Перейти к содержанию

Recommended Posts

SDA
Корректней будет звучать так:

То, что встречается в "живой природе" по оценке вирлаба Symantec. Но оценка вирлаба Symantec не является истиной (особенно касаемо той же СНГ).

....Почти треть зараженных компьютеров расположена на территории Соединенных Штатов. Судя по расценкам партнерских программ, заражение такого количества машин в США стоит 250 000 USD, на которые, видимо, и раскошелились создатели TDSS. Примечательно, что российских пользователей в статистике нет. Объясняется это тем что, партнерские программы не предлагают выплаты за заражение русских пользователей ...... http://www.securelist.com/ru/analysis/208050704/TDL4_Top_Bot

Может лучше обратить внимание на детект/блокировку/лечение винлоков, что более актуально для Рунета, с чем NIS 2012 справляется на все 100 в отличии от других АВ продуктов, для которых надо делать спец.настройку, так как по дефолту идет пропуск.

И не раздувать из "мухи слона".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
wx.
рискованный шаг со стороны Symantec.

Возможно это плавный переход к полностью (или почти полностью) облачному АВ. Что довольно опрометчиво, как мне кажется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Burbulator

Ритуал обмена любезностями выполнен :)

У меня вопрос к экспертам: у Симантек достаточно давно есть утилита, способная детектировать и лечить TDL, в том числе и версии 3, 4.

Как вы думаете, по каким причинам Симантек не использует эти технологии в своих продуктах NAV/NIS ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA
Ритуал обмена любезностями выполнен :)

У меня вопрос к экспертам: у Симантек достаточно давно есть утилита, способная детектировать и лечить TDL, в том числе и версии 3, 4.

Как вы думаете, по каким причинам Симантек не использует эти технологии в своих продуктах NAV/NIS ?

Так использовал в связке с 2011 версией и Н-360. Почему он ее сейчас в 2012 не докрутил, непонятно. Доделает, вопрос времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

Причем тут TDSS? Я не его имел ввиду. Есть и другие интересные зловреды, которые очень весьма распространены в том или ином регионе. И гарантии никто не даст, что этот урезанный набор баз будет актуален для конкретного региона.

Возможно это плавный переход к полностью (или почти полностью) облачному АВ. Что довольно опрометчиво, как мне кажется.

Пример такого шага есть - Panda и Trend Micro - хорошего от этого мало. А если нет инета на какой то промежуток времени, то вообще. :facepalm:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA
Причем тут TDSS? Я не его имел ввиду. Есть и другие интересный зловреды, которые очень весьма распространены в том или ином регионе. И гарантии никто не даст, что этот урезанный набор баз будет актуален для конкретного региона.

Ну так все "копья бились" о детекте/лечении TDL.

Причем тут TDSS? Я не его имел ввиду. Есть и другие интересные зловреды, которые очень весьма распространены в том или ином регионе. И гарантии никто не даст, что этот урезанный набор баз будет актуален для конкретного региона.

Пример такого шага есть - Panda и Trend Micro - хорошего от этого мало. А если нет инета на какой то промежуток времени, то вообще. :facepalm:

А для "вообще" есть СОНАР :facepalm:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Ну так все "копья бились" о детекте/лечении TDL.

Ну "копья бились" между некоторыми участниками. А не вообще в теме.

А для "вообще" есть СОНАР :facepalm:

А если ставится продукт уже на зараженную машину, например (самый распространенный вариант) после другого АВ (который еще часто встречается предустановленным на ПК)? Сначала "лечить" сторонними утилитами от других производителей перед установкой для профилактики?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA

Работа Сонара с последней модификацией известного винлока

винлок_на_64_бит_4.jpg

post-6726-1315846280_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Работа Сонара с последней модификацией известного винлока

И?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA

Это превентивная работа.

Покажу скрины по лечению Sality на зараженной системе. Форум не дает загрузить все сразу.

