Обновления DrWeb - Страница 2 - Dr.Web - антивирусная защита для дома и офиса - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию

Recommended Posts

Михаил Кондрашин
Вы все время приводите Outbreak Prevention Services от Trend Micro. Но это не панацея.

Это не панацея. Это пример сервиса, который улучшает защиту и уменьшиет время реакции, но при этом не вписывается в прокрустово ложе подобных тестов и поэтому отбрасывается (знают ли они вообще о нем...).

Тем более, это не самое главное, что должен уметь делать антивирус. Если анитивирус обладает указанной выше возможностью, но не справляется со своей основной задачей (я не имею ввиду Trend Micro), понятно какой, то извините за сравнение, "грош ему цена". Разве не так?

Из контекста не ясно, что вы имеете в виду под "это не самое главное".

Насчет теста, который провели "магдебурские ребята", я думаю, вы тоже не совсем правы. Вы делаете поспешный вывод.

Какой можно сделать "не поспешный" вывод? Они тестировали только время появления сигнатуры вируса в вирусной базе. Не учитывалась никакая специфика вендоров. Убежден, что для части вирусов у некоторых анитвирусов были средства превентивной защиты, которые защитили бы из вледельцев без всяких обновлений или минимизировали ущерб. Этот факт не учитывался.

Относительно актуальности антивирусных баз. Конечно, мерить эффективность защиты только лишь учитываея фактор актуальности антивирусных баз нельзя. Здесь я с Вами уважаемы Михаил, полностью согласен. Вместе с тем нужно иметь ввиду, что это один из "столпов" успешной работы антвивируса. Одно из самых важных условий его успешной работы.

К слову хочу заметить, что "актуальность антивирусных баз", если говорить об корпоративном антивирусном решения, это не только доступность их для скачки с сайта. Что если антивирусная база есть, но технология самого продукта предполагает проверку обновлений на расшаренной папочке раз в 3 часа? (Я не знаю такого продукта, это только пример). Если продукт поддерживает систему принудительного внедрения политик, то тогда можно гарантировать, что до обновления он не получит доступ к потенциально опасным сетевым ресурсам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
Неудачи бывают практически у всех. Я думаю, у Лаборатории Касперского, ООО "Доктор Веб" и не намного больше, чем у Trend Micro, Symantec, McAfee (а может быть даже и меньше чем, у представителей, так называемой "большой тройки"). Но при этом, отечественные антвирусные лаборатории обновляют антвирусные.fps своих продуктов ЗНАЧИТЕЛЬНО чаще. И скорость их реакции ЗНАЧИТЕЛЬНО выше чем у конкурентов (за исключением разве что BitDefender). См. данные тестов, в том числе представленные и на вашем (нашем, как хотите) сайте.

То, оперативность реакции антивирусных компаний не коррелирует с их рыночной долей, является одним из самых любопытных результатов этого тестирования!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

...

Но при этом, отечественные антвирусные лаборатории обновляют антвирусные.fps своих продуктов ЗНАЧИТЕЛЬНО чаще. И скорость их реакции ЗНАЧИТЕЛЬНО выше чем у конкурентов (за исключением разве что BitDefender). См. данные тестов, в том числе представленные и на вашем (нашем, как хотите) сайте.

Вот смотрю тесты, выложенные на нашем сайте ... Др.Веб совсем не впереди и даже не сразу за BitDefender ... (http://www.anti-malware.ru/index.phtml?par...;anid=proactive)

Вследствие чего частое обновление, которое так пиарят - не гарантирует качества, о чем я и хотел сказать в своем посте ...

Во-первых, я не утверждал, что частота обновлений антивирусных баз, является единственным фактором, влияющим на эффективность обнаружения вредоносных объектов. Я лишь хотел обратить внимание на то, что это - один из основных, определяющих условий, обеспечивающих успешную работу антивируса. Вы же утверждаете, что количество, не означает качество. Может быть Вы отчасти и правы, но я убежден, что без количества должного качества не будет. В данном случае количестве - непременное условие качества.

Если выстраивать "рейтинг" факторов успешной защиты, то частоту обновлений антивирусных баз, я бы поставил на одно из первых мест (может быть даже и на первое, с учетом современного уровня развития проактивной защиты и других способностей современных антвивирусных программ, хотя, впрочем на счет первого места - полной уверенности нет)

Во-вторых, тест на который Вы ссылаетесь, Николай, к сожалению устарел. Тем более он не был репрезентативен и, следовательно, даже на тот момент когда он был актуален, его результаты не могли быть использованы в качестве оснований ваших выводов.

А вот результаты данного теста http://anti-malware.ru/index.phtml?part=co...p;anid=reaction, по моему мнению, более адекватны, несмотря на то, что этот тест - из другой серии. Думаю, что не последнюю роль в скорости реакции на угрозы сыграла частота обновления антивирусных баз. Обратите внимание на то, что 1 место в рейтинге занял Kaspersky Anti-Virus, 2 место Dr.Web и BitDefender. По моим данным, частота обновления антивирусных баз, в среднем за сутки, выше всего у Kaspersky Anti-Virus, затем идут (2 место) Dr. Web и Bitdefeder. Сравнивайте, делайте выводы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

Вы все время приводите Outbreak Prevention Services от Trend Micro. Но это не панацея.

Это не панацея. Это пример сервиса, который улучшает защиту и уменьшиет время реакции, но при этом не вписывается в прокрустово ложе подобных тестов и поэтому отбрасывается (знают ли они вообще о нем...).

Интересно, как часто Вам приходится пользоваться этим сервисом? Сколько раз в сутки Trend Micro выпускает новые политики? И еще один вопрос, уважаемый Михаил. Каждая политика расчитана на превенцию против одного вредоносного объекта или превенция носит многоцелевой, комплексный характер?

Тем более, это не самое главное, что должен уметь делать антивирус. Если анитивирус обладает указанной выше возможностью, но не справляется со своей основной задачей (я не имею ввиду Trend Micro), понятно какой, то извините за сравнение, "грош ему цена". Разве не так?

Из контекста не ясно, что вы имеете в виду под "это не самое главное".

Не спорю, что упомянутый Вами сервис, возможно, неплохо дополняет существующие системы противодействия, но главное в работе антивируса, в большинстве случаев, - это способность эффективно предотвращать проникновение инфекции в компьютер, НЕ МЕШАЯ РАБОТЕ СИСТЕМЫ И ПРИЛОЖЕНИЙ, а также эфективно бороться с уже проникшей в компьютер инфекцией.

Насчет теста, который провели "магдебурские ребята", я думаю, вы тоже не совсем правы. Вы делаете поспешный вывод.

Какой можно сделать "не поспешный" вывод? Они тестировали только время появления сигнатуры вируса в вирусной базе. Не учитывалась никакая специфика вендоров. Убежден, что для части вирусов у некоторых анитвирусов были средства превентивной защиты, которые защитили бы из вледельцев без всяких обновлений или минимизировали ущерб. Этот факт не учитывался.

Возможно, я нет прав и поспешность была с моей стороны.

Относительно актуальности антивирусных баз. Конечно, мерить эффективность защиты только лишь учитываея фактор актуальности антивирусных баз нельзя. Здесь я с Вами уважаемы Михаил, полностью согласен. Вместе с тем нужно иметь ввиду, что это один из "столпов" успешной работы антвивируса. Одно из самых важных условий его успешной работы.

К слову хочу заметить, что "актуальность антивирусных баз", если говорить об корпоративном антивирусном решения, это не только доступность их для скачки с сайта. Что если антивирусная база есть, но технология самого продукта предполагает проверку обновлений на расшаренной папочке раз в 3 часа? (Я не знаю такого продукта, это только пример). Если продукт поддерживает систему принудительного внедрения политик, то тогда можно гарантировать, что до обновления он не получит доступ к потенциально опасным сетевым ресурсам.

Относительно корпоративного сегмента. Неужели нельзя настроить так чтобы все обновлялось чаще и в принудительном порядке. Неужели для этого нужны, в обязательном порядке, какие-то политики?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

Неудачи бывают практически у всех. Я думаю, у Лаборатории Касперского, ООО "Доктор Веб" и не намного больше, чем у Trend Micro, Symantec, McAfee (а может быть даже и меньше чем, у представителей, так называемой "большой тройки"). Но при этом, отечественные антвирусные лаборатории обновляют антвирусные.fps своих продуктов ЗНАЧИТЕЛЬНО чаще. И скорость их реакции ЗНАЧИТЕЛЬНО выше чем у конкурентов (за исключением разве что BitDefender). См. данные тестов, в том числе представленные и на вашем (нашем, как хотите) сайте.

То, оперативность реакции антивирусных компаний не коррелирует с их рыночной долей, является одним из самых любопытных результатов этого тестирования!

