Norton vs KAV/KIS (осторожно, возможен флейм) - Страница 7 - Свободное общение - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Agent

Norton vs KAV/KIS (осторожно, возможен флейм)

Recommended Posts

priv8v
priv8v,а Вы думаете agent ответит? wink.gif

нет. я так не думаю - я просто уверен, что не ответит :D - откуда он это знает. ведь нужно знать это что бы ответить, а предположения или общие ответы тут не прокатят... а если соврать, то проверить легко... в общем все ясно.

впрочем, вместо него может кто-то другой ответить - мне без разницы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Skeptic
Счётчик сообщений в данном разделе не работает...

Paul

Пауль, пардон... невнимателен.

но все равно ругаться, ссылаясь на баги друг друга - как-то по-детски, имхо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
senyak

Возвращаюсь к своему вопросу:

Что у Нортона есть такое, что ему не нужен ни HIPS ни Веб сканер? Может у него есть что-то лучше? Кто может дать ответ?

Из ответов Романа я так и не понял. Понял, что есть какой-то эвристик и усе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr
только потому что испытываю нежные чувства к нашим братьям славянам,

:D:D так в тесте были исключительно славянские продукты - украинский и чешский. ВБА просто прошел за компанию так сказать

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Рашевский Роман
Возвращаюсь к своему вопросу:

Что у Нортона есть такое, что ему не нужен ни HIPS ни Веб сканер? Может у него есть что-то лучше? Кто может дать ответ?

Из ответов Романа я так и не понял. Понял, что есть какой-то эвристик и усе

Вам я уже объяснил какие преимущества есть у продуктов компании Norton. :)

Можете заново перечитать мое сообщение. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Agent
Вам я уже объяснил какие преимущества есть у продуктов компании Norton.

И это лишь одна десятая часть преимуществ Norton-а. Я уже пытался перечислить ВСЕ технологические преимущества но...это слишком долго и утомительно.

Подробнее можно узнать на самом сайте Symantec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

В таком случае я вообще придумал 100%-ую защиту: не даем запускаться тому, что не подписано и не находится в базе безопасных АВЗ )))

Я уже пытался перечислить ВСЕ технологические преимущества но...

Вы бы лучше не функции перечисляли - это может каждый делать, кто зайдет на их сайт - копи/паст делать или пересказывать своими словами (это каждый может), а отвечали на вопросы, на которые ответы на сайте не написаны и в виде скрижалей с горы не спускаются...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
senyak

Norton Insight - не считается. Это типо планировщика, ничего супер нового.

SONAR - я так и не понял, как именно это работает. Где глянуть?

Norton Pulse Updates - это конечно хорошо, детект и защита в целом на много не повышается. Можно даже сказать, что вообще не повышается. Это же всего лишь обновление. У Каспера выходит каждые 2 часа (я же прав?), а тут по 15 минут. Для меня это не сильно важно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
SONAR - я так и не понял, как именно это работает. Где глянуть?

где глянуть - мы уже видели (на офф. сайте). Лучше попросите рассказать "где потрогать?". т.е как заставить его вообще хоть слово вымолвить или что-то сделать. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Agent
Norton Insight - не считается.

Не считается? А ведь именно он сокращает общее время сканирования, вычисляя какие файлы надежны, а какие - нет. И если Доктор Веб сканирует мою систему за 4 часа, то Norton за еще более короткое время выполняет резервное копирование, все функции Tune up-а и проверяет на наличие обновлений. (И при этом сканируют всю систему) И планировщик там есть. Только как раз он то - уникален. К примеру в NIS-е и в NAV-е сканирование производится в режиме, когда пользователь отходит.

В Norton 360 и сканирование, и Backup и Tune up делается в этот самом режиме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
senyak
Новинка! Интеллектуальная технология Norton™ Insight выбирает только файлы, подверженные угрозам, что позволяет выполнять сканирование быстрее, реже и эффективнее.

А какие тогда файлы он пропускает? На сколько велик шанс, и вообще, есть ли он, что эта технология пропустит вирус?

Новинка! Norton™ Protection System - это многоуровневый комплекс технологий, устраняющий угрозы прежде, чем они станут представлять опасность.

Интересно как?

Новинка! Технология реального времени SONAR (Symantec™ Online Network for Advanced Response) предотвращает захват компьютера ботами.

Можно подробней

Ой скока там всего написано. И защищает браузер, и от опасных сайтов, от фишинг сайтов. Тогда вопрос: он интегрируется в браузер или как он это все защищает? У него же нет Веб сканера

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

к инсайту не придирайтесь - там ловить нечего. там шито крыто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Agent
А какие тогда файлы он пропускает? На сколько велик шанс, и вообще, есть ли он, что эта технология пропустит вирус?