винлок_на_64_бит_6.jpg

post-6726-1315846474_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Rustock.C
А если ставится продукт уже на зараженную машину, например (самый распространенный вариант) после другого АВ (который еще часто встречается предустановленным на ПК)? Сначала "лечить" сторонними утилитами от других производителей перед установкой для профилактики?

И в чём смысл лечить сторонними утилитами от других производителей, если продукт может сделать это самостоятельно? ;)

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

sda, дык это не лечение, это удаление запускаемой тушки. А я говорил именно про лечение заведомо зараженной машины, на которую ставится продукт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA

Работа Н-360 на зараженной системе.

Image_12.1.png

post-6726-1315846945_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
И в чём смысл лечить сторонними утилитами от других производителей, если продукт может сделать это самостоятельно? ;)

TDSS, который распространен на родине Symantec - в США, продукт не может вылечить (и не все разновидности детектит даже), а предлагает скачать стороннюю утилиту. А если нет интернета? А если будут заблокированы доступы к сайтам АВ вендоров, в том числе и с утилитой? А касаемо других зловредов - смотрите также отчет: http://www.anti-malware.ru/malware_treatment_test_2011 и это только на чем тестировали продукт. Если в 2012 версии будет лучше, то молодцы, а если нет, то увы - не молодцы.

Работа Н-360 на зараженной системе.

Круто! Значит с этой разновидностью файлового вируса справляется. :) И с некоторыми другими зловредами из скрина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Достаточно?

Это видео от энтузиаста? То тогда - нет. Когда опубликуют результаты теста на лечение активного заражения известные тестовые лаборатории и, надеюсь, тут проведут тестирование, то тогда будет достаточно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA
Это видео от энтузиаста? То тогда - нет. Когда опубликуют результаты теста на лечение активного заражения известные тестовые лаборатории и, надеюсь, тут проведут тестирование, то тогда будет достаточно.

A тут принципиально должны выкладываться тесты известных тестовых лаборатории? Лично я доверяю только себе, когда это вижу собственными глазами. Например о том что Нортон не справляется с пресловутым TDL я убедился еще в марте, когда Symantec еще не сделал привязку к спец.утилите. И мне не нужно было смотреть тесты АМ :rolleyes:

Кстати, такими же энтузиастами работают бета-тестеры и им не говорят "иди отсюда, любитель, нам "профессионалам" твоя информация по "барабану" ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Rustock.C
Круто! Значит с этой разновидностью файлового вируса справляется. :) И с некоторыми другими зловредами из скрина.

Справляется и будет справляться! Не только одному убогому продукту( название не буду говорить) лечить их :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

sda, ну к тест. лабораториям больше доверия, чем к энтузиасту. :)Например я не поверю твоим результатам, а ты не поверишь моим(по тем же причинам) и что будем делать? :D

Бета тестеры - это отдельная тема для обсуждения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Справляется и будет справляться!

Все ясно, спасибо. :facepalm: Больше писать не надо ничего в ответ на мои посты, я беседу не с Вами веду.

Правила форума 11.2?

Угу. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Rustock.C
Все ясно, спасибо. :facepalm: Больше писать не надо ничего в ответ на мои посты, я беседу не с Вами веду.

Взаимно. Было забавно почитать Ваши гениальные посты. ;):lol::facepalm:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Юрий Паршин

Это NIS-то 100% детектирует винлоки? Это даже не ФГМ, это гораздо хуже и запущеннее :facepalm:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
x-sis
Это NIS-то 100% детектирует винлоки? Это даже не ФГМ, это гораздо хуже и запущеннее :facepalm:

:facepalm:

С чего такое мнение, он действительно детектит на 100 %.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitriy K
:facepalm:

С чего такое мнение, он действительно детектит на 100 %.

М.б. на основании поста 54? :)

x-sis, читать не вредно ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
Именно модуль IPS обнаруживает присутствие TDL. А если точнее, то TDL будет распознан лишь тогда, когда выйдет на связь с центром. Как только же буткит выйдет на связь, то пользователь увидит сообщение о заражении, содержащее ссылку на утилиту лечения.

О, какой топик едва не прошел мимо.

Скажите, а как конкретно определяется что TDL "вышел на связь с центром" ?