А это вообще к чему? Какая здесь связь? Symantec имеет самую высокую долю, а по эффективности (я имею ввиду различные показатели) его продукт в аръергарде. А вот доля Лаборатории Касперского, насколько я знаю неуклонно растет вместе с качеством ее продуктов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Терещенко

Тема уже перерастает в спор, чей антивирус круче... Я никогда не скажу, что Dr.Web худший или Symantec лучший. У каждого из антивирусов есть свои плюсы и минусы. Да Dr.Web обновляется часто - это скорее плюс, но у Dr.Web нет антивируса для Exchange и Lotus Domino, нет центральной консоли, через которую можно управлять, контролировать и поддерживать в актуальном состоянии весь антивирусный комплекс - это очень большой минус. А та консоль которая есть (управление р/с и серверами), в сравнение не идет ни с одной из конкурентных консолей по функциональности - это так же очень большой минус. Dr.Web меньше всех (http://anti-malware.ru/index.phtml?part=an...nid=enterprise3) антивирусов отъедает ресурсов при сканировании в реальном времени - это очень большой плюс.

Даже уже, вследствие выше сказанного, я с удовольствием поставлю Dr.Web на свой домашний компьютер, но пока никому не порекомендую его внедрять на предприятии ...

Вот, что актуально (все в комплексе) на сегодняшний день, а не просто отдельно взятая частота обновлений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
Относительно корпоративного сегмента. Неужели нельзя настроить так чтобы все обновлялось чаще и в принудительном порядке. Неужели для этого нужны, в обязательном порядке, какие-то политики?

Настроить можно, только для того, чтобы это работало нужно чтобы...

1. ...антивирус уже быть уже установлен

2. ...у антивируса корректно работал процесс автоматического обновления (было место на диске и т.п.)

2. ...пользователь не отключил его

3. ...пользователь не поставил себе ПМЭ, который блокирует процесс обновления

4. ...у клиента на момент появления обновлений была бы связь с сервером обновлений

список можно продолжать. В большой сети всегда есть мобильные компьютеры, компьютеры, подключающиеся по VPN, компьютеры для которых верен один или несколько из перечисленных выше пунктов. В такой ситауции всегда часть компьютеров остается не обновленной.

P. S.

Это не тема данного треда, но уж раз вас именно это заинтересовало, я ответил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
А это вообще к чему? Какая здесь связь? Symantec имеет самую высокую долю, а по эффективности (я имею ввиду различные показатели) его продукт в аръергарде. А вот доля Лаборатории Касперского, насколько я знаю неуклонно растет вместе с качеством ее продуктов.

Увы. Доля рынка не определяется не только качеством продукта. Или скажем более тонко: не определяется качеством реализации главной функции продукта.

Не могли бы вы указать, откуда вам известно о росте доли продуктов ЛК?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Тема уже перерастает в спор, чей антивирус круче... Я никогда не скажу, что Dr.Web худший или Symantec лучший. У каждого из антивирусов есть свои плюсы и минусы. Да Dr.Web обновляется часто - это скорее плюс, но у Dr.Web нет антивируса для Exchange и Lotus Domino, нет центральной консоли, через которую можно управлять, контролировать и поддерживать в актуальном состоянии весь антивирусный комплекс - это очень большой минус. А та консоль которая есть (управление р/с и серверами), в сравнение не идет ни с одной из конкурентных консолей по функциональности - это так же очень большой минус. Dr.Web меньше всех (http://anti-malware.ru/index.phtml?part=an...nid=enterprise3) антивирусов отъедает ресурсов при сканировании в реальном времени - это очень большой плюс.

Даже уже, вследствие выше сказанного, я с удовольствием поставлю Dr.Web на свой домашний компьютер, но пока никому не порекомендую его внедрять на предприятии ...

Вот, что актуально (все в комплексе) на сегодняшний день, а не просто отдельно взятая частота обновлений.

Согласен с Вами. У каждого антивируса есть преимущества и недостатки. И их необходимо учитывать при выборе продукта. Вместе с тем те преимущества на которые, как я заметил, любите ссылаться Вы и господин Кондрашин, относятся, как правило, лишь к одному сегменту - корпоративному. Но помимо корпоративного сегмента (в данном случае я имею ввиду крупные компнии) есть еще малый и средний бизнес и домашние пользователи. О них тоже не следует забывать. Видимо он Вам неинтересен. Если это так, то я вынужден констатировать расхождение в интересах между мной и уважаемыми оппонентами. Мои предпочтения, в большей степени, относятся к сегменту домашних пользователей и к области проблем общего характера. У меня сложилось впечатление (может быть и неверное) что этот интернет ресурс сосредоточен, в основном, на обсуждении проблем корпоративного сектора. Если это так, то мне очень жаль.

Возвращаясь к обсуждению вопроса по существу, хотелось бы отметить, что

в отличие от многочисленных преимуществ управления системой безопасности крупных предприятий, фактор частоты обновлений антивирусных баз имеет УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР. Он одинаково важен как для корпоративного сегмента, так и для среднего и мелкого бизнеса, а также для домашних пользователей. При этом следует учитывать, что скорость реакции на появление новых угроз (вирусов и т.д.) и эффективность противостояния им напрямую зависит от частоты обновления антивирусных баз. Еще раз повторяю, что частота обновления антивирусных баз - одно из САМЫХ ГЛАВНЫХ условий успешной работы антивируса. Недооценивать и тем более игнорировать этот фактор нельзя. Несомненно, большое значение имеет также и использование методов проактивной защиты. Необходимо иметь ввиду, что все сказанное в равной степени относится ко всем указанным выше сегментам.

Диллема - 1. эффективный (в смысле оперативности реакции на новые угрозы) антивирус с не самой лучшей системой администрирования и 2. малоэффективный, но с превосходной системой администрирования, должна решаться, я думаю, в пользу первого продукта. (это правило применимо и к вопросу о соотношении Symantec и Kaspersky).

Согласен, что все изложенное выше имеет общий характер. В некоторых случаях вышеуказанное правило и изложенные доводы неприменимы. естественно, что нужно учитывать и индивидуальные особенности клиента (пользователя).

Относительно Exchange, Lotus Domino и Dr. Web спорить не буду (поскольку не владею необходимой информацией). А вот Лаборатория Касперского может похвастаться на сей счет. У них есть соответствующие решения для Exchange и Lotus Domino. Можете оценить, воспользуясь этими ссылками http://www.kaspersky.ru/products?chapter=147083072

http://www.kaspersky.ru/products?chapter=147083170

Кстати, такие известные почтовые сервисы, как mail.ru и yandex.ru используют Kaspersky и Dr. Web. К чему бы это?

Насчет, нежелательности использования Dr. Web на предприятии. Вы здесь слишком категоричны. Во-первых нужно учитывать упомянутое выше правило, а во-вторых - индивидуальные особенности предприятия. На малых предприятиях (с численностью компьютеров не более, ну допустим, 10-30, +, - Х, Dr. Web будет оптимальным (но не единственно возможным) выбором. А ведь таких предприятий большинство или будет в перспективе большинство. анализ тенденций экономического разивтия показывает, что в современных условиях быстрее всего развивается малый и средний бизнес.

К слову сказать, в некоторых организациях вообще нет путевого системного администратора. Здесь тоже следует,я думаю, порекомендовать, простой и наждежный Dr. Web или Kaspersky. Отсюда кончено не следует делать вывлд, что данные антивирусы годятся к использованию лишь на таких предприятиях.

По поводу, комплексного подхода к анализу качества антивирусных программ тоже могу с Вами согласиться (частично об этом шла речь в начале моего поста). Нужно учитывать разные факторы влияющие на их качества, а не отдельно взятые особености. Но при этом, нужно уметь определять приоритеты. Выделять главное. Этот подход будет правильным и наиболее эффективным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

А это вообще к чему? Какая здесь связь? Symantec имеет самую высокую долю, а по эффективности (я имею ввиду различные показатели) его продукт в аръергарде. А вот доля Лаборатории Касперского, насколько я знаю неуклонно растет вместе с качеством ее продуктов.

Увы. Доля рынка не определяется не только качеством продукта. Или скажем более тонко: не определяется качеством реализации главной функции продукта.

Не могли бы вы указать, откуда вам известно о росте доли продуктов ЛК?

Полностью с Вами согласен. По поводу, роста рыночной доли Лаборатории Касперского точных данных, к сожалению, привести, не могу. У меня сложилось такое впечатления, на основании анализа информации, полученной из различных ресурсов Рунета. Может быть что-нибудь конкретное найду в ближайшее время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Вы все время приводите Outbreak Prevention Services от Trend Micro. Но это не панацея. Тем более, это не самое главное, что должен уметь делать антивирус. Если анитивирус обладает указанной выше возможностью, но не справляется со своей основной задачей (я не имею ввиду Trend Micro), понятно какой, то извините за сравнение, "грош ему цена". Разве не так?

