avast! Internet Security сравнение с Outpost - Страница 5 - Выбор домашних средств защиты - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Shrek

avast! Internet Security сравнение с Outpost

Recommended Posts

Dmitriy K
Рад, что как всегда, сумел доставить удовольствие именно Вам.

От клоуна другого и не требовалось :)

Dmitriy K, я понимаю, что как специалист Вы непревзойдённы... только, к сожалению подтверждений этого у меня нет... но я верю...

Льстец :)

Данные тесты проводил и проводит админ большой локальной сети, отвечающий за ...всё ...

Админ всея Интернета и ВСЕГО!!!!!1111. Преклоняюсь перед ним!:

С первой же секунды определить "бредятину" в 4-х ссылках, вникнуть в бестолково проделанную работу и вынести безаппеляционное суждение... впечатляет...

А Вы не пробовали "Тыц" по этой надписи? Там описание откуда взялось и чего и сколько.

Не поверишь, но я это же видел недели три назад. Точно не помню. Так что не удивил ничем :(

Если туго соображаешь, то я специально выделил бред в своем сообщении жирным. Перечитай. Ну конечно же антивирус не видит хидрага, нэшту и вирут. Ога. "Админ большой локальной сети, отвечающий за ...всё" же тестил!!1

[Обзор] Тестирование антивирусов 2011 -

Хватит уже эту хренотень постить. Давно ли бугагашечные форумы и блоги стали признанными тестирующими лабораториями? А?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ntoskrnl
Уважаемый ellw, там тестировался антивирус Comodo или защитный комплекс Comodo? Если только антивирус, то сравнение с MSE и avast -oм неуместно. Я уже не первый раз прошу пользователей Comodo привести какие-то объективные данные, свидетельствующие о "хороших показателях" работы антивируса Comodo или объяснить, чем так хорош этот антивирус. Никто ничего толком не объяснил. Спасибо Rustock.C за разъяснение. Как всегда отличный ответ. Господа, "комодовцы", будьте чуть активнее. Уверен, что среди вас есть хорошие специалисты и опытные пользователи. Это не требование, это пожелание. Без обид.

Mr. Justice и ellw, если вы оба не против, я немного добавлю. Дело в том, что мне лично не совсем понятно, что Вы, Mr. Justice, подразумеваете под "объективными данными". Когда-то давно меня учили, что объективное существует независимо от нашего восприятия и знания о нём. Что объективно существующее можно открыть, измерить, по давным-давно утверждённой методике, применимой к объектам разной природы, и, потом, данные этих измерений, которые и будут теми самыми "объективными данными" использовать для сравнения и познания. И совсем непонятно, почему под "объективными данными" Вы согласны видеть разные "обзоры", "тесты" и т.п., в том числе от коммерческих организаций. Я уже не говорю о том, что в отрасли отсутствует какя-либо стандартизация в принципе, отсутствует параметризация продуктов, по которой можно было бы прийти к каким-то измерениям и сравнениям. Применительно к защитному софту мы не можем измерить ни моменты инерции, ни электрическое сопротивление, ни квантовый выход, ни аэродинамическое качество, ни динамическую вязкость... Ничего мы не можем измерить в этой загадочной отрасли "народного хозяйства", в отличие от любого другого вида деятельности. Всё "крутится" вокруг сугубо маркетингово-бухгатерских категорий вроде процентов и матаппарата уровня начальной школы их обслуживающего. И вокруг того, от кого эти "проценты" вызывают больше "уважения". Что "считающиеся авторитетными" тестлабы, что обычные юзвери на форумах гоняют АВ-продукцию по кучкам малвари и разница вся только в её свежести и в количестве. Поэтому, КМК, вопрос о том, что считать "объективными данными" требует, как минимум, уточнений. И почему Вы ждёте их у обычных пользователей? Если пользователь некоего продукта забывает о существовании каких-либо заражений и забывает в принципе, не на месяц или два, а на годы, это можно считать "объективными данными"? Какие "объективные данные" (т.е. результаты измерений) можно привести, если все измеряющие считают основным, для объектов отличных по своей природе, только один параметр? Это будет то же самое, что выяснять разницу в сущности между квазарами и ближайшей булочной, сравнивая расстояния до них. Как сравнивать на основе этих "измерений" продукты, если в одном пропуск малвари тождественен заражению, а в другом - нет? Всё-таки нужно учитывать, что разные продукты создаются по разным техзаданиям и если где-то всё построено на детекте и недетект равен полному провалу, то в других он используется, в основном, как вспомогательное средство.