--ниже мои рассуждения вслух, их комментировать не надо, для вас вопрос выше написан---

Я вот например в курсе, что этих центров у него вагон (громадный) и маленькая тележка. Разумеется их состав постоянно меняется.

Более того, основной способ работы ботнета современного TDL - по p2p. Никакого центра там, логично, что нет.

Ловить по трафику соединений - нууу, там в общем-то SSL. Порты разные.

Возможно, что Симантек конечно, внес штук 40 старых C2 в блэклисты и ловит по коннектам к ним, но это реально костыль и костыль работающий только для крайне ограниченного числа клиентов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Сообщения

    • PR55.RP55
      santy, 1) " критерии - это те же самые фильтры "  " один фильтр поднять, удалить все.... " Те, да не те.   В FRST оператор ( анализируя лог в текстовом редакторе ) может в один заход удалить _любое число объектов - хоть исполняемых, хоть не исполняемых. Это несколько секунд. Да, таких объектов в логах обычно 2-8 вроде бы и не много... Но они есть:  No File  ->  No Name ->  [0]  ->  [X]  ->  FirewallRules  -> .info.hta  всего 2-8 объекта у которых может быть до 100 записей. Создать постоянный критерий ? Это не вариант. Файлы:  .bat   Чего вроде проще - взять и всё удалить. Однако мы понимаем, что есть и полезные .bat файлы упрощающие работу администратора - запуск тех, или иных программ.  Или .TMP объекты - вроде и не нужны ?  но удалять всё разом также не вариант - если некая программа в процессе обновления и мы его прервём это может привести к сбою в её работе. Я же предлагаю адаптивный  _ситуативный вариант.  В системе есть, как полезные так и  не желательные... .bat ... Отфильтровываем ( по идентичному имени, или SHA1 ) и удаляем хоть 10 файлов разом не нанося вреда файлам полезным и не тратя зря время. И как мы знаем не всё что удаляется достойно занесения в snms так, как бывают уникальные случаи которые встречаются один -два раза, а мороки с настройкой\корректировкой критерия будет море. 2) " создать критерий black_sha "  мы же понимаем, что это не серьёзно - это не будет работать. Сейчас в ходу не те примитивные вирусы, что были, да и Adware ежедневно выпускаются новые. " изначально и не обещали, что будет легко работать с uVS "  Работа в uVS - как работа с инструментом это одно. А отдельно взятая операция\команда - это другое. Разве не требуется анализ лога в FRST ? однако никто не требует от оператора  тыкать 100 раз по всем этим _мусорным No File  ->  No Name ->  [0]  ->  [X]....  Здесь достаточно 2-3 команд. 3)  " если добавить команду "удалить текущий файл и всю его "родню"", на процент применения инструментов на форумах это не повлияет. " Не могу согласиться с эти утверждением. Привычки привычками. Например на некоторых велосипедах пита BMX вообще нет тормоза - он не предусмотрен конструкцией.  Тормоз утяжеляет велосипед - мешает работать в прыжковых дисциплинах ( можно случайно его нажать ) , влияет на стоимость при покупке ( есть место под крепление, если нужно - купи и установи ) Однако мы же понимаем, что такая езда не безопасна - тормозить ногами, ездить по городу в транспортном потоке и т.д. т.е. одно прямо противоречит другому. 4) " твои предложения сводятся к созданию еще одного удалятора " Программа, какой была такой и останется - что поменяется ? Здесь всё как раз наоборот: Сигнатуры это прерогатива антивирусов, это временное решение:  есть угроза - есть сигнатура, нет угрозы - нет сигнатуры ( она устарела )  Критерии же могут служить годами. Если программа будет помнить поисковые запросы оператора - не придётся и поиск с клавиатуры набирать. В предложении, я не умоляю функционал uVS - напротив предлагаю его дополнить. Под привычки операторов - которые анализируют\работают в текстовых редакторах ? Пусть так. _Оператор решает, как ему работать. Хочешь стреляй одиночными, хочешь отсекай по два выстрела - хочешь бей очередями.      
    • santy