Насчет теста, который провели "магдебурские ребята", я думаю, вы тоже не совсем правы. Вы делаете поспешный вывод.

Относительно актуальности антивирусных баз. Конечно, мерить эффективность защиты только лишь учитываея фактор актуальности антивирусных баз нельзя. Здесь я с Вами уважаемы Михаил, полностью согласен. Вместе с тем нужно иметь ввиду, что это один из "столпов" успешной работы антвивируса. Одно из самых важных условий его успешной работы.

P.S.Все вышесказанное составляет мое личное мнение, на истину "последней инстанции" не претендую. ..

Вам сейчас напишут про стандарты ISO, c другой стороны мнение Тренд-Микро (его представителей) весьма условно и носит по большей степени оправдательный характер..

Такое можно часто слышать на защите диссертаций..если вы не знаете ответа..можно аппелировать к стандартам, к принятому мнению, к тому, что с вашей (экспертной) точки зрения всё наоборот - это всё прокатывает..

Но тут, читать некоторые вещи просто смешно.. в том числе и то, что отсутвие обновления у антивируса и следствие активация вируса - это не так страшно, ведь у нас есть крутые сервисы восстановления.. :))))

Все забывают, что мы в россии и тренд-микро тоже, а тут всё по-другому :))))))))))

Я ко всему этому готов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Неудачи бывают практически у всех. Я думаю, у Лаборатории Касперского, ООО "Доктор Веб" и не намного больше, чем у Trend Micro, Symantec, McAfee (а может быть даже и меньше чем, у представителей, так называемой "большой тройки"). Но при этом, отечественные антвирусные лаборатории обновляют антвирусные.fps своих продуктов ЗНАЧИТЕЛЬНО чаще. И скорость их реакции ЗНАЧИТЕЛЬНО выше чем у конкурентов (за исключением разве что BitDefender). См. данные тестов, в том числе представленные и на вашем (нашем, как хотите) сайте.

Поэтому, если неудачи бывают у всех (частоту их никто не проверял, так что сказать у кого больше нельзя), но отечественные вендоры обновляются при этом гораздо чаще, то можно говорить тут о некотором технологическом предосходстве, построении бизнес-процессов так, как не под силу конкурентам.

Согласен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Терещенко

1. Домашний пользователь в России скорее скачает из Интернета взломанную версию, нежели купит антивирус (Такой у нас к сожалению менталитет).

2. Доля малого и среднего рынка в России не сравнима с рынком Корпоративным. К сожалению средний класс в России только развивается... М.б. в будущем это и будет перспективно. Опять же пиратство в этой части рынка очень большое. Стоит на малом предприятии появиться сколь угодно мало понимающему в этих делах человеку, он тут же, что бы повысить свой рейтинг перед руководством - минимизирует расходы, в первую очередь на безопасность (ставит все пиратское).

3. А для корпоративного сегмента Др.Веб, даже при его молниеносном обновлении ну никак не дотягивает ... Что касаемо АВ Касперского, то он целенаправленно идет на удержание своего % на корпоративном рынке, а в последствии и на расширение его. Я не против этого, а даже только за - ведь гораздо приятнее общаться со своей русской тех.поддержкой (только адекватной, не такой как в Др.Веб :-( что еще очень его большой минус).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
Согласен с Вами. У каждого антивируса есть преимущества и недостатки. И их необходимо учитывать при выборе продукта. Вместе с тем те преимущества на которые, как я заметил, любите ссылаться Вы и господин Кондрашин, относятся, как правило, лишь к одному сегменту - корпоративному. Но помимо корпоративного сегмента (в данном случае я имею ввиду крупные компнии) есть еще малый и средний бизнес и домашние пользователи. О них тоже не следует забывать. Видимо он Вам неинтересен.

А кому он интересен? Только пиратам.

Если это так, то я вынужден констатировать расхождение в интересах между мной и уважаемыми оппонентами. Мои предпочтения, в большей степени, относятся к сегменту домашних пользователей и к области проблем общего характера. У меня сложилось впечатление (может быть и неверное) что этот интернет ресурс сосредоточен, в основном, на обсуждении проблем корпоративного сектора. Если это так, то мне очень жаль.

Ваши суждения показывают, что вы не являетесь среднестатистическим "домашним пользователем", а среднестатистические "домашние пользователи", таких форумов не читают. Вывод: Всерьез обсуждать здесь защиту для домашних пользователей --- пустая трата времени.

Возвращаясь к обсуждению вопроса по существу, хотелось бы отметить, что

в отличие от многочисленных преимуществ управления системой безопасности крупных предприятий, фактор частоты обновлений антивирусных баз имеет УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР.

Нет

Он одинаково важен как для корпоративного сегмента, так и для среднего и мелкого бизнеса, а также для домашних пользователей. При этом следует учитывать, что скорость реакции на появление новых угроз (вирусов и т.д.) и эффективность противостояния им напрямую зависит от частоты обновления антивирусных баз.

Нет

Еще раз повторяю, что частота обновления антивирусных баз - одно из САМЫХ ГЛАВНЫХ условий успешной работы антивируса.

Нет

Диллема - 1. эффективный (в смысле оперативности реакции на новые угрозы) антивирус с не самой лучшей системой администрирования и 2. малоэффективный, но с превосходной системой администрирования, должна решаться, я думаю, в пользу первого продукта. (это правило применимо и к вопросу о соотношении Symantec и Kaspersky).

Нет, так как без должного администрирования анитвирувной безопасности, как таковой не получится. Супер-пупер антивирус, который не обновляется или не установлен, не имеет ценности, а именно средства удаленного управления позволяют гарантировать актуальность защиты. Пусть лучше у меня будут обновлены 98% клиентов, а оставшиеся 2% будут в карантине, чем раз в 15 мин у меня будут скачиваться обновления, а в сети только 30% клиентов их будут качать. На 30% других будет указан старый сервер обновлений, в еще на 30% вообще не будет антивируса, но только я об этом не узнаю.

Кстати, такие известные почтовые сервисы, как mail.ru и yandex.ru используют Kaspersky и Dr. Web. К чему бы это?

Это к тому, что, например, Trend Micro за использование своих продуктов требует денег, на порядки большее, чем просят означенные компании, если они вообще получают за это деньги, а не предоставляют лицензии бесплатно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Мои предпочтения, в большей степени, относятся к сегменту домашних пользователей и к области проблем общего характера. У меня сложилось впечатление (может быть и неверное) что этот интернет ресурс сосредоточен, в основном, на обсуждении проблем корпоративного сектора. Если это так, то мне очень жаль.

Нет, это не так, ресурс открыт для осбуждения тем, относящихся к любым сегментам рынка, в том числе и продуктов для домашних пользователей малого и среднего бизнеса (SMB). Просто в данный момент темы о корпоративных продуктах здесь более востребованы, поэтому у вас, наверное, сложилось такое впечатление.

в отличие от многочисленных преимуществ управления системой безопасности крупных предприятий, фактор частоты обновлений антивирусных баз имеет УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР. Он одинаково важен как для корпоративного сегмента, так и для среднего и мелкого бизнеса, а также для домашних пользователей. При этом следует учитывать, что скорость реакции на появление новых угроз (вирусов и т.д.) и эффективность противостояния им напрямую зависит от частоты обновления антивирусных баз. Еще раз повторяю, что частота обновления антивирусных баз - одно из САМЫХ ГЛАВНЫХ условий успешной работы антивируса. Недооценивать и тем более игнорировать этот фактор нельзя. Несомненно, большое значение имеет также и использование методов проактивной защиты. Необходимо иметь ввиду, что все сказанное в равной степени относится ко всем указанным выше сегментам.

Частота обновления очень важна, но это относится все же к классическому сигнатурному подходу - реактивный метод защиты. В то време как мы не рассматриваем проактивные методы защиты, кстати OPS от Trend Micro, в какой-то степени именно проактивный метод.

Например, представитель Eset на выставке InfoSecurity 2005 заявил, что его компания не стремиться выпускать обновления быстрее, им мол достаточно делать это раз в неделю, об остальном позаботиться проактивная защита.

Диллема - 1. эффективный (в смысле оперативности реакции на новые угрозы) антивирус с не самой лучшей системой администрирования и 2. малоэффективный, но с превосходной системой администрирования, должна решаться, я думаю, в пользу первого продукта. (это правило применимо и к вопросу о соотношении Symantec и Kaspersky).

Согласен, что все изложенное выше имеет общий характер. В некоторых случаях вышеуказанное правило и изложенные доводы неприменимы. естественно, что нужно учитывать и индивидуальные особенности клиента (пользователя).

Согласен, нужно смотреть на особенности клиента, кому-то вполне подойдет Доктор Веб. Бывает, что антивирусное решение выбирается исходя из удобства управления, установки продуктов и т.д, а на то, что антивирус иногда лажается и пропускает заразу просто закрывают глаза.