-------------

По поводу разных vb100 и т.п. позволю себе привести одну цитату:

http://forum.kaspersky.com/index.php?showt...ost&p=33416

А что, разве тесты VirusBulletin являются сертификатом надёжности антивируса? Увы, нет... Если глянуть октябрьский номер VB, то там в отчете по тестированию обнаружится, то VB100% не получили всего два продукта:

Sophos - пропустил 1 вирус и показал уровень детектирования ITW в 99.84%

UNA - пропуск 3-х зловредов, качество детектирования ITW 99.53%

Так там и написано. Несложными вычислениями можно получить примерное количество ITW-вирья и троянов в их коллекции. Это всего-то примерно 650 штук. Мои шнурки смеются! Мы за неделю больше тысячи вирья-троянов в базы добавляем, половина из которых были пойманы в сети или на компьютерах пользователей.

Т.е. размер ITW-коллекции VB смехотворен - за неделю реальных ITW появляется примерно столько, сколько у них скопилось за несколько лет. Т.е. тесты VB100% - полная туфта. И наградка VB100% говорит только о том, что данный антивирус отловил те тестовые 650 файлов. А ловит он или нет тысячи других ITW-зловредов - на этот вопрос они ответить не в состоянии.

// вот и думаю, может склепать антивирёк, который ТОЛЬКО эти 650 файлов и ловит - да и отправить его им на тестирование. И время засечь - сколько дней потребуется для разработки такого антивирька, который сразу получит VB100%

Выделено мной. Может, конечно, "это всё уже давно было" и т.п., но тем не менее. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Mr. Justice и ellw, если вы оба не против, я немного добавлю. Дело в том, что мне лично не совсем понятно, что Вы, Mr. Justice, подразумеваете под "объективными данными".

Вы сами дали ответ на вопрос:

Когда-то давно меня учили, что объективное существует независимо от нашего восприятия и знания о нём.
Что объективно существующее можно открыть, измерить, по давным-давно утверждённой методике, применимой к объектам разной природы, и, потом, данные этих измерений, которые и будут теми самыми "объективными данными" использовать для сравнения и познания.

Вас неправильно учили. Не все объективно существующее можно измерить по "давным-давно утвержденной методике".

И совсем непонятно, почему под "объективными данными" Вы согласны видеть разные "обзоры", "тесты" и т.п., в том числе от коммерческих организаций.

Я имел в виду относительно объективные данные. В доступной нам информации могут преобладать объективные и субъективные моменты. Я писал о первой категории знаний.

Я уже не говорю о том, что в отрасли отсутствует какя-либо стандартизация в принципе, отсутствует параметризация продуктов, по которой можно было бы прийти к каким-то измерениям и сравнениям. Применительно к защитному софту мы не можем измерить ни моменты инерции, ни электрическое сопротивление, ни квантовый выход, ни аэродинамическое качество, ни динамическую вязкость... Ничего мы не можем измерить в этой загадочной отрасли "народного хозяйства", в отличие от любого другого вида деятельности. Всё "крутится" вокруг сугубо маркетингово-бухгатерских категорий вроде процентов и матаппарата уровня начальной школы их обслуживающего. И вокруг того, от кого эти "проценты" вызывают больше "уважения". Что "считающиеся авторитетными" тестлабы, что обычные юзвери на форумах гоняют АВ-продукцию по кучкам малвари и разница вся только в её свежести и в количестве. Поэтому, КМК, вопрос о том, что считать "объективными данными" требует, как минимум, уточнений. И почему Вы ждёте их у обычных пользователей? Если пользователь некоего продукта забывает о существовании каких-либо заражений и забывает в принципе, не на месяц или два, а на годы, это можно считать "объективными данными"? Какие "объективные данные" (т.е. результаты измерений) можно привести, если все измеряющие считают основным, для объектов отличных по своей природе, только один параметр? Это будет то же самое, что выяснять разницу в сущности между квазарами и ближайшей булочной, сравнивая расстояния до них. Как сравнивать на основе этих "измерений" продукты, если в одном пропуск малвари тождественен заражению, а в другом - нет? Всё-таки нужно учитывать, что разные продукты создаются по разным техзаданиям и если где-то всё построено на детекте и недетект равен полному провалу, то в других он используется, в основном, как вспомогательное средство.

