел. Будьте толерантны и взаимно вежливы. Вот это приветствуется.

Добавлю - И не выставляйте себя в худшем виде, хотя уже и так все понятно

Это точно, Кирилл, рад, что Вы заметили способности Agentа ))))

Зря вот только остальные повелись и стали с ним спорить.

Олег, а зря Вы шутите. Вы прекрасно меня поняли, а еще, уверен являясь человеком здравым, понимаете что ваши фанаты не улучшают имиджа компании ЛК, которой действительно есть чем гордиться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
seevbon

Помойму недавний призыв к креативу -это не прививка для выработки антиантивирусного иммунитета. А терпимость фанатов разных лагерей друг к другу -так вообще прямой вред здоровью. Где же тогда правду искать, если все шито-крыто будет?.. Эмоциям тоже иногда нужно давать выход... Всем спасибо =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
JIABP

Да, нет, просто неприятно видеть когда всех и вся поливают грязью, при чём один человек, при чём с явным намёком на троллизм, и в этом его кто-то ещё и поддерживает. Как у симантека, так и у ЛК есть минусы, и тут даже дело не в фанатизме, а в том, что неприятно, когда поливают грязью фактически то, чем ты очень интересуешся. Поэтому я считаю что всё сделал правильно = )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кирилл Керценбаум

Уважаемый JIABP, я с вами полностью согласен, только вот поливание началось с вашей стороны, и нельзя сказать что в ответ было что-то хоть примерно похожее на выпады ваших коллег. Во всех продуктах, и не только антивирусах, и не только софте - есть свои плюсы и минусы, но это же не причина хвататься за любой повод и говорить - да это ж полное г..., а именно так все и происходило

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег Гудилин
Олег, а зря Вы шутите. Вы прекрасно меня поняли, а еще, уверен являясь человеком здравым, понимаете что ваши фанаты не улучшают имиджа компании ЛК, которой действительно есть чем гордиться

А я не шучу, как мне говорили, по персонажу, о котором я говорил выше, в закрытом разделе AM есть тема, где его поведение на форуме расценивается не самым положительны образом. Причем оценка дана отнюдь не нашими фанатами.

Так что давайте не будем видеть соринку не вынувши бревна. А в продолжении темы - я не вижу большой разницы между высказываниями наших фанатов, и Вашим пассажем выше про нормальных людей и продукты ЛК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
JIABP

Для меня здесь главное не "Кто лучше: Симантек или Каспер?". Каждый, в том числе и я, для себя решил уже давно. А для меня здесь главное - очень большая обида, что один человек говорит речи, осмеливается обвинять кого-то, в чём-то, указывает на ошибки, и всё без доказательств. Вот это я лично считаю свинством. Вот лично я не могу сказать почему KIS лушче NIS, потому что NIS я неюзал (исключая 2 минуты на его деинсталяцию с нового лептопа). Поэтому я и молчу, ибо сказать мне нечего, т.к. нет фактов. А тут просто поливание грязью продукта, и работы людей, которые мне важны. Особенно людей, некоторых из которых я знаю лично, и очень хорошо. Я не следую принципу, ударили по одной щеке, подставляй другую, и я считаю это верно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

одно дело обси_рать, а другое дело - показывать недочеты, минусы, баги, уязвимости и т.д

хотя название темы само по себе провоцирующее и предполагает острый стиль общения.

Олег, а зря Вы шутите. Вы прекрасно меня поняли

по-моему, Олег не шутил, а говорил то, что думает.

А терпимость фанатов разных лагерей друг к другу -так вообще прямой вред здоровью.

ага. зачастую ни тот ни другой не понимают как работают вообще вирус и антивирус, но пись_ки антивирусов успешно сравнивают.

что ваши фанаты не улучшают имиджа компании ЛК

да что Вы...

не говоря уже о сложности технических решений, я просто снимаю шляпу перед их пропагандой в рунете и в РФ - настолько она грамотная и продуманная. Это и реклама, и разные хитрые рекламные акции, и культ личности Е.К, и способность врываться на наше телевидение, и их работа в рунете: ФК, вирусинфо, ав-скул (для школьников), сам форум официальный + куча партнеров, продающих и пиарящих каспера через свои сайты.