Кстати, такие известные почтовые сервисы, как mail.ru и yandex.ru используют Kaspersky и Dr. Web. К чему бы это?

Не совсем верно, на MSN стоит Trend Micro, а на AOL - McAfee, а эти ребята все же покрупнее mail.ru :wink:

Насчет, нежелательности использования Dr. Web на предприятии. Вы здесь слишком категоричны. Во-первых нужно учитывать упомянутое выше правило, а во-вторых - индивидуальные особенности предприятия. На малых предприятиях (с численностью компьютеров не более, ну допустим, 10-30, +, - Х, Dr. Web будет оптимальным (но не единственно возможным) выбором. А ведь таких предприятий большинство или будет в перспективе большинство. анализ тенденций экономического разивтия показывает, что в современных условиях быстрее всего развивается малый и средний бизнес.

К слову сказать, в некоторых организациях вообще нет путевого системного администратора. Здесь тоже следует,я думаю, порекомендовать, простой и наждежный Dr. Web или Kaspersky. Отсюда кончено не следует делать вывлд, что данные антивирусы годятся к использованию лишь на таких предприятиях.

Я считаю, что на российском рынке в ближайшие годы жаркая битва будет именно за сегмент SMB, корпоративный рынок себя уже почти исчерпал и компании могут продемонстрировать очень большой рост именно за счет сегментв SMB. Кроме того, тут другие требования, больше игроков, тот же Доктор Веб там имеет хорошие позиции (около 30% лицензионных пользователей по моим оценкам) и просто так не отдаст их. Тут ДиалогНаука с продуктами Sophos, Eset поять таки, я не говорю уже о лидере - Лаборатории Касперского.

По поводу, комплексного подхода к анализу качества антивирусных программ тоже могу с Вами согласиться (частично об этом шла речь в начале моего поста). Нужно учитывать разные факторы влияющие на их качества, а не отдельно взятые особености. Но при этом, нужно уметь определять приоритеты. Выделять главное. Этот подход будет правильным и наиболее эффективным.

Для правильного выбора продукта, нужно правильно сформулирвоать требования - критерии выбора. Кстати эта мысль была высказана Николаем, в конце его третьей статьи цикла:

- Необходимо определить перечень параметров, которые необходимо учесть при выборе антивируса;

- Проранжировать данный перечень по степени важности для вашей организации;

- Выбрать подходящий вам антивирус, в соответствии с полученным перечнем.

http://www.anti-malware.ru/index.phtml?par...nid=enterprise3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
1. Домашний пользователь в России скорее скачает из Интернета взломанную версию, нежели купит антивирус (Такой у нас к сожалению менталитет).

2. Доля малого и среднего рынка в России не сравнима с рынком Корпоративным. К сожалению средний класс в России только развивается... М.б. в будущем это и будет перспективно. Опять же пиратство в этой части рынка очень большое. Стоит на малом предприятии появиться сколь угодно мало понимающему в этих делах человеку, он тут же, что бы повысить свой рейтинг перед руководством - минимизирует расходы, в первую очередь на безопасность (ставит все пиратское).

3. А для корпоративного сегмента Др.Веб, даже при его молниеносном обновлении ну никак не дотягивает ... Что касаемо АВ Касперского, то он целенаправленно идет на удержание своего % на корпоративном рынке, а в последствии и на расширение его. Я не против этого, а даже только за - ведь гораздо приятнее общаться со своей русской тех.поддержкой (только адекватной, не такой как в Др.Веб :-( что еще очень его большой минус).

Продолжим дискуссию.

Отвечаю последовательно по каждому из Ваших пунктов.

1. Это не означает, что не имеет смысла обсуждать сегмент домашнего пользователя.

2. Весьма спорное заявление.

Средний класс не просто развивается, он динамично развивается. И в ближайшем будущем будет значительно превосходить в процентном отношении иные классовые группы. Это общемировая тенденция. Следовательно, будет расти и рынок сбыта. Не стоит сомневаться в его перспективности. И вообще, на мой взгляд, нужно мыслить перспективно,стратегически, а не "жить сегодняшним днем".

По поводу пиратства. Конечно, легче всего махнуть на него (сегмент) рукой. Так значительно проще. Но правильна ли такая позиция? Я, лично, далеко не уверен в этом.

С пиратством успешно борется Dr. Web. Пробегитесь по различным форумам и Вы увидите, как сложно стало сейчас "стать пиратом". Успехи Лаборатории Касперского в борьбе с пиратством, насколько я знаю, менее внушительны. Существует мнение, что она просто не уделяет этому большого внимания, поскольку, не считает это приоритетной задачей. (о мнении Е.В. Касперского на этот счет, я думаю, Вы уже знаете).Но ситуация может измениться. Нужно быть оптимистом. Легкий путь - не всегда правильный.

Да и еще. Вы и Михаил Кондрашин, ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ПРОБЛЕМЫ РАССМАТРИВАЕТЕ ЧЕРЕЗ ПРИЗМУ РЕАЛИЗАЦИИ КОММЕРЧЕСКИХ И ИНЫХ ИНТЕРЕСОВ ВЕНДОРОВ, КОРПОРАТИВНЫХ КЛИЕНТОВ И ПОСРЕДНИКОВ МЕЖДУ НИМИ. Я думаю, что иногда можно абстрагироваться от этого и поговорить об интересах домашнего пользователя, забыв на некоторое время о своей профессиональной принадлежности и своих профессиональных интересах. Неужели Вы никогда не пользуетесь персональным компьютером и соответствующим антивирусом?

Вернемся к обсуждению вопросов по существу.

3. Если я Вас правильно понял, то вы считаете, что Dr. Web недостоин корпоративного сегмента. Не думаете ли Вы что это поспешный вывод? Почитайте вот здесь о продуктах Dr. Web для корпоративного сектора

http://solutions.drweb.com/business/?lng=ru

http://solutions.drweb.com/business/esuite/?lng=ru

Может быть ваше мнение о Dr. Web, после этого, изменится.

По поводу тех. поддержки Dr. web спорить не буду. По крайней мере, от "домашних пользователей" насколько, я знаю, поступает много жалоб.

Относительно Лаборатории Касперского. Не считаете ли Вы, уважаемый Николай, что тех.поддержка на русском языке - единственное достоинство этой компании и ее продуктов. Надеюсь, что нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

Согласен с Вами. У каждого антивируса есть преимущества и недостатки. И их необходимо учитывать при выборе продукта. Вместе с тем те преимущества на которые, как я заметил, любите ссылаться Вы и господин Кондрашин, относятся, как правило, лишь к одному сегменту - корпоративному. Но помимо корпоративного сегмента (в данном случае я имею ввиду крупные компнии) есть еще малый и средний бизнес и домашние пользователи. О них тоже не следует забывать. Видимо он Вам неинтересен.

А кому он интересен? Только пиратам.

Если это так, то я вынужден констатировать расхождение в интересах между мной и уважаемыми оппонентами. Мои предпочтения, в большей степени, относятся к сегменту домашних пользователей и к области проблем общего характера. У меня сложилось впечатление (может быть и неверное) что этот интернет ресурс сосредоточен, в основном, на обсуждении проблем корпоративного сектора. Если это так, то мне очень жаль.

Ваши суждения показывают, что вы не являетесь среднестатистическим "домашним пользователем", а среднестатистические "домашние пользователи", таких форумов не читают. Вывод: Всерьез обсуждать здесь защиту для домашних пользователей --- пустая трата времени.

Возвращаясь к обсуждению вопроса по существу, хотелось бы отметить, что

в отличие от многочисленных преимуществ управления системой безопасности крупных предприятий, фактор частоты обновлений антивирусных баз имеет УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР.

Нет

Он одинаково важен как для корпоративного сегмента, так и для среднего и мелкого бизнеса, а также для домашних пользователей. При этом следует учитывать, что скорость реакции на появление новых угроз (вирусов и т.д.) и эффективность противостояния им напрямую зависит от частоты обновления антивирусных баз.

Нет

Еще раз повторяю, что частота обновления антивирусных баз - одно из САМЫХ ГЛАВНЫХ условий успешной работы антивируса.

Нет

Диллема - 1. эффективный (в смысле оперативности реакции на новые угрозы) антивирус с не самой лучшей системой администрирования и 2. малоэффективный, но с превосходной системой администрирования, должна решаться, я думаю, в пользу первого продукта. (это правило применимо и к вопросу о соотношении Symantec и Kaspersky).

Нет, так как без должного администрирования анитвирувной безопасности, как таковой не получится. Супер-пупер антивирус, который не обновляется или не установлен, не имеет ценности, а именно средства удаленного управления позволяют гарантировать актуальность защиты. Пусть лучше у меня будут обновлены 98% клиентов, а оставшиеся 2% будут в карантине, чем раз в 15 мин у меня будут скачиваться обновления, а в сети только 30% клиентов их будут качать. На 30% других будет указан старый сервер обновлений, в еще на 30% вообще не будет антивируса, но только я об этом не узнаю.