Я, с вашего позволения, не буду это комментировать. Если я вступлю в дискуссию, то она затянется, как минимум, на 5 страниц, особенно если использовать философский понятийно-категориальный аппарат и вести дискуссию на высоком уровне абстракции.

По поводу разных vb100 и т.п. позволю себе привести одну цитату:

http://forum.kaspersky.com/index.php?showt...ost&p=33416

Выделено мной. Может, конечно, "это всё уже давно было" и т.п., но тем не менее. :)

Это действительно было давно, вы не следите за событиями. У Касперского есть новые заметки на эту тему. Большинство тестов действительно являются синтетическими.

Я просил, поделиться информацией не на уровне впечатлений общего характера: "антивирус значительно подрос", "антивирус стал лучше", "антивирус неплохой", мне хотелось узнать на основании чего сделаны такие выводы. Мне вообще непонятен ваш комментарий. Для чего это нужно было писать? Я уже получил более-менее внятный ответ, который меня, в принципе, устроил. Если у вас есть что добавить, пишите - с удовольствием прочитаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ntoskrnl
Вас неправильно учили. Не все объективно существующее можно измерить по "давным-давно утвержденной методике".

Mr. Justice, измерить можно только на основании утвержденной методики и только с помощью утверждённых мер и весов.. По определению. Если мы не можем измерить что-то сущее, то мы либо о нём ещё не знаем, либо не знаем как измерять (не имеем методики), либо не знаем, в чём измерять (не имеем мер и весов для этого).

Я, с вашего позволения, не буду это комментировать. Если я вступлю в дискуссию, то она затянется, как минимум, на 5 страниц, особенно если использовать философский понятийно-категориальный аппарат и вести дискуссию на высоком уровне абстракции.

..............

Это действительно было давно, вы не следите за событиями. У Касперского есть новые заметки на эту тему. Большинство тестов действительно являются являются синтетическими.

Ну если Вы планируете вести дискуссию по принципу "объяснения" мне того, "правильно ли меня учили" и "за чем я слежу или нет", то, наверное, ействительно, не стОит...

Я просил, поделиться информацией не на уровне впечатлений общего характера: "антивирус значительно подрос", "антивирус стал лучше", "антивирус неплохой", мне хотелось узнать на основании чего сделаны такие выводы. Мне вообще непонятен ваш комментарий. Для чего это нужно было писать? Я уже получил более-менее внятный ответ, который меня, в принципе, устроил. Если у вас есть что добавить, пишите, - с удовольствием прочитаю, если нет - то давайте закроем эту тему.

Выводы сделаны на основании личных впечатлений пользователей. Не тестов про то, что "с нашей тушью ресницы на 19% объёмнее", а "мыло моет лучше на 11.5%", а на основе повседневной практики. Поскольку никакими другими критериями среднестатистический пользователь не располагает. А Вы сводите вопрос с очередным "тестам", да ещё и "синтетическим", хотя сами же отказываетесь от дискуссии по поводу того, что же, собственно, эти тесты нам показывают. Вы же не будете всерьёз обсуждать свойства, скажем, зубной пасты, на основании того, что от неё зубы на 7% белее? А если захотите прояснить вопрос пользы и вреда от неё, то что сделаете? Правильно, понесёте в санэпидстанцию Роспотребнадзор или, условно говоря, приятелю на какую-нибудь кафедру неорганической химии. В крайнем случае можно просто достаточно продолжительное время ею попользоваться и результат покажется сам собой. Или, ещё более крайний вариант, можно опросить всех, кто ей пользовался раньше. Т.е. Вас ни капельки, я очень на это надеюсь, не ставит в тупик вопрос, как выяснить качество зубной пасты, электролампочки или подшипника. Потому как для каждого изделия есть чёткий диапазон применимости и цель применения, есть заранее существующие требования к нему и есть вполне измеримые (и измеримые универсальным образом!) параметры. Даже при выборе или проверке софта, это подходит, если имеем целью править фотки, монтировать видео, сводить звук, писать школьные сочинения и т.д. Везде можно провести сравнение по вполне "осязаемым" параметрам. Макс. разрешение, макс. длина фрагмента, количество трэков/каналов, макс. размер текста или возможности его форматирования. Но только речь заходит о защитном софте, сразу же откуда-то всплывают "проценты", "тесты хорошие/тесты плохие" и т.п., хотя у защитного софта тоже есть область применения, есть вполне определённые задачи, и, по все видимости, есть вполне измеримые параметры, которые можно измерить и измерить универсальным образом. Но Вы, пишете:

Уважаемый ellw, там тестировался антивирус Comodo или защитный комплекс Comodo? Если только антивирус, то сравнение с MSE и avast -oм неуместно. Я уже не первый раз прошу пользователей Comodo привести какие-то объективные данные, свидетельствующие о "хороших показателях" работы антивируса Comodo или объяснить, чем так хорош этот антивирус. Никто ничего толком не объяснил. Спасибо Rustock.C за разъяснение. Как всегда отличный ответ. Господа, "комодовцы", будьте чуть активнее. Уверен, что среди вас есть хорошие специалисты и опытные пользователи. Это не требование, это пожелание. Без обид.

Что значит сравнение неуместно? Значит, что мы неправильно сформулировали преследуемую цель. Мы хотим находить вирусы в кучах хлама с malc0de или хотим иметь незараженную систему? Мы хотим постоянно лечить систему или не заражаться? Имея в уме эту цель мы сможем перейти к оценке продуктов по различным критериям, а не у "кого больше процентов в тесте 'кто съест больше пончиков'". Поэтому и вопрос, что лично Вы считаете объективными данными. Если, условно говоря, Вас интересует постоянное лечение своей/чужих систем, Вам нужны одни данные. Если Вам интересно незаражение своей/чужих систем разной дрянью из вайлдлиста, то Вам нужны уже другие данные. Если Вас интересует более сложная оценка, вроде вероятности заражения тем-то и тем-то в течение срока такого-то и связанных с этим потерь, то мы нигде не найдём таких данных. Их нет.

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Mr. Justice, измерить можно только на основании утвержденной методики и только с помощью утверждённых мер и весов.. По определению. Если мы не можем измерить что-то сущее, то мы либо о нём ещё не знаем, либо не знаем как измерять (не имеем методики), либо не знаем, в чём измерять (не имеем мер и весов для этого).

Вы не поняли. Ключевой фрагмент здесь "не все объективно существующее можно измерить". Есть то, что не измеряется вообще, априори, неважно есть ли какая-либо методика или ее нет.

Выводы сделаны на основании личных впечатлений пользователей. Не тестов про то, что "с нашей тушью ресницы на 19% объёмнее", а "мыло моет лучше на 11.5%", а на основе повседневной практики. Поскольку никакими другими критериями среднестатистический пользователь не располагает. А Вы сводите вопрос с очередным "тестам", да ещё и "синтетическим", хотя сами же отказываетесь от дискуссии по поводу того, что же, собственно, эти тесты нам показывают.

О каких тестах вы говорите?

Вот мои вопросы:

"Какие показатели вы имеете в виду, можно увидеть объективные данные?"

"А на чем основана ваша субъективная оценка?"

"Я так и не понял на чем основана ваша субъективная оценка антивируса Comodo как имеющего "хорошие показатели" работы."

На эти вопросы я увидел лишь ответы в виде тезисов, аргументов я не увидел. Тезисы в виде впечатлений общего характера:

"оставил антивирус Comodo в комбайне из-за его хороших показателей в последнее время"

"это моя полностью субъективная оценка. "

Еще раз: на чем основана эта субъективная оценка, на основании чего сделаны эти выводы? На этот вопрос я получил более-менее аргументированный ответ от Rustock.C. Он ответил не ссылаясь на тесты. Но результаты тестов, если они есть, мне лично, тоже не помешали бы.

Что значит сравнение неуместно?

Речь шла о том, что нельзя сравнивать антивирус и защитный комплекс, одним из компонентов которого является антивирус.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
~Джон Доу~
Что значит сравнение неуместно?

xIS c xAV ?

Эксперт сказал что уместно!

(неуместно сравнивать CIS c KIS, ибо CIS не популярен, и "торг здесь неуместен" (с))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ntoskrnl
Вы не поняли. Ключевой фрагмент здесь "не все объективно существующее можно измерить". Есть то, что не измеряется вообще, априори, неважно есть ли какая-либо методика или ее нет.