Ни у какого антивируса в РФ такого нет. Если рассматривать ФК (фан-клуб): это и различная символика, и встречи, и встречи с ЕК (Евгений Касперский) и разные конференции + постоянное присутствие самого ЕК на их форуме и ответы на задаваемые вопросы. А про вирусинфо и говорить нечего - никто кроме них не догадался что т. о можно получать достаточно большой поток новых малваре (причем не только начальных файлов, которые дропают что-то на диски, но и конечные продукты их деятельности - сидящие либы и дрова). А про Зайцева Олега я рассказывать не буду - только за то, что они догадались вести с ним дело им медаль нужно дать.

А ав-скул?

Итого со всех сторон получаем достаточно грамотных приверженцев этого продукта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Guest Просто_Юзер

Видимо кой-чего я пропустил...

А пока что Вы можете отдохнуть... Конечно можете "настучать большому папе"(с)... wink.gif

Мммм...кого бить собрались? :lol:

А говоря по теме, накидайте мне технические материалы несовершенства кода ЛК, и великолепный код и алгоритм работы симантека, и я буду первым же, кто перейдёт на сторону симантека = )

А Вы уверены,что разбиретёсь в нём?;)

Уважаемый JIABP, я с вами полностью согласен, только вот поливание началось с вашей стороны, и нельзя сказать что в ответ было что-то хоть примерно похожее на выпады ваших коллег. Во всех продуктах, и не только антивирусах, и не только софте - есть свои плюсы и минусы, но это же не причина хвататься за любой повод и говорить - да это ж полное г..., а именно так все и происходило

Здесь важно вовремя остановится...вот я иногда не могу,поэтому и начинается частенько.:)

Даю 100%,что это всё бы было намного интересней,если б вся толпа людей,находилась бы в одной комнате,и за столом с пивом,было бы ооооочень весело. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

ИМХО - истина - одна, а правда у каждого своя. Или - sapienti sat

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кирилл Керценбаум
я не вижу большой разницы между высказываниями наших фанатов, и Вашим пассажем выше про нормальных людей и продукты ЛК.

А я вижу - я привел конкретные доводы, причем заметьте не было ни одного, категорического характеризующего продукт как плохой или хороший, и все как раз были ближе к вам, то есть в части маркетинга. А как это выглядит с вашей стороны. Пример монолога:

- Как работает этот компонент?

- Он работает так?

- О, это ж не так как у нас. А должно быть именно как у нас. Значит у вас - полная фигня

Похоже? Это как раз Вы Олег не видете ваших внутренних проблем, я то свои прекрасно вижу и не боюсь их обсуждать. Выдавив альтернативные точки зрения с вашего официального форума - не пытайтесь это сделать и на АМ

За сим прощаюсь - есть чем заняться на АМ с большей пользой

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
JIABP
А Вы уверены,что разбиретёсь в нём?;)

Эта фраза была частью чего-то большего, а это "большее" удалено, поэтому и эта, и остальные фразы того поста можно не_читать и не_воспринимать = )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег Гудилин
А я вижу - я привел конкретные доводы, причем заметьте не было ни одного, категорического характеризующего продукт как плохой или хороший, и все как раз были ближе к вам, то есть в части маркетинга. А как это выглядит с вашей стороны. Пример монолога:

- Как работает этот компонент?

- Он работает так?

- О, это ж не так как у нас. А должно быть именно как у нас. Значит у вас - полная фигня

Похоже? Это как раз Вы Олег не видете ваших внутренних проблем, я то свои прекрасно вижу и не боюсь их обсуждать. Выдавим альтернативные точки зрения с вашего официального форума - не пытайтесь это сделать и на АМ

Не Кирилл, не похоже. Но дискутировать с Вами дальше не буду, поскольку я действительно не вижу в этом нашем диалоге существенной разницы с диалогом наших пользователей выше. У нас есть проблемы, у вас есть проблемы. Видим мы их по разному. Если есть желание предлагаю обсудить их за кружкой пива, не в этом балагане.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Black_Z

Ну, вот гормоны "стихли" и страсти улеглись :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Pomka.

Палка о двух концах…

сколько людей столько мнений…

вывод:

каждый останется при своём мнении…

сплошное содрогания воздуха…и не более того!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

Кирилл,я так понял Вы меня имели в виду ,да? Ну чтож,если вы считаете,то это Ваше право,но если перечитать весь топик и увидеть кто действительно первый перешел на личности,то -то что Вы сказали выше-это относится именно к Вашим же "фанатикам". Я же указал на реальную дыру в Вашем продукте(оказывается это у нас теперь называется поливанием грязью)-это отсутствие Веб Антивируса,в ответ услышал про то что- как так,ведь Симантек лидер и т.д., я высказал что лидер-это не тот кто больше продает,а тот кто удерживает свои позиции-в ответ услышал откровенный бред да и не по теме.