Кстати, такие известные почтовые сервисы, как mail.ru и yandex.ru используют Kaspersky и Dr. Web. К чему бы это?

Это к тому, что, например, Trend Micro за использование своих продуктов требует денег, на порядки большее, чем просят означенные компании, если они вообще получают за это деньги, а не предоставляют лицензии бесплатно.

1. По поводу пиратства и интересов см. мой ответ Николаю Терещенко.

А знаете почему этим форумом не интересуются "среднестатистические пользователи"? На мой взгляд, это происходит потому, что на форуме, в основном обуждаются интересы корпоративного сегмента и тем самым фактически игнорируются интересы домашнего пользователя, несмотря на то, что форум открыт для обсуждения проблем различных категорий пользователей. Форум, сам по себе, весьма интересен, мне по крайней мере очень понравился. Приятно пообщатся с грамотными специалистами, серьезными людьми. Самое важное, что на форуме соблюдаются правила этики. Это все выгодно отличает данный форум от других форумов Рунета.

Но факт отстается фактом. Мы - участники форума сами делаем его неинтересным для "среднестатистического пользователя".

2. Простите, но на "нет" отвечать не буду. Нужны хотя бы какие-нибудь аргументы.

3. Все о чем вы говорите касается лишь корпоративного сектора. А вот частота обновления антивирусных баз и проактивная защита имеет универсальное значение. И это, повторяю, основа успешной работы антивируса. Все остальное выгодно дополняет эту основу, повышает эфективность работы, но, в большинстве случае, не имеет определяющего значения. Конечно, это верно не во всех случаях.

Я бы не стал устанавливать антивирус, который не обновляется, но хорошо администрируется.

4. Проблема Trend Micro заключается в том, что он требует намного больше денег, за ту же или даже меньшую эфективность, по сравнению с той, которую обеспечивают другие антивирусы. Прошу прощение, за откровенность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
А знаете почему этим форумом не интересуются "среднестатистические пользователи"? На мой взгляд, это происходит потому, что на форуме, в основном обуждаются интересы корпоративного сегмента и тем самым фактически игнорируются интересы домашнего пользователя, несмотря на то, что форум открыт для обсуждения проблем различных категорий пользователей.

Моя позиция тут ясна, я писал ее выше. Форум должен быть интересен всем пользователям, и персональным конечно, куда же без них. Искуственно сужать аудиторию сайта не имеет смысла.

Форум, сам по себе, весьма интересен, мне по крайней мере очень понравился. Приятно пообщатся с грамотными специалистами, серьезными людьми. Самое важное, что на форуме соблюдаются правила этики. Это все выгодно отличает данный форум от других форумов Рунета.

Спасибо, приятно слышать :-)

Если будет минутка, напришите, что по вашему необходимо поменять на форуме или на сайте в целом в этой ветке http://www.anti-malware.ru/phpbb/viewtopic.php?t=59

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

Мои предпочтения, в большей степени, относятся к сегменту домашних пользователей и к области проблем общего характера. У меня сложилось впечатление (может быть и неверное) что этот интернет ресурс сосредоточен, в основном, на обсуждении проблем корпоративного сектора. Если это так, то мне очень жаль.

Нет, это не так, ресурс открыт для осбуждения тем, относящихся к любым сегментам рынка, в том числе и продуктов для домашних пользователей малого и среднего бизнеса (SMB). Просто в данный момент темы о корпоративных продуктах здесь более востребованы, поэтому у вас, наверное, сложилось такое впечатление.

в отличие от многочисленных преимуществ управления системой безопасности крупных предприятий, фактор частоты обновлений антивирусных баз имеет УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР. Он одинаково важен как для корпоративного сегмента, так и для среднего и мелкого бизнеса, а также для домашних пользователей. При этом следует учитывать, что скорость реакции на появление новых угроз (вирусов и т.д.) и эффективность противостояния им напрямую зависит от частоты обновления антивирусных баз. Еще раз повторяю, что частота обновления антивирусных баз - одно из САМЫХ ГЛАВНЫХ условий успешной работы антивируса. Недооценивать и тем более игнорировать этот фактор нельзя. Несомненно, большое значение имеет также и использование методов проактивной защиты. Необходимо иметь ввиду, что все сказанное в равной степени относится ко всем указанным выше сегментам.

Частота обновления очень важна, но это относится все же к классическому сигнатурному подходу - реактивный метод защиты. В то време как мы не рассматриваем проактивные методы защиты, кстати OPS от Trend Micro, в какой-то степени именно проактивный метод.

Например, представитель Eset на выставке InfoSecurity 2005 заявил, что его компания не стремиться выпускать обновления быстрее, им мол достаточно делать это раз в неделю, об остальном позаботиться проактивная защита.

Диллема - 1. эффективный (в смысле оперативности реакции на новые угрозы) антивирус с не самой лучшей системой администрирования и 2. малоэффективный, но с превосходной системой администрирования, должна решаться, я думаю, в пользу первого продукта. (это правило применимо и к вопросу о соотношении Symantec и Kaspersky).

Согласен, что все изложенное выше имеет общий характер. В некоторых случаях вышеуказанное правило и изложенные доводы неприменимы. естественно, что нужно учитывать и индивидуальные особенности клиента (пользователя).

Согласен, нужно смотреть на особенности клиента, кому-то вполне подойдет Доктор Веб. Бывает, что антивирусное решение выбирается исходя из удобства управления, установки продуктов и т.д, а на то, что антивирус иногда лажается и пропускает заразу просто закрывают глаза.

Кстати, такие известные почтовые сервисы, как mail.ru и yandex.ru используют Kaspersky и Dr. Web. К чему бы это?

Не совсем верно, на MSN стоит Trend Micro, а на AOL - McAfee, а эти ребята все же покрупнее mail.ru :wink:

Насчет, нежелательности использования Dr. Web на предприятии. Вы здесь слишком категоричны. Во-первых нужно учитывать упомянутое выше правило, а во-вторых - индивидуальные особенности предприятия. На малых предприятиях (с численностью компьютеров не более, ну допустим, 10-30, +, - Х, Dr. Web будет оптимальным (но не единственно возможным) выбором. А ведь таких предприятий большинство или будет в перспективе большинство. анализ тенденций экономического разивтия показывает, что в современных условиях быстрее всего развивается малый и средний бизнес.

К слову сказать, в некоторых организациях вообще нет путевого системного администратора. Здесь тоже следует,я думаю, порекомендовать, простой и наждежный Dr. Web или Kaspersky. Отсюда кончено не следует делать вывлд, что данные антивирусы годятся к использованию лишь на таких предприятиях.

Я считаю, что на российском рынке в ближайшие годы жаркая битва будет именно за сегмент SMB, корпоративный рынок себя уже почти исчерпал и компании могут продемонстрировать очень большой рост именно за счет сегментв SMB. Кроме того, тут другие требования, больше игроков, тот же Доктор Веб там имеет хорошие позиции (около 30% лицензионных пользователей по моим оценкам) и просто так не отдаст их. Тут ДиалогНаука с продуктами Sophos, Eset поять таки, я не говорю уже о лидере - Лаборатории Касперского.

По поводу, комплексного подхода к анализу качества антивирусных программ тоже могу с Вами согласиться (частично об этом шла речь в начале моего поста). Нужно учитывать разные факторы влияющие на их качества, а не отдельно взятые особености. Но при этом, нужно уметь определять приоритеты. Выделять главное. Этот подход будет правильным и наиболее эффективным.

Для правильного выбора продукта, нужно правильно сформулирвоать требования - критерии выбора. Кстати эта мысль была высказана Николаем, в конце его третьей статьи цикла:

- Необходимо определить перечень параметров, которые необходимо учесть при выборе антивируса;

- Проранжировать данный перечень по степени важности для вашей организации;

- Выбрать подходящий вам антивирус, в соответствии с полученным перечнем.

http://www.anti-malware.ru/index.phtml?par...nid=enterprise3

1.Спасибо за разъяснение. По поводу выступлений участников форума см. мой ответ Михаилу Rондрашину. Отдельно Вам писать не стал, поскольку я думаю, Вы без труда сможете ознакомитсья с моим мнением в указанном посте.

2.Согласен с Вами. Проактивная защита имеет очень большие значение. Как раз об этом я и писал выше. То есть я хочу сказать, что я учитывал ее. Недооценивать ее значение нельзя.

3.OPS от Trend Micro - это вариация на тему сигнатурного подхода (подобного мнения, по моему, придерживается Е.В. Касперский). Я полагаю, что это, образно говоря, псевдосигнатуры. Таким образом проактивное начало заложенное по замыслу в методе OPS в конечном счете сводится к особого рода реактивной защите.