Приведите пример. :) Надеюсь, что это не будет что-нибудь вроде "души" и т.п... :) И не квантовая механика, там есть принцип Гейзенберга и невозможность точно измерить, но не невозвожность измерить в принципе...

Вы неправы, потому что невнимательно читали то, что я писал выше. О каких тестах вы говорите?

Я не то, чтобы невнимательно читал, просто из всех "объективных" и не очень данных, которые можно привести, есть только тесты. Хорошие тесты, плохие тесты, "криворукие", "пряморукие", "уважаемые" и "не очень". Ну или обзоры. И всё это либо субъективно, т.е. не соответствует Вашему требованию, либо однобоко (см. ниже). Хотя, как не "обидно", пользовательские тесты на форумах могут быть ближе к, условно говоря, истине по закону больших чисел... :) Так что я предвосхищаю, в какой-то мере... :)

Вот мои вопросы:

"Какие показатели вы имеете в виду, можно увидеть объективные данные?"

"А на чем основана ваша субъективная оценка?"

"Я так и не понял на чем основана ваша субъективная оценка антивируса Comodo как имеющего "хорошие показатели" работы."

На эти вопросы я увидел лишь ответы в виде тезисов, аргументов я не увидел. Тезисы в виде впечатлений общего характера:

"оставил антивирус Comodo в комбайне из-за его хороших показателей в последнее время"

"это моя полностью субъективная оценка. "

Mr. Justice, если бы речь шла об электролампочках, в качестве объективных данных выступали бы люмены к ваттам или к вольт-амперам, если бы речь шла о подшипниках и т.п. можно было бы говорить о модулях Юнга, пределах текучести, наработке на отказ (фактической или расчётной) и т.п. Но всё это были бы именно объективные данные, достоверность которых, как механику Ньютона можно было бы проверить, грубо говоря, на любой кухне. Они неотъемлемы от природы этих вещей и, говорят, инвариантны по всей Вселенной. Если бы на вопрос об объективных данных по лампочкам Вы получили бы ответ о том, что "британские ученые считают, что эти лампочки на полтора процента светлее" или "из тысячи лампочек сгорели две", Вы бы, уверен, не приняли такой ответ за "объективные данные", поскольку они неполны. (Да и слабо проверяемы.) Потому, что мы знаем свои (и свои у каждого) требования к лампочкам и можем сопоставить свои требования с написанными на коробке характеристиками, а в случае с защитным софтом мы, вроде бы, и требования свои знаем, и, в конечном счёте, у большинства они одинаковы - чистая система и сохранность данных, а как это привязать к этим процентам и долям процентов - не всякому понятно. А кому понятно, тем понятно, что эти "проценты", зачастую, имеют только маркетинговую ценность. А попытки комплексных или синтетических оценок тоже не достигают своей цели, потому, что не отвечают на главный для большинства вопрос, как это связано с "незаражаемостью" и сохранностью данных в целом. Получается абракадабра, пользователь X пишет, что ему последнее время очень нравятся лампочки марки "Акме", на что Вы просите объективные аргументы, и согласны получить оценку сродни приведенных мной выше. Вы поймите правильно, это всё вовсе не в качестве какого-то упрека и даже не в качестве спора. Просто попытка рассуждения на тему того, каким критерием можно оценивать защитный софт. Вместо всех этих глупостей с разнообразными проверками известного вирья и единичных проактивных тестов. Должна быть какая-то формализация, чтобы на вопрос топикстартера можно было дать точный, лаконичный и объективный ответ, не прибегая к полурекламной эзотерике. Я понимаю и приветствую Ваше предложение о переносе таких результатов в отдельный топик (и приветствовал бы это для любого продукта), но у нас нет модели, которой мы можем "скромить" все эти результаты, а на выходе получить некий график в понятных любому пользователю координатах, где он смог бы выбрать продукт исходя из своих предпочтений. Грубо говоря, как с машинами, сначала цена, потом характеристики, потом кузов, цвет и т.д. Все продукты получаются на одно лицо, отличаются только каким-то долями процентов в детекте, другие параметры почти не исследуются, как отличить одно от другого неподготовленному юзеру неясно, а достоинства и недостатки - предмет в лучшем случае холиваров, а не простого сравнения параметров.