можно настроить сканирование так, что Insight учитываться не будет.

Новинка! Технология реального времени SONAR (Symantec™ Online Network for Advanced Response) предотвращает захват компьютера ботами
продукты Norton обеспечивают лучшую защиту против ботов.

senyak

он интегрируется в браузер?

Конечно. в FireFox и IE. Целый Norton плагин с комплексом услуг.

Кстати есть Autofix - автоматически устраняет проблемы с продуктом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
продукты Norton обеспечивают лучшую защиту против ботов.

а вы знаете чем поведение бота в системе отличается от поведения, к примеру, psw-трояна? В чем их действия совпадают/отличаются?

ведь тут не приватный :D язык программирования на котором их создают и какие-то другие ОС, а именно в действиях в системе есть отличия/сходства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
senyak
Конечно. в FireFox и IE. Целый Norton плагин с комплексом услуг.

Ага. Тоесть они прекрасно понимают, что защита от веб сайтов нужна, но полноценный сканер делать не хотят. Только залазиют в пару браузеров. А как же популярная Опера? Для нее такой защиты нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Agent

senyak

по данным компании NetApplications доля Opera на рынке браузеров составляет 0,7% Она популярна только в СНГ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
senyak

Но это не значит, что нужно защищать только IE и Мазилу. А как же Google Chrome или Safari? Почему бы не сделать защиту не для отдельных браузеров, а для интернета в целом, не зависимо от браузера. Тоесть нормальный Веб сканер и впихнули бы туда все свои штуки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Skeptic

Я слышал, что в СОНАРе - та же технология, что в Norton AntiBot. Правильно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ANDYBOND

Пожалуй, скажу свои пару слов по теме. Скажу так: каждый продукт, если сравниваем KIS 2009 и NIS 2009, хорош в определённых условиях. Сразу делаю оговорку, что высказываю лично своё видение ситуации по итогам пользования обоими продуктами. Прагматично, без фанатизма.

NIS 2009 лучше там, где Интернет на вход и на выход от 512 Кб/с и выше. При этом, будучи хоть чуть-чуть грамотным пользователем, вирусы видеть не доведётся безо всякой нюхающей HIPS и без всякого Веб-Антивируса. Проверено на себе. Если же пользователь - воспеваемая ЛК домохозяйка, то ей придётся заплатить чуть больше и приобрести для обеспечения своей безопасности Norton 360: он сам всё за домохозяйку сделает, от домохозяйки потребуется минимум внимания и знаний.

Убираем современный высокоскоростной Интернет, и ситуация меняется кардинально. Увы, без современного высокоскоростного Интернета продукты Симантек защищают хуже продуктов ЛК. И вот здесь более эффективным оказывается KIS 2009 с его токсикоманическими наклонностями. Да, обнюхиватель на сегодняшний день тормозит, да, Веб-Антивирус больше, чем хотелось бы, влияет на скорость работы в Интернете, но при этом в автономном режиме KIS 2009 более эффективно противостоит новым зловредам.

В итоге, считаю, что оба продукта - высококлассные. Но, как и любая другая программа, каждый из продуктов лучше подходит для тех условий эксплуатации, на которые он расчитан.

  • Upvote 15

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Agent
в СОНАРе - та же технология, что в Norton AntiBot.

Да, Вы почти полностью правы.

Norton AntiBot - обеспечивает защиту компьютера от разнообразных вмешательств. Norton AntiBot представляет собой решение для индивидуальных пользователей, которое выявляет и удаляет боты в режиме реального времени. Norton AntiBot круглосуточно следит за работой приложений и процессов в ПК, обеспечивая дополнительный уровень защиты, который добавляет к существующим решениям для обеспечения безопасности защиту ПК от несанкционированного доступа и манипуляций.

В Norton AntiBot, используется активная эвристическая система обнаружения на базе поведения. Эта технология непрерывно анализирует поведение файлов и приложений, выявляя и уничтожая невидимое вредоносное ПО, как только оно проявит свои вредительские наклонности. Таким образом, решение Norton AntiBot дополняет существующие антивирусы или комплексы средств защиты

В отличие от вирусов и червей вчерашнего дня, сегодняшние боты скрытны и динамичны, они тайно устанавливаются на системы и превращают их в "зомби". Установившись, боты могут постоянно выполнять новые команды, присылаемые хозяином. Если боты не удалить надлежащим образом, они могут восстановиться, что чрезвычайно затрудняет борьбу с ними. Norton AntiBot искореняет следы любого бота или другой вредоносной программы в системе, как только обнаружит их.