4.О заявлении представител Eset. Интерсеный подход - сделали неплохую (или как они считают "крутую") эвристику и на этом можно расслабиться или оправдать тем самым, мягко говоря, не очень оперативную реакцию, на появление новых угроз. Эвристический анализ - очень Важный фактор успешной защиты. Но переоценивать его значение нельзя. Отсутствие должного внимания к реактивным методам защиты может привести к резкому снижению эффективности защиты.

Кстати, базы NOD 32, насколько я помню, обновляются один раз в сутки (за исключением нерабочих дней).

5.Разве на MSN стоит Trend Micro? Я думал, что там используется McAfee.

Trend Micro и McAfee - ествественно крупные и авторитетные игроки. Их услугами пользуются многие компании в мире. Но не исключено, что ситуация, в перспективе изменится в пользу российских компаний. Поживем - увидим.

6.Насчет особенностей предстоящей борьбы на отечественном рынке с Вами согласен.

По поводу выбора птимального решения согласен и с Вами и с Николаем...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

А знаете почему этим форумом не интересуются "среднестатистические пользователи"? На мой взгляд, это происходит потому, что на форуме, в основном обуждаются интересы корпоративного сегмента и тем самым фактически игнорируются интересы домашнего пользователя, несмотря на то, что форум открыт для обсуждения проблем различных категорий пользователей.

Моя позиция тут ясна, я писал ее выше. Форум должен быть интересен всем пользователям, и персональным конечно, куда же без них. Искуственно сужать аудиторию сайта не имеет смысла.

Форум, сам по себе, весьма интересен, мне по крайней мере очень понравился. Приятно пообщатся с грамотными специалистами, серьезными людьми. Самое важное, что на форуме соблюдаются правила этики. Это все выгодно отличает данный форум от других форумов Рунета.

Спасибо, приятно слышать :-)

Если будет минутка, напришите, что по вашему необходимо поменять на форуме или на сайте в целом в этой ветке http://www.anti-malware.ru/phpbb/viewtopic.php?t=59

Пожалуйста, мне приятно говорить правду.

В ближайшее время Сергей я, к сожалению, не смогу воспользоваться Вашим любезным предложением. Еле успеваю отвечать моим уважаемым оппонентам. Но как появится больше свободного времени, что попытаюс предложить что-нибудь конструктивное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Терещенко

Все что вы рекомендуете прочитать, я не только прочитал, но и пробовал эти решения. Не строю своих суждений только на прочтении маркетинговых описаний.

М.б. конечно я и погорячился, что полностью отгородил Dr.Web от корпоративного сегмента. Его можно использовать на шлюзе - при реализации двухвендорной или трехвендорной системы. Но если у нас одновендорная система - то Dr.Web сильно проигрывает конкурентам.

Конечно Ав. Касперского хорош не только русской тех.поддержкой. 8)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил Кондрашин
Продолжим дискуссию.

Отвечаю последовательно по каждому из Ваших пунктов.

1. Это не означает, что не имеет смысла обсуждать сегмент домашнего пользователя.

Обсуждать можно, но это треп "в пользу бедных".

2. Весьма спорное заявление.

Средний класс не просто развивается, он динамично развивается. И в ближайшем будущем будет значительно превосходить в процентном отношении иные классовые группы.

Отрадно слышать, но откуда такой факт?

Риторический вопрос: Вы когда-нибудь из Москвы выезжали?

Это общемировая тенденция.

В мире миллиард людей недоедает.

Следовательно, будет расти и рынок сбыта. Не стоит сомневаться в его перспективности. И вообще, на мой взгляд, нужно мыслить перспективно,стратегически, а не "жить сегодняшним днем".

Вы правы, но собственно продукты однопользовательские уже есть, то есть когда появится спрос предложение будет. И тогда мы и будем все с большим интересом обсуждать.

По поводу пиратства. Конечно, легче всего махнуть на него (сегмент) рукой. Так значительно проще. Но правильна ли такая позиция? Я, лично, далеко не уверен в этом.

Я против пиратства, но это не значит, что нужно вести дела так, как-будто его нет.

С пиратством успешно борется Dr. Web. Пробегитесь по различным форумам и Вы увидите, как сложно стало сейчас "стать пиратом".

Будут пользоваться другим продуктом, который проще крякнуть.

Успехи Лаборатории Касперского в борьбе с пиратством, насколько я знаю, менее внушительны. Существует мнение, что она просто не уделяет этому большого внимания, поскольку, не считает это приоритетной задачей. (о мнении Е.В. Касперского на этот счет, я думаю, Вы уже знаете).Но ситуация может измениться. Нужно быть оптимистом. Легкий путь - не всегда правильный.

Я оптимист. Я надесь, что в России пиратсво пойдет на убыль. Я не вижу, какой вклад могу сделать в этот процесс лично я, если буду обсуждать персональные антивирусы.

Да и еще. Вы и Михаил Кондрашин, ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ПРОБЛЕМЫ РАССМАТРИВАЕТЕ ЧЕРЕЗ ПРИЗМУ РЕАЛИЗАЦИИ КОММЕРЧЕСКИХ И ИНЫХ ИНТЕРЕСОВ ВЕНДОРОВ, КОРПОРАТИВНЫХ КЛИЕНТОВ И ПОСРЕДНИКОВ МЕЖДУ НИМИ.

Да я такой. Это окружающая меня реальность.

Я думаю, что иногда можно абстрагироваться от этого и поговорить об интересах домашнего пользователя, забыв на некоторое время о своей профессиональной принадлежности и своих профессиональных интересах.

Я считаю, что обсуждение персональных антивирусов в данном форуме бесполезным, так как простые пользователи персональных антивирусов выбирают антивирусы в соответвии с советом друзей или статьями в популярной компьютерной прессе; Получают тех. поддержку у вендоров, а не читают такие форумы.

Неужели Вы никогда не пользуетесь персональным компьютером и соответствующим антивирусом?

Лично у меня стоит клиент корпоративного антивируса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_Stout
С пиратством успешно борется Dr. Web. Пробегитесь по различным форумам и Вы увидите, как сложно стало сейчас "стать пиратом".

Я бы несколько шире смотрел на успехи DrWeb. Достать ключ стало действительно сложнее, но при этом рынок они потеряли довольно сильно. Стоила ли овчинка выделки? Думаю, что на этот вопрос ответили бы представители ООО "Д В", но вроде их здесь нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_Stout
Я оптимист. Я надесь, что в России пиратсво пойдет на убыль. Я не вижу, какой вклад могу сделать в этот процесс лично я, если буду обсуждать персональные антивирусы.

Михаил, если Ваша компания получает основные деньги с бизнес клиентов, это не значит, что и остальные делают тоже самое. Рынок персональных продуктов в России есть и он растете, растет быстро и это хорошо. А обсуждать имеет смысл любые продукты, не так ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Я оптимист. Я надесь, что в России пиратсво пойдет на убыль. Я не вижу, какой вклад могу сделать в этот процесс лично я, если буду обсуждать персональные антивирусы.

Просвящение, наставление на путь истинный :)

Я думаю, что иногда можно абстрагироваться от этого и поговорить об интересах домашнего пользователя, забыв на некоторое время о своей профессиональной принадлежности и своих профессиональных интересах.

Я думаю сложно требовать это от Михаила, потому как он здесь представляет все же компанию Trend Micro, и его мнение согласуется с политикой компании.

Я считаю, что обсуждение персональных антивирусов в данном форуме бесполезным, так как простые пользователи персональных антивирусов выбирают антивирусы в соответвии с советом друзей или статьями в популярной компьютерной прессе; Получают тех. поддержку у вендоров, а не читают такие форумы.

А как же продвинутые пользователи, которым нужна полная информация, сравнения разных антивирусов и т.д.?

Кроме того, те люди которые сейчас глубоко вникают в пролему на уровне персонального пользователя завтра могут оказаться на месте принимающего решение о покупке антивируса для компании.

Поэтому работу с массами можно рассматривать как своего рода инвестиции в будущее, это для тех компаний, которые как Trend Micro (фактически) или Sophos (вообще) не работаю в сегменте персональных пользователей.

Разве не для цели популяризации бренда у Trend Micro в линейке есть единственный продукт PC-Cillin?

Неужели Вы никогда не пользуетесь персональным компьютером и соответствующим антивирусом?

Лично у меня стоит клиент корпоративного антивируса.