Еще раз: на чем основана эта субъективная оценка, на основании чего сделаны эти выводы? На этот вопрос я получил более-менее аргументированный ответ от Rustock.C. Он ответил не ссылаясь на тесты. Но результаты тестов, если они есть, мне лично, тоже не помешали бы.

Честно говоря, мне странно слышать, что субъективная оценка может быть сделана на основании каких бы то ни было объективных данных. :) Вы просили формального, статистически значимого, подтверждения субъективного мнения, так ещё куда ни шло. Даже не подтверждения, а какой-то корреляции.

Про зубную пасту, электролампочки и санэпидстанцию (сейчас это называется Роспотребнадзор) я коммментирвать не буду. Хорошо?

Не понимаю, зачем Вы мне напоминаете про Роспотребнадзор, если я же про него и написал... :) Ну не будете и ладно... :)

Речь шла о том, что нельзя сравнивать антивирус и защитный комплекс, одним из компонентов которого является антивирус.

Mr. Justice, это полностью зависит от оценочных критериев. :) Сравнивать антивирус и комплекс, например, по детекту - можно. Сравнивать по возможностям предотвращения заражения - нельзя. Сравнивать по возможностям лечения? В принципе, можно, но только после ознакомления с принципами, положенными в основу продукта, иначе есть "опасность" сравнивать с фотошопом. :) Ничего так программа, но не лечит... :)

ЗЫ. Если и правда интересно, то посмотрите, например, вот: http://forum.safegroup.pl/vii-test-program...kcji-t4923.html (на польском, внизу ссылки на предыдущие) ну и вообще достаточно большая тема с разными результатами, не только антивирус, вот здесь (это уже на английском).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr
Данные тесты проводил и проводит админ большой локальной сети, отвечающий за ...всё ...

[Обзор] Тестирование антивирусов 2011 - http://forum.inmart.ua/showthread.php?t=18086

А Вы не пробовали "Тыц" по этой надписи? Там описание откуда взялось и чего и сколько.

методика порадовала.... Если бы єто делалось на уровне 2004 года примерно - еще как то прокатило.

Например, - не увидел проверки набора на "честные" вирусы....И ссылка на Докторовскую утилиту посмешила.... Типо "привет" я законопослушный"?

В общем админу этой сети привет - аффтар жжот. Если у админа - "отвечающего за все" - есть время на ерунду, которая представлена - значит, он явно не на месте

ИМХО - форум для себя - 5 пользователей всего то (http://virlab.pp.ua/people/)

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chekm
методика порадовала.... Если бы єто делалось на уровне 2004 года примерно - еще как то прокатило.

Например, - не увидел проверки набора на "честные" вирусы....И ссылка на Докторовскую утилиту посмешила.... Типо "привет" я законопослушный"?

В общем админу этой сети привет - аффтар жжот. Если у админа - "отвечающего за все" - есть время на ерунду, которая представлена - значит, он явно не на месте

ИМХО - форум для себя - 5 пользователей всего то (http://virlab.pp.ua/people/)

Методику обсуждать не берусь... Админ пишет, что вирусы в наборе из собранных в локалке ...

Я немного про другое, чего постарались не заметить...или сделали вид, что не заметили... Когда на АМ делался обзор какого-нибудь продукта, то это оформлялось отдельной статьей, выведенной на главную страницу и до сих пор легко доступно... Притом, что АМ - это портал, уважаемый портал посвященный ИБ и освященный присутствием ЕК и т.д.... А тут "представленная ерунда" представлена подробнейшим образом, доходчиво и понятно для обычного пользователя... ну и объем выполненной работы впечатляет...

А по-поводу "проверки набора на вирусы", так выше как раз идет дискуссия где упомянуты и тесты VB и количество вирусов в этих тестах и разные подходы к тестированию продуктов...

А в общем и целом: любые упоминания о проводимых тестах, ну кроме разве тестов Матусека, на АМ вызывают вполне прогнозируемую реакцию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.
достаточно большая тема с разными результатами, не только антивирус, вот здесь (это уже на английском).