      wscript.exe, csript.exe, mshta.exe, так же как regsvr32.exe, rundll32.exe засветят в образе тот отдельный файл, который они выполняют. --------------------------------- вот еще картинка, как могут быть применены системные файлы в деструктивных действиях. wmic, bitsadmin: Программа администрирования BITS (BITS) используется в Windows для загрузки обновлений безопасности. Именно это свойство службы использует киберпреступники, чтобы скрыть свое присутствие на скомпрометированной системе. Еще одна особенность, которая затрудняет предупреждение BITS, заключается в том, что когда опасное приложение загружает файлы с использованием службы, трафик, как представляется, поступает из BITS, а не из приложения.  Возможности злоупотреблений BITS не ограничиваются загрузкой программ. Служба BITS может стать источником утечки информации, если воспользоваться ею для передачи файлов из сети на внешний компьютер
    • santy
      RP55, 1. критерии - это те же самые фильтры, и потому команды удаления, реализованные в критериях - это тоже самое удаление с учетом конкретного фильтра. В snms их может быть много, и uVS строит автоскрипт согласно множеству фильтров одновременно, а не так как ты предлагаешь: один фильтр поднять, удалить все.... второй фильтр поднять - удалить все и т.д. 2. если тебе нравится удалять по хэшам, ты можешь создать критерий black_sha, и вести список черных хэшей в отдельном файле. надеюсь, как подключить файл к критерию ты еще не забыл. никто изначально и не обещал, что будет легко работать с uVS - только те, кому интересно не просто быстро удалять файлы, но и в первую очередь выполнить анализ заражения системы в комплексе. Зачастую же на форумах выполняют удаление вначале одним, потом вторых и третьим инструментом, (а иногда еще и сканерами) и только когда проблема не решается, тогда делают образ автозапуска в uVS, в итоге проанализировать всю картину заражения в комплексе (и сделать какие то полезные выводы и решения) становится сложнее по тем остаткам, что попадут в образ автозапуска. процент применения инструментов на форумах, если он такой какой ты его привел здесь не отражает адекватно тот факт, что инструменты FRST, avz удобнее в анализе или удалении, чем uVS. Скорее всего, это отражает привычку тех или иных форумов работать по определенной методике. avz +hj + скрипты + (adwcleaner) +FRST или uVS + скрипты+ (adwcleaner)+FRST и если добавить команду "удалить текущий файл и всю его "родню"", на процент применения инструментов на форумах это не повлияет. --------------- так что в основном твои предложения сводятся к созданию еще одного удалятора вредоносных программ, которых сейчас предостаточно, вместо реального поиска проблем и анализа, который можно сделать в uVS.
    • PR55.RP55
      Как мы выше выяснили, не все файлы которые нужно удалять являются исполняемыми. Не для всех файлов возможно добавление сигнатур - как мы помним из опыта в ряде случаев в код вируса намеренно добавляется код системных файлов - что приводит к ложным срабатываниям. Если у файлов идентичные SHA1 - сигнатуры не нужны так, как определение по SHA1 - надёжнее. Не все операторы работают с сигнатурами - это занимает больше времени - требуется проверка по V.T.  с целью определения типа угрозы, нужно прописать наименование угрозы, если нет результата по V.T. ; необходимо проверить список и исключить ложные срабатывания, если же корректировка невозможна то приходиться параллельно  работать с сигнатурами + удалять файлы в ручную, или через поисковые критерии\автоскрипт. таким образом изначально простое действие превращается в целый набор операций. Если бы удаление работало по типу: " Удалить все объекты с учётом фильтра "  было бы ещё проще. Удалить все: .bat Удалить все: .info.hta Удалить все: .TMP Удалить все: .HTTP  и т.д. Если есть опасение за целостность системы - можно установить заглушку на удаление по типам расширений. uVS  _избыточно требовательна к оператору. Как итог 75% всех случаев заражения  это очистка в FRST и 12% в AVZ на долю uVS приходиться ( как это ни печально ) 5%
    • demkd
×