Интернет на вход и на выход от 512 Кб/с и выше.
Увы, без современного высокоскоростного Интернета

Вообще-то продукты Norton едят минимум интернет-траффика. А во время игры даже отключается закачка обновлений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Вообще-то продукты Norton едят минимум интернет-траффика. А во время игры даже отключается закачка обновлений.

А если вообще нет интернета...? Или он через GPRS и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Agent

Danilka

Есть SONAR. К тому же Norton способен выполнять множество функций без интернета. Сканировать Microsoft Office, сканировать автоматически флеш-накопитель и т.д.

Но интернет это и главный способ попадания на компьютер вредоносного ПО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Guest Просто_Юзер
К тому же Norton способен выполнять множество функций без интернета. Сканировать Microsoft Office, сканировать автоматически флеш-накопитель и т.д.

Это выполняют все антивирусы! :lol:

Но интернет это и главный способ попадания на компьютер вредоносного ПО.

Не всегда.

А если вообще нет интернета...? Или он через GPRS и т.д.

Мой случай.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Agent
Это выполняют все антивирусы!

Ну и что? Я говорил разве об уникальности всего этого? К тому же одного SONAR-а предостаточно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Guest Просто_Юзер
Ну и что? Я говорил разве об уникальности всего этого?

Это выглядело так,буд-то говорил.

К тому же одного SONAR-а предостаточно.

Чем же его предостаточно?Чем?Он вловит закриптованного пинча?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Сообщения