Я даже догадываюсь какой :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      Домашние антивирусы для Windows были обновлены до версии 19.0.14.
    • PR55.RP55
      Microsoft ускоряет Проводник в Windows 11 с помощью предзагрузки https://www.comss.ru/page.php?id=18618
    • AM_Bot
      Вендор Crosstech Solutions Group выпустил решение для защиты контейнерной инфраструктуры Crosstech Container Security (CTCS). Оно обеспечивает безопасность контейнерных сред: от сканирования образов до контроля запуска рабочих нагрузок и реагирования на инциденты в средах выполнения.      ВведениеФункциональные возможности Crosstech Container Security2.1. Анализ и контроль безопасности образов2.2. Контроль запуска контейнеров2.3. Безопасность в средах выполнения (Runtime Security)2.4. Безопасность окружения2.5. Внешние интеграцииАрхитектура Crosstech Container Security3.1. Основные компоненты Crosstech Container SecurityСистемные требования и лицензирование Crosstech Container Security4.1. Лицензирование4.2. Требования к аппаратной части4.3. Требования к программной части4.4. Процесс установкиСценарии использования5.1. Сценарий №1. Сканирование образов5.2. Сценарий №2. Политики безопасности образов контейнеров5.3. Сценарий №3. Контроль запуска контейнеров5.4. Сценарий №4. Мониторинг безопасности сред выполненияВыводыВведениеРоссийский рынок контейнерных разработок постоянно растёт. В 2024 году затраты на ПО для контейнеризации достигли 3 млрд рублей — это на 66 % больше, чем в 2023. Контейнерные технологии ускоряют процессы разработки, экономят ресурсы компаний, поэтому их всё чаще внедряют в свою работу ИТ-департаменты.Вместе с ростом масштабов контейнеризации увеличивается и поверхность атак: уязвимости в образах, ошибки конфигураций, несанкционированные действия внутри контейнеров. Crosstech Container Security помогает компаниям выстраивать комплексную систему защиты контейнерной инфраструктуры.Функциональные возможности Crosstech Container SecurityCrosstech Container Security объединяет функции анализа, мониторинга и управления безопасностью контейнерных сред. Решение охватывает весь жизненный цикл контейнера — от момента его создания до удаления. Продукт помогает DevSecOps-командам выявлять уязвимости, проверять конфигурации, контролировать сетевую активность и реагировать на инциденты в режиме реального времени.Анализ и контроль безопасности образовCrosstech Container Security интегрируется с реестрами хранения образов и позволяет проводить их сканирование как в ручном режиме, так и по расписанию. В результате анализа система обнаруживает дефекты в образах: уязвимости, неправильные конфигурации, секреты, а также фиксирует используемые в образах OSS-лицензии для пакетов и библиотек. По каждому найденному дефекту предоставляется детальная информация.CTCS поддерживает экспорт SBOM в форматах SPDX и CycloneDx, что упрощает аудит и обмен данными с другими решениями. Интерфейс продукта предоставляет визуализацию образов с маппингом (сопоставлением данных) на дефекты безопасности. CTCS также осуществляет дискаверинг (обнаружение) образов, располагающихся в защищаемых кластерах и на standalone-хостах.Для автоматизации контроля доступны настраиваемые политики безопасности образов, разделяемые по критериям:наличие уязвимостей в образах контейнеров выше заданной оценки критичности;наличие уязвимостей в образах контейнеров согласно заданным идентификаторам;обнаружение root в Dockerfile;возможность указания перечня образов, на которые будет распространяться созданная политика безопасности образов.При нарушении хотя бы одного из критериев политики администратор получает уведомление в интерфейсе CTCS и может оперативно принять меры: заблокировать образ, исключить его из деплоя или добавить в список исключений с указанием причины. Такой подход обеспечивает прозрачность процессов и повышает уровень доверия к среде разработки и эксплуатации.Контроль запуска контейнеровРешение обеспечивает контроль запуска контейнеров как в средах Kubernetes, так и на отдельных standalone-хостах в соответствии с заданными политиками безопасности. Это позволяет предотвращать запуск рабочих нагрузок, не соответствующих требованиям безопасности компании, ещё на этапе их инициализации.В зависимости от настроек администратор может выбрать режим реагирования: блокирование или оповещение о нарушении политики безопасности. Информация обо всех срабатываниях отображается в интерфейсе системы, обеспечивая прозрачность и возможность оперативного реагирования.Политики безопасности включают следующие критерии:попытка запуска контейнеров на базе образов, не соответствующих политикам безопасности;попытка запуска контейнеров из-под пользователя root;попытка запуска контейнеров с повышенными привилегиями ядра Linux;контроль запуска контейнеров на базе образов, не прошедших сканирование CTCS.Дополнительно решение поддерживает интеграцию с OPA Gatekeeper и имеет возможность создания и импорта политик через интерфейс CTCS.Безопасность в средах выполнения (Runtime Security)CTCS использует возможности инструмента Tetragon для создания и применения кастомных политик безопасности, позволяющих контролировать сетевые взаимодействия внутри контейнеров. Администраторы могут выбрать набор кластеров для распространения политик, что обеспечивает гибкость при внедрении требований безопасности.Вся информация о срабатываниях политик фиксируется в интерфейсе CTCS, предоставляя специалистам по информационной безопасности прозрачную картину активности в средах выполнения и возможность оперативного реагирования на инциденты.Безопасность окруженияРешение выполняет сканирование кластеров на соответствие стандартам конфигурирования CIS Kubernetes Benchmarks. Аналогично система проводит проверку standalone-хостов на соответствие CIS Docker Benchmarks. Дополнительно CTCS поддерживает сканирование конфигурационных файлов, расположенных в директориях нод кластеров, выполняя роль сканера на основе IaC (Infrastructure as Code, управление инфраструктурой через использование кода).Внешние интеграцииРешение поддерживает интеграцию с реестрами хранения образов, что обеспечивает доступ к актуальным данным для анализа и контроля безопасности контейнеров. Также CTCS поддерживает передачу журналов событий в системы сбора по протоколу Syslog для их централизованного хранения и обработки.Доступна интеграция с системой идентификации, управления доступом Keycloak с поддержкой OAuth и доменными службами каталогов. Это позволяет пользователям авторизовываться в интерфейсе системы через доменные учётные записи. Рисунок 1. Планы по развитию Crosstech Container Security Архитектура Crosstech Container SecurityАрхитектура CTCS реализована в формате однонаправленных соединений со стороны ядра системы в сторону агентов защиты (протокол TCP/IP), располагающихся в защищаемых кластерах. Такой подход позволяет использовать инстанс ядра в единственном экземпляре для инфраструктур, сегментированных по уровням доверия. Рисунок 2. Логическая архитектура Crosstech Container Security Основные компоненты Crosstech Container SecurityCTCS состоит из 3 основных компонентов:CTCS Core — группа микросервисов, отвечающая за управление системой: хранение данных, настроек, создание политик безопасности, бизнес-логика продукта, а также взаимодействие со смежными системами.CTCS Agent-Manager: модуль агент-менеджера реализован в формате оператора Kubernetes с целью контроля за установкой и изменениями кастомных ресурсов (custom resource definition, CRD), а также управления и передачи информации агент-воркерам, устанавливаемым на каждую защищаемую ноду в формате DaemonSet.CTCS Scanner — модуль, сканирующий образы контейнеров на уязвимости, неправильные конфигурации, конфиденциальные данные, информацию по OSS-лицензиям для пакетов и библиотек из состава образа, а также сканирующий кластеры на соответствие стандартам конфигурирования.Системные требования и лицензирование Crosstech Container SecurityПеред выбором модели лицензирования заказчикам рекомендуется оценить масштаб защищаемой инфраструктуры и нагрузку на кластеры. Crosstech Container Security предусматривает гибкий подход: ядро и агенты могут разворачиваться в разных сегментах сети, включая тестовые и продуктивные среды. Такой принцип позволяет оптимально распределять ресурсы и лицензии, избегая избыточных затрат.ЛицензированиеCTCS лицензируется по количеству защищаемых нод, на которые распространяются агенты защиты.В продукте реализовано гибкое лицензирование, которое позволяет заказчикам самостоятельно выбирать перечень защищаемых объектов. При достижении лимита по количеству лицензий, предусмотренных договором, администратор может отключить часть текущих объектов защиты и переназначить лицензии на новые кластеры и ноды. Рисунок 3. Включение/выключение агентов защиты Рисунок 4. Лицензии CTCS На странице лицензирования доступна подробная информация о параметрах действующей лицензии. Пользователь видит:количество оставшихся дней действия лицензии;количество нод, предусмотренных лицензией;актуальные данные о числе используемых нод в рамках лицензии;сведения о типе лицензии;информация о поставщике;информация о владельце лицензии.Рисунок 5. Страница «Лицензирование» Требования к аппаратной частиКластер, на котором производится установка CTCS, должен соответствовать минимальным характеристикам, приведённым ниже. Для определения значений millicpu (единицы времени процессора, эквивалентной тысячной части работы, которую может выполнить одно ядро CPU) рекомендуется воспользоваться документацией Kubernetes.