Тема превратилась в холивар за Комодо? Разберем смыслы наград антивируса Comodo - маркетинговых плашек для очередных доморощенных Рубенкингов:

1) ICSA Labs - чисто маркетинговая плашка за немалые деньги, , закрытая методика + уже неактуальна для "2012" версии: https://www.icsalabs.com/product/Comodo-int...ecurity-premium

2) Чудесная плашка "Comodo AntiVirus v4.0 - Anti-Virus Desktop" http://www.westcoastlabs.com/checkmark/pro...=27&from=tg - ну, заплатили пару раз бешеных денег, ну прошли на wild list этот закрытый тест в 2010 году 2 раза, и успокоились - зачем это для версии 5.0+? :)

3) 1 из 4 пройденных VB100 - фолсы в копилку "чемпиона".

4) наконец, претендующий на объективность тест AV-Comparatives (3 провала из 3 у Comodo) говорит однозначно про версию

Testreport Producer: Product Certified Score Platform Date

Comodo: Internet Security Premium 5.3 & 5.4 no 3.5 1.5 3.0 Windows XP 06-2011

Avast: Free AntiVirus 6.0 yes 5.0 4.0 4.5 Windows XP 06-2011

Про унылых "обо*ревателей" c TopTenReviews я вообще молчу - как они делают свои "ревью", это просто позорище. Даже форумские тестировщики из 2004 прикладывают больше человеческих усилий для действительно актуальных сравнений и тестов. Со временем они и CIS на первое место выведут, дайте только шанс.

Из остальных наград едва ли 3 действительно по делу (1 Matousec и 2 Anti-Malware.ru)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr
Методику обсуждать не берусь... Админ пишет, что вирусы в наборе из собранных в локалке ...

вы, наверное, не поняли. Собранные по детекту ОДНОГО АВ на локалке - это круто. То есть никто ничего не проверял - вирусы это живые, тушки или ложняк. То есть админ не сделал даже анализа = что же он там собрал.. Так, вывалил в каталог, чего то там натравил - и, о - счастье есть - получил результаты, которые тут же поспешил выложил в домашний форум.

Слова про этот форум как аффилиат ЛК - надоело. Не нравится - не ходите сюда. Тем более, вы и меня сейчас сотрудником ЛК назовете - тоже старо, этим гоешил еще Джон Гладких, только кроме слов - за этим нет НИЧЕГО.

Еще раз - я бы не стал использовать указанные тесты как подтверждение или опровержение чего либо, потому как на самом деле они ничего не показывают, кроме разве винлокера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitriy K
они ничего не показывают, кроме разве винлокера.

И это (винлок) не показатель: система не была перезагружена, состояние после перезагрузки неизвестно - закрепился винлок (что маловероятно - блокируется ограничениями модуля "защита системы" и anti-leak'ом до выбора действия пользователем) или нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
~Джон Доу~
Задавая вопрос я понимал что он довольно провокационный, потому спасибо всем, кто постарался держаться в рамках темы :)

(...)

P.S. Понимаю что тема может стать еще более "холиварной", но тем не менее надеюсь что полезной информации будет отдан приоритет.

Тесты, сравнения и аналитика

P.S.: "В Третьяковской галерее на стене..." (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
wx.
Тема превратилась в холивар за Комодо?

Тема называется "avast! Internet Security сравнение с Outpost. А еще можно сравнить с NOD32, COMODO и т.д.", нет ?

Разберем смыслы наград антивируса Comodo - маркетинговых плашек для очередных доморощенных Рубенкингов:

Виталий Я., вам помимо истерики в каждой теме, в которой упоминается Comodo, есть что сказать по-существу? Какие-нибудь технические претензии высказать, например. Или просто в очередной раз о нелегкой судьбе Agnitum выплакаться хотите ?

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
~Джон Доу~

comodo-leak-kaspersky.jpg(картинка просто так, для красоты, щоб було)

Виталий Я., вам помимо истерики в каждой теме, в которой упоминается Comodo, есть что сказать по-существу?

Виталий Я., по-существу, когда будет официальный форум Agnitum на русском языке ?

(с глобальным модератором - Dmitriy K, который выдаст свои результаты Agnitum Leak Test (и маркетинговую плашку победителю!))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitriy K

~Джон Доу~,

1) вечером специально покажу картинку покрасивше

2) как выдает результаты clt уже писали - ищи на форуме

картинка
лолшто
(с глобальным модератором - Dmitriy K, который выдаст свои результаты Agnitum Leak Test (и маркетинговую плашку победителю!))
1) глобальный?

2) Agnitum Leak Test?

3) чего победителю?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.
А еще можно сравнить с NOD32, COMODO и т.д.", нет ?