    • demkd
      ИИ — полезная штука, но, к сожалению, бесплатные версии, как тот же Google Gemini Flash, тупенькие на уровне 12b моделей, делают колоссальное число ошибок по мелочам. Яблочко от яблони... Мало того, "новое" у них обычно старое с отставанием на год, и это в лучшем случае. Я сейчас как раз занимаюсь новой, уже 3-й версией своего "Клавиатурного помощника". В нём будет поддержка локального ИИ, горячих ИИ-клавиш, голосовых команд, голосового ввода и вспомогательной LLM для переводов, правки текста и т.п. Именно локального ИИ без необходимости обращения в сеть и сопутствующих утечек данных И это не для старого железа — нужно как минимум много памяти и современный процессор, в идеале хотя бы RTX 5060 Ti 16 ГБ в качестве ускорителя. А результат, ну, такой себе. ИИ слишком склонен ошибаться, и доверять ему что-то серьёзное пока не стоит, даже код пишет, который как-то работает, но в нём масса мелких и незаметных ошибок и уязвимостей. 
      Текст исправлен с помощью Google Gemma 4 E4B. 
    • PR55.RP55
      Вы сказали: "Найди все новые ключи которые появились 2026 г. и ранее не использовались... Можешь ?"
      *Да, я могу помочь* составить список новых ключей реестра и путей
      автозагрузки, которые вредоносное ПО использует в текущих кампаниях
      (включая модификации 2026 года), маскируясь под легальные системные
      компоненты. ( скопирую частично) :   * *|HKLM\SOFTWARE\Classes\Protocols\Filter|* и *|\Handler|* — новые
          модификации Adware перехватывают протоколы edge:// или msproedg://
          для подмены поисковой выдачи.   * *|HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Lxss|* —
          использование подсистемы WSL для скрытого автозапуска
          Linux-ориентированных рекламных модулей, незаметных для стандартных
          триггеров автозагрузки Windows. Современные зловреды (особенно Adware и майнеры) научились прописываться
      в тихий автозапуск без создания классических ключей |Run| или
      |Services|. Они используют встроенный механизм Windows 10/11 —
      *псевдонимы выполнения приложений*.   * *Суть*: В реестре создается связь в ветке
          |HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\App Paths| или через
          механизм |AppXPackage|. Зловред подменяет вызов легальной команды
          (например, при наборе пользователем |notepad| или |calc| в строке
          «Выполнить») и запускает свое тело.
        * *Что добавить в памятку*: Обращать внимание на появление кастомных
          записей в блоке «Псевдонимы приложений» и проверять, куда
          перенаправляются стандартные системные вызовы. 2. Подмена через каталоги |Lxss| (WSL — Windows Subsystem for Linux)
      Это одна из самых опасных современных тенденций, так как многие
      антивирусы до сих пор слабо сканируют Linux-среду внутри Windows.   * *Суть*: Майнеры и стилеры прописывают свой запуск внутри
          дистрибутива WSL (ключ реестра
          |HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Lxss|). При старте
          Windows запускается скрытая фоновая сессия WSL, которая активирует
          ELF-бинарник (Linux-вирус). В логах автозапуска Windows это выглядит
          как легальный старт службы |wsl.exe|, но с хитрыми аргументами.
        * *Что добавить в памятку*: Формула «А+В+С»: если |wsl.exe|
          запускается автоматически с флагами |-d| (конкретный дистрибутив)
          или скрытыми bash-скриптами — это 100% повод для изоляции и проверки
          содержимого виртуального диска VHDX. 3. Продвинутый Timestomping с подделкой под апдейты ОС
      Раньше вирусописатели просто копировали даты у соседних файлов
      (|kernel32.dll| и т.д.). Теперь они действуют умнее:   * *Суть*: Дата создания файла выставляется ровно на день/час крупного
          официального обновления Windows (например, подстраиваются под график
          Patch Tuesday от Microsoft). Аналитик смотрит на лог uVS, видит дату
          (например, |14.10.2025|) и думает: «А, ну это тогда накопительный
          апдейт прилетел, файл чистый».
        * *Что добавить в памятку*: Правило проверки контрольных сумм. Не
          верить датам, даже если они идеально совпадают со временем
          системного обновления. Если у файла из папки |System32| с
          «правильной» датой обновления отсутствует валидная ЭЦП (или статус
          |Цифр. подпись: НЕТ|) — это критический триггер. 4. Атаки типа Living off the Land (LotL) через новые системные утилиты
      Вместо использования заезженных |powershell.exe| или |cmd.exe|, которые
      сейчас жестко блокируются любым EDR/антивирусом, малварь перешла на
      легальные, но редкие утилиты Windows (LOLBins).   * *Суть*: Для скачивания и запуска вредоносного кода используются
          системные компоненты:
            o |curl.exe| (теперь встроен в Windows) — для скрытой загрузки
              полезной нагрузки.
            o |tar.exe| — для распаковки зашифрованных архивов со стилерами
              прямо «на лету».
            o |winget.exe| (Windows Package Manager) — для скачивания
              вредоносных утилит из легальных репозиториев.
        * *Что добавить в памятку*: В uVS нужно тщательно анализировать
          параметры запуска командной строки в Планировщике задач (|TASKS|),
          если там фигурируют |curl|, |tar| или |bitsadmin|, качающие что-то с
          внешних IP-адресов. 6. Скрытые модификации через COM-объекты (COM Hijacking без изменения
      файлов)
      Вместо перезаписи файлов в |System32| или создания явных ключей |Run|,
      малварь перехватывает легальные системные интерфейсы через реестр.   * *Суть*: Зловред прописывает путь к своей вредоносной DLL в ветку
          *|HKCU\Software\Classes\CLSID\{GUID}\InprocServer32|*. При этом
          берется GUID легального и часто используемого компонента Windows
          (например, Проводника, контекстного меню или планировщика). Как
          только система или пользователь совершает обычное действие
          (открывает папку, кликает правой кнопкой мыши), Windows
          автоматически подгружает вредоносную DLL.