Кластер, на который будет установлен helm-чарт ядра (без учёта сканера) должен иметь характеристики не ниже 8190 millicpu, 7410 MiB RAM.Для каждого экземпляра сканера: 3 CPU, 6 GB RAM, при добавлении дополнительных экземпляров значения увеличиваются пропорционально.В случае использования большего количества реплик значения пропорционально умножаются на их число. По умолчанию в чарте допускается до 6 реплик, что требует 18 CPU, 36 GB RAM.Каждый кластер для развёртывания чарт-агента должен иметь 2 CPU, 8 GB RAM.Необходимый минимум для каждой используемой СУБД PostgreSQL: 4 CPU, 8 GB RAM, 100 GB.Приведённые требования указаны для усреднённой конфигурации и могут быть изменены в зависимости от количества одновременных сканирований образов, генерируемых событий, деплоев, пространств имён (namespaces) и подов.Требования к программной частиДля корректной интеграции и работы приложение CTCS должно быть развёрнуто в кластере Kubernetes. При настройке системы в конфигурационном файле helm-чарта должны быть настроены необходимые параметры.Поддерживаемые контейнерные среды CRI (container runtime interface): containerd и docker.В момент выполнения инструкции на хосте администратора должны быть установлены следующие утилиты для выполнения установки:tar;helm;kubectl.Необходимые сервисы в инфраструктуре:PostgreSQL: рекомендуется размещать базу данных для хранения логов на отдельном инстансе от основной БД, чтобы избежать падения производительности основных операций при большом объёме логируемых событий;Keycloak (опционально, имеется возможность поставки в составе дистрибутива);Vault (опционально, имеется возможность использования стандартного объекта Kubernetes Secret).Требования к операционной системе и ядру:рекомендуется использовать ОС с версией ядра 5.4 или выше для обеспечения поддержки Tetragon;в ядре должна быть включена функция BTF;должны быть активированы модули eBPF и cgroup, а также корректным образом настроены или отключены модули безопасности Linux (LSM), контролирующие запуск eBPF-программ (в соответствии с официальной документацией Tetragon).Требования к версиям Kubernetes:центральная управляющая часть кластера – не ниже версии 1.23;дочерние кластеры – версия 1.23 или выше.Дополнительные требования:В кластере Kubernetes должен быть установлен, подключён и настроен storage class, в котором будет минимум 10 GB свободного места.В master-кластер должен быть установлен External Secrets (опционально).В дочерние кластеры должен быть установлен External Secrets (опционально).Во всех кластерах, где развёртывается ядро и агенты CTCS, должен быть установлен ingress-контроллер.Совокупность этих требований обеспечивает стабильную работу системы и корректное взаимодействие всех модулей CTCS. При соблюдении указанных параметров производительность решения остаётся предсказуемой даже при высокой интенсивности сканирований и большом количестве событий безопасности. Такой подход гарантирует надёжность, масштабируемость и устойчивость контейнерной инфраструктуры.Процесс установкиДля развёртывания CTCS вендор предоставляет архив, содержащий helm-чарты и образы системных контейнеров. При необходимости может быть предоставлена учётная запись для выгрузки дистрибутивов из репозиториев вендора напрямую.Сценарии использованияCrosstech Container Security закрывает ключевые задачи обеспечения безопасности контейнерных платформ — от анализа уязвимостей до защиты на уровне среды выполнения. Решение органично интегрируется в процессы DevSecOps и помогает компаниям повысить устойчивость инфраструктуры к современным киберугрозам без потери скорости разработки.Сценарий №1. Сканирование образовCTCS позволяет выполнять сканирование образов контейнеров, хранящихся как в интегрированных реестрах образов, так и локально в защищаемых кластерах. Рисунок 6. Подключённые реестры После интеграции с реестрами образов на вкладке «Образы» – «Реестры» отображается подключённый реестр и информация о хранящихся в нём образах. Реализовано в формате иерархии:Реестры.Название образа и количество его версий (тегов).Название образа и его версии.Карточка конкретного образа.Рисунок 7. Образ и список его версий Рисунок 8. Карточка образа На каждом уровне иерархии есть возможность запуска сканирования по требованию с выбором типа дефектов, которые будут учитываться в процессе сканирования. Дополнительно предоставляется общая информация об образе, данные о его соответствии установленным политикам, сведения о слоях образов с маппингом на обнаруженные дефекты. Рисунок 9. Слои образа На странице интеграций с реестрами в настройках доступно выставление расписания для проведения автоматизированного сканирования. Рисунок 10. Сканирование по расписанию Для работы с образами, обнаруженными локально в защищаемых кластерах, доступна отдельная вкладка «Образы» – «Локальные образы». Рисунок 11. Таблица локальных образов При запуске процесса сканирования доступен выбор ноды, на которой он будет проводиться. Если обнаруженный образ находится в интегрированном реестре, сканирование будет приоритетно выполняться на стороне ядра системы в рамках интеграции с реестром. Рисунок 12. Выбор нода для проведения сканирования Сценарий №2. Политики безопасности образов контейнеровВ рамках Crosstech Container Security реализовано создание политик безопасности для образов контейнеров. После их настройки система автоматически проверяет все известные образы на соответствие заданным критериям. По результатам проверки на карточке каждого образа отображается информация о соответствии или несоответствии политикам безопасности (Рисунок 7). Если образ нарушает несколько политик безопасности одновременно, в карточке отображается, какие именно политики безопасности были нарушены. Рисунок 13. Создание политики безопасности образов Сценарий №3. Контроль запуска контейнеровВ CTCS доступна интеграция с OPA Gatekeeper, обеспечивающая валидацию контейнерных деплоев и реагирование в соответствии с заданными политиками безопасности.При настройке политик безопасности доступен выбор режима реагирования — оповещение либо блокировка — а также определение перечня критериев безопасности, по которым будет осуществляться контроль. Рисунок 14. Таблица политик валидации и контроля запусков Политики безопасности могут создаваться по выделенным критериям (Рисунок 13) или импортироваться в виде кастомных политик (Рисунок 14). Рисунок 15. Создание политики валидации и контроля запусков Рисунок 16. Импорт кастомных политик безопасности Результаты срабатывания политик доступны в интерфейсе системы, что позволяет оперативно анализировать инциденты и корректировать настройки безопасности. Рисунок 17. Срабатывание политик валидации и контроля запусков Сценарий №4. Мониторинг безопасности сред выполненияВ текущей версии реализован мониторинг безопасности сред выполнения на базе Tetragon, что позволяет контролировать эксплуатацию рабочих нагрузок.В CTCS доступна форма для создания или импорта готовых политик безопасности с возможностью выбора области применения. Рисунок 18. Создание политики среды выполнения При срабатывании политик система отображает перечень событий в формате таблицы. Для каждого события можно перейти в режим детального просмотра, где отображается его идентификатор, дата и время создания, короткое описание и содержание в формате json. Рисунок 19. Событие срабатывания политики среды выполнения ВыводыАнализ решения Crosstech Container Security показал, что в версии 3.0.0 продукт предоставляет широкие функциональные возможности для защиты контейнерной инфраструктуры: от обеспечения безопасности образов контейнеров до контроля запуска и реагирования на нелегитимные процессы в средах выполнения в соответствии с политиками безопасности. CTCS также предоставляет инструменты для проведения сканирований защищаемых кластеров на соответствие стандартам конфигурирования, что повышает уровень безопасности контейнерной инфраструктуры.Достоинства:Архитектура. Благодаря однонаправленным соединениям со стороны ядра системы в сторону агентов защиты обеспечивается соответствие требованиям заказчиков, которые используют «Zero Trust»-модель на уровне сегментов инфраструктуры.Широкая площадь покрытия. CTCS обеспечивает контроль запуска контейнеров не только в рамках оркестратора Kubernetes, но и на отдельных хостах контейнеризации за счёт использования standalone-агентов.Гибкие возможности при работе с API. Весь функционал из веб-интерфейса CTCS также доступен для вызова через API, что позволяет специалистам заказчика решать нетривиальные задачи в рамках своей рабочей деятельности и интегрировать продукт в существующие процессы.Удобство при работе со сканированием образов. Иерархический подход обеспечивает гибкость при выборе области сканирования и повышает прозрачность анализа.Недостатки:Отсутствие возможности встраивания в процесс сборки (CI/CD) (планируется к реализации в первом квартале 2026 года).Отсутствие данных по ресурсам Kubernetes (Workloads, RBAC, Custom Resources, Feature Gates): планируется в 4-м квартале 2025 – 1-м квартале 2026).Отсутствие настройки гибкого разграничения прав доступа пользователей в интерфейс системы (реализация запланирована на первый квартал 2026).Отсутствие отчётности по результатам работы с системой (планируется в первом квартале 2026).Реклама, 18+. ООО «Кросстех Солюшнс Групп» ИНН 7722687219ERID: 2VfnxvVGwXfЧитать далее
    • demkd
    • PR55.RP55
      И ещё это: https://www.comss.ru/page.php?id=18330 Это и на работе Образов с Live CD может сказаться ?
×