Я не "фанатик" ЛК-и многие знают,как я иногда высказываюсь в адрес ЛК-но это мое мнение,и оно может существовать. Если я привожу аргументы,то я приведу и факты если нужно будет-а вот ваши "фанатики" могут только,как говориться-по бумажке,твердить о том,кто лидер,а все остальные это так,шаражкины конторки. Где факты на все высказанное в адрес продукта ЛК,что еще присутствует на данный момент и не устранено? Да нету их!

Я мог бы много чего еще отписать здесь и привести такие данные -и это все бы было правдой и совсем не в пользу Симантек,так что не надо нам рассказывать красивую сказку,о том что ваша компания лидер- все показывает реальность,а не то что пишет проплаченная пресса и лояльные журналисты и аналитики. Я еще раз повторю-можно продать все что угодно в огромных колличествах-и заявить,что я лидер,смотрите какие у меня продажи и т.д.,но в реалии надо тех кто все это купил еще и удержать-вот тогда и будете лидером,а не слушать потом претензии клиентов,"что Вы за г. мне впарили"...

Вообщем предлагаю закрыть эту тему. А кто прав покажет время...

P.S. Реально мне непонятны претензии в мой адрес, думаю я не буду вообще отписываться на данном форуме больше,чтобы потом меня не обвиняли в троллизме...

Всем удачи....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Рашевский Роман
Эээ, какие такие советы?

Вы уже забыли?

1. Обязанность не дает отдыхать :)

2. Я стукач?

3. Какой еще "большой папа"?

Дурачка не включайте... ;)

Кроме попытки оскорбления здесь есть еще хоть какой-то смысл?

Где Вы увидели в моем сообщении попытку оскорбления? :)

Они всегда на стороне форумчан. Я специально просил в неформальное общение перенести тему, дабы у Кирилла не было причин раздавать предупреждения направо и налево.

Ой, ну прям Мать-Тереза... Нобелевской премии мира только не хватает... :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
Мамочки мои! Илья Рабинович, где ты? :)

Я был на Лиммуде. Только что приехал. Но это лирическое отступление. По теме- я никогда не спорю с голословными утверждениями. Это бесполезно. Рынок и динамические тесты всех расставят по своим местам.

Скорее повод говорить о тормознутости ортодоксальности вендоров.

Скорее, повод говорить о нежелании вендоров предотвращать заражение своих пользователей. Ведь вводить ковровое бомбометание в конечный цикл строительства новых зданий значительно выгоднее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
senyak

Много всего прочитал и вознокли вопросы:

У Касперского есть Веб сканер и HIPS, а что же есть у Нортона? Что у него есть такого "супер-пупер"? Может у Нортона есть что-то лучше? Насколько хорошь, и вообще, есть ли у Нортона эвристик? Расскажите ламеру

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Рашевский Роман
Много всего прочитал и вознокли вопросы:

У Касперского есть Веб сканер и HIPS, а что же есть у Нортона?

Веб-АВ и HIPS не дают весомых преимуществ продуктам ЛК, как сказал Кирилл, не стоит ЛК свалить все, что не попадя в продукты для домашних пользователей. ;)

Что у него есть такого "супер-пупер"?

Norton Insight- система автоматического планирования выполнения задач АВ, для уменьшения нагрузки на ЦП во время выполнения повседневных задач.

SONAR - дальнейшее развитие эвристических технологий компании Norton. Система бессигнатурного анализа приложений, для выявления вредоносного ПО.

Norton Pulse Updates - импульсные обновления, выпускаемые с частотой от 5 до 15 минут и объемом от 5-7кб.

Насколько хорошь, и вообще, есть ли у Нортона эвристик?

Эвристический анализатор у продуктов компании Norton присутствует.

По сути, функции эвристического анализатора выполняет технология SONAR, которая является технологическим развитием эвристического анализатора. :)

Расскажите ламеру

Рассказал... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
senyak

Norton Insight - а что же она делает такого "супер-пупер"? Что она там планирует?

Тут говорили, что Нортону не нужен HIPS - а что у него вместо этого? Может у него какие-то новые технологии?

Я бы никогда не поставил антивирус со всякими чистилками реестра и т.д. Есть куча безплатных и платных аналогов, да еще, наверное, лучше. Просто не пойму, зачем в антивирусе всякие чистилки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

×