        * *Что добавить в памятку*: В uVS такие объекты часто попадают в
          категорию «Подозрительные CLSID» или скрытые расширения оболочки.
          Если в ветке |HKCU| (пользовательский уровень) переопределяется
          системный GUID, который по умолчанию должен жить только в |HKLM|
          (уровень системы) — это явный признак перехвата. 7. Спуфинг цифровой подписи через уязвимости каталогов (Catalog Signing
      Spoofing)
      Малварь научилась обходить базовую проверку подписей, из-за чего в логах
      некоторых утилит файл может ошибочно помечаться как «Подписан Microsoft».   * *Суть*: Используются уязвимости в механизме проверки файлов через
          каталоги безопасности Windows (|.cat| файлы). Вредоносный бинарник
          модифицируется таким образом, что его хэш совпадает с хэшем
          легального файла в базе данных каталогов (используются коллизии или
          специфические уязвимости парсинга).
        * *Что добавить в памятку*: Правило двойной проверки. Если файл
          находится в нетипичном месте (например,
          |C:\Users\...\Temp\svchost.exe|), но uVS или ОС рапортует, что у
          него «Валидная подпись Microsoft» — необходимо принудительно
          отправлять хэш файла на VirusTotal через встроенную функцию uVS или
          проверять подпись сторонними утилитами (например, |Sigcheck| от
          Sysinternals) с проверкой отзывов сертификатов. 8. Эксплуатация механизма «Служб доставки обновлений» браузеров
      (Edge/Chrome Maintenance)
      Рекламное ПО (Adware) и кликеры ушли от создания собственных явных служб
      и теперь паразитируют на легальных планировщиках браузеров.   * *Суть*: Вредоносный скрипт не создает новую задачу в Планировщике.
          Вместо этого он модифицирует параметры /уже существующей/ легальной
          задачи, например, |MicrosoftEdgeUpdateTaskMachineCore|. В
          оригинальную команду дописывается скрытый аргумент
          (аргумент-паразит), который раз в сутки скачивает или запускает
          рекламный модуль. Аналитик видит знакомое имя задачи Edge, видит
          легальный путь к апдейтеру и пропускает её.
        * *Что добавить в памятку*: При анализе задач Планировщика (|TASKS|) в
          uVS нужно смотреть не только на имя файла, но и *полностью
          разворачивать строку аргументов*. Любые добавленные URL-адреса,
          вызовы |cmd /c|, или сторонние пути в параметрах легальных служб
          обновления — это стопроцентный признак компрометации. 10. Фейковые системные переменные в путях автозапуска
      Обман визуального восприятия аналитика через манипуляцию переменными среды.   * *Суть*: В реестре или планировщике путь к файлу прописывается как
          |%SystemRoot%\System32\drivers\malware.sys|. Но перед этим на уровне
          пользователя (|HKCU\Environment|) создается кастомная переменная
          |%SystemRoot%|, которая указывает вовсе не на |C:\Windows|, а на
          |C:\Users\Public\Documents|. В итоге аналитик глазами видит
          «безопасный» системный путь, а система при загрузке идет в скрытую
          пользовательскую папку.
        * *Что добавить в памятку*: Всегда проверять блок «Переменные
          окружения» в начале лога uVS. Любые попытки переопределить
          стандартные переменные вроде |%SystemRoot%|, |%WinDir%| или
          |%ProgramFiles%| на уровне текущего пользователя — это критическая
          угроза.
    • PR55.RP55
      Сейчас дал ИИ задание напиши скрипт и... Вот:  ( взял Инфо. из одного из старых образов) Скрипт лечения для uVS Чтобы полностью удалить эту службу, связанные с ней файлы и очистить ссылки в реестре, выполните следующий скрипт: text ; uVS v4.15.1 [Script] ; Target OS: Windows ; Удаление вредоносной службы и основного файла апдейтера delref %Network%\C:\PROGRAM FILES (X86)\YONTOO\Y2DESKTOP.UPDATER.EXE ; Удаление исполняемого файла в AppData, вызываемого через параметры службы delref %AppData%\YONTOO\YONTOODESKTOP.EXE ; Принудительное удаление самой службы из реестра delsrv Yontoo Desktop Updater ; Очистка остаточных путей и каталогов Yontoo deldir C:\Program Files (x86)\Yontoo deldir C:\Users\cappu44ino\AppData\Roaming\Yontoo ; Перезагрузка для применения изменений restart --------- Я сильно не увлекался - так для примера.  
    • PR55.RP55
      santy Модели ИИ ( я делал запрос к google ) - есть возможность задать вопрос ( дать задание ) по заранее выбранным настройкам: настройки: yaml [SYSTEM_OVERRIDE] ---------- Код он сам себе напишет :)  Главное задать нужные вопросы и потом попросить\ сохранить настройки в виде кода ) Единственно - не все ИХ модели нормально работают. Результаты тоже нужно проверять... Например:  получить Резюме... По записи - ( как в моём примере в Новые функции ) С заранее заданными параметрами - что нам нужно.  Это и для обучения и для экономии времени и когда оператор устал, для написания отчёта - по работе на семинар, при обсуждении на форуме, анализ новых угроз или появился новый ключ автозапуска; там где есть сомнение - что это... Построить цепочку - чтобы увидеть механику процесса\заражения. Увидеть аномалии - как то, что браузер "подписан" но это ЭЦП не головного офиса - а ЭЦП - пусть и "легитимное" - но смежников.  Аномалии пути; размера; схожесть имени и т.д. Никакие настройки uVS этого не дадут.  Можно увидеть никогда ранее неиспользуемый ключ запуска ( или его нестандартное применение ).  Если железо современное - то возможно? - локальные модели ИИ. Можно попробовать например дать задание: Найди все новые ключи которые появились 2026 г. и ранее не использовались...  
    • santy
      Как гипотетические варианты действий: ---------------------- - получить детальную расшифровку выбранного антивирусного детекта по результату проверки файла на VT из экрана ИНФО. Здесь я бы обратил внимание на три основных детекта: у Kaspersky, DrWeb, ESET, возможно + Microsoft. - получить расшифровку по цифровой подписи файла, насколько известна, и надежна. -  может стоит продумать свою классификацию детектов, и потом уже на основании данной классификации находить другие примеры/способы запуска и т.п.
×