Недавнее обновление от супер-модераторов.

Виталий Я., по-существу, когда будет официальный форум Agnitum на русском языке ?

Смысл в официальном форуме, если 3-4 неофициальных (outpostfirewall.com, ветка на wilders, firewallforum.ru и еще кое-какие) всех активных устраивают?

Не устраивают - идите в блоги, там бывает живенько.

PS: Мы тут в тестлабе привыкли видеть от 310/340 для Outpost Antivirus 7.5 (thx to Symantec Club RU) до 330/340 для OFP/OSS. Так что: лолшто?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
~Джон Доу~
Смысл в официальном форуме, если 3-4 неофициальных (outpostfirewall.com, ветка на wilders, firewallforum.ru и еще кое-какие) всех активных устраивают?

Не устраивают - идите в блоги, там бывает живенько.

PS: Мы тут в тестлабе привыкли видеть от 310/340 для Outpost Antivirus 7.5 (thx to Symantec Club RU) до 330/340 для OFP/OSS. Так что: лолшто?

Всех неактивных устраивают? Блоги?

Виталий Я., не моё конечно дело, но Dmitriy K не достоин даже на пол-ставки в ваш корпоративчик, ибо:

1) глобальный?

2) Agnitum Leak Test?

3) чего победителю?

Dmitriy K

Раз Вас (Виталий Я.) так волнуют проблемы COMODO, то поясняю:

В продуктах COMODO есть кнопочка, перенаправляющяя на Оф.форум с локализациями (и глобал. и локал. модерацией) - это для неактивных дом.юзеров удобнее бложиков, или не?

У COMODO есть в открытом доступе Leak Test.

Объясните Dmitriy K(у) свою реплику: "...смыслы наград антивируса Comodo - маркетинговых плашек для очередных доморощенных Рубенкингов"

А лично мне проблемы плашек и COMODO - параллельны... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.
В продуктах COMODO есть кнопочка, перенаправляющяя на Оф.форум с локализациями (и глобал. и локал. модерацией) - это для неактивных дом.юзеров удобнее бложиков, или не?

И что, какой смысл в официальном статусе форума, поясните мне?

Модерация там всегда была независимой, а новости и поддержка к модераторам и так раньше всех приходят. Официальность не добавит поддержку на форум, как ни крути.

А реквизиция форума с воплями о его "подминании под компанию" нам ни к чему.

Так что за "бложиками" - на Ли.ру (если кто ссылки не знает), за поддержкой - не на форум, а в сапорт.

У COMODO есть в открытом доступе Leak Test.

В открытом доступе коды ликтеста? Ага, как же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Killer

"В открытом доступе коды ликтеста? Ага, как же."

IDA + HEX - ссылку дать?:)

"Виталий Я., вам помимо истерики в каждой теме, в которой упоминается Comodo, есть что сказать по-существу? Какие-нибудь технические претензии высказать, например. Или просто в очередной раз о нелегкой судьбе Agnitum выплакаться хотите ?"

ЛОЛ!!!)))))) :lol: Видать совсем поделка не продается))))

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
MORDRED
comodo-leak-kaspersky.jpg(картинка просто так, для красоты, щоб було)

50218baa0f11944bd7bb7f87b564ff21.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.

Для информации: если б продукция Agnitum не продавалась, торчал бы я не на отраслевом форуме, а на сайте по поиску работы. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

2 Джон

И при чем тут Аваст!? Вы аваст сравнивайте с Outpost, начните а АВ движка, потом уже дойдем до FW....Тема ясно обозначена? Потом можно сравнить с НОД, а уж потом с Комодом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
amid525
И при чем тут Аваст!? Вы аваст сравнивайте с Outpost, начните а АВ движка, потом уже дойдем до FW....Тема ясно обозначена? Потом можно сравнить с НОД, а уж потом с Комодом

.. наверное потому что, как видим, Сомоdо в последнее время, стал один из наипопулярнейших продуктов, и по странному стечению на АМ.. ;), не имеющий своего раздела. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

Прошу прощения, где єто я могу увидеть? В постах нескольких человек, которіе пишут и в тему, а чаще мимо темі, абі про Комод написать?

Не вижу логики

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner был обновлён до версии 4.0.1. Приложение теперь работает только в 64-разрядной ОС.
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×