Бесплатные антивирусы или Антивирус Касперского? - Страница 6 - Общий форум по информационной безопасности - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Сергей Ильин

Бесплатные антивирусы или Антивирус Касперского?

Recommended Posts

Регион-56
И что? Что Вы предлагаете? Сторонников Касперского "отстреливать", то есть физически удалять их с форума или запрещать им отстаивать свои взгляды? Этого никогда не будет.

Обсуждение этого вопроса является здесь оффтопиком, ищите другие другие темы, где этот вопрос уже обсуждался, например эту http://www.anti-malware.ru/forum/index.php?showtopic=3565

Самый красивый ответ, и убедительный , прочитанный мной за эту неделю на сайте anti-malware.ru.

Жаль плюсонуть не могу, уже раннее плюсанул, другому человеку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bkv
А конкретику?

Какой комп? какая ОС? какая версия? Какой еще антивирус стоял?, Какие настройки? Когда тормозило?

Дело было давнее, в 2002 году. Пень 4, 265 Мб оперативки, 80 Гб жесткий, видюха нвидиа тоже 265 Мб, ОС - ХР. Антивирь другой не стоял. Окна грузилась, но потом напрочь висла.

Не исключен, конечно, и вариант с кривыми ручками... Все учатся на своих ошибках! Но Касперского с тех пор категорически не приемлю. Глубоко он меня тогда "ранил" :facepalm::rolleyes: !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sansero.ee

Эх, 2002 год... Какая тогда версия Касперского была? 3.5? Ну или где-то рядом с ней... Но прошу вас, давно уже не слышно "поросячьего" визга... Как-никак 9 лет прошло...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kapral
Дело было давнее, в 2002 году
Эх, 2002 год... Какая тогда версия Касперского была? 3.5?

Кажется 5ка

Которая действительно была хм... немного задумчивая :P

Пень 4, 265 Мб оперативки, 80 Гб жесткий, видюха нвидиа тоже 265 Мб, ОС - ХР.

Сейчас у меня Пень4, 2Гб ОЗУ, Вин7- КИС 2012

Торозов нет.

ЗЫ. Попробуйте проверить на КИС 2011

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kapral

Пардон, меня подвел мой Альцгеймер )))

В то время была 4.5 - скорее всего

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bkv
ЗЫ. Попробуйте проверить на КИС 2011

Может когда-нибудь попробую. С тех давних пор пользуюсь исключительно Доктор Веб + файрволл (раньше, на ХР Комоду 2-ку, сейчас на 7-ке юзаю встроенный файрво́лл). На буке стоит корпоративный Симантек 11, говно несусветное! После командировки и использования чужих флэшек нахватал вирусов километр! Этот гад вообще их не видел, зато разного рода патчи сразу грохает, гадюка! Одним словом - шпион мягкотелых.

Проблему с вирусами решил сканированием утилитой Dr.Web CureIt бесплатной!!! и параллельной установкой Security Essentials. Она тоже бесплатная для лицензионной форточки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kapral
Может когда-нибудь попробую. С тех давних пор пользуюсь исключительно Доктор Веб + файрволл (раньше, на ХР Комоду 2-ку, сейчас на 7-ке юзаю встроенный файрво́лл). На буке стоит корпоративный Симантек 11, говно несусветное! После командировки и использования чужих флэшек нахватал вирусов километр! Этот гад вообще их не видел, зато разного рода патчи сразу грохает, гадюка! Одним словом - шпион мягкотелых.

Проблему с вирусами решил сканированием утилитой Dr.Web CureIt бесплатной!!! и параллельной установкой Security Essentials. Она тоже бесплатная для лицензионной форточки.

Боюсь что пробовать придется уже 2012 :rolleyes:

По поводу СЕП я не стал бы так горячится )))

Ну а вместо CureIt! можно попробовать из Kaspersky RD 10 vs Dr.Web LiveCD

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr
В то время была 4.5 - скорее всего

в то время была 4, доросшая до 4.5. Было с ней несколько проблем, в том числе и с подвисаниями. Но их в результате пофиксили

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kapral
в то время была 4, доросшая до 4.5. Было с ней несколько проблем, в том числе и с подвисаниями. Но их в результате пофиксили

Саму 4ку уже не помню (а 3.5 и 4.5 - хорошо помню)

Из 4.0 помню только Kaspersky Anti-Virus E-Lite 4.0.7 :lol:

Кстати с 4.5. мне не повезло... :D . Проблем не было

А вот 5ю версию как-то пропустил (но щупал на компах других контор) и сразу перешел на 6ку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

мне "повезло" с проблемами, да еще в корпоративной сети, но это в прошлом. Вспоминать старые версии как то не комильфо

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sbelow
А что верно только ваше мнение?

Заметьте - в отличии от вас, я не стараюсь наехать на какого-то вендора. Просто потому что что мне название не нравится

в написанных мною строках это просматривается? По-моему я лишь изложил свое мнение и вовсе не "наезжал" как Вы предпочли выразиться.

Я решаю конкретные проблемы с антивирусами конкретного вендора.

Решайте ... конкретно ...

Я помешал?

Так что попрошу не вмешиваться.

как скажете, конечно не стану, Вы же эксперт, если так можно/позволите выразиться...

P.S. извините, но может Вам стоит сменить Вашу напыщенность на более миролюбивый лад?

  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kapral

sbelow

Для начала растолкуйте эту фразу )

Может стоит пересмотреть Вашу позицию? Или наконец-то принять/понять, что в мире есть еще продукты и не такие уж они "плохие" как тут рассказывается

Когда выясняют технические подробности проблемы (кстати - почитайте что именно было )))) )

Влазить с заявление "А давайте пересмотрим позицию вашу позицию"... Какую именно? ))) Вот список позиций )))

Какой комп? какая ОС? какая версия? Какой еще антивирус стоял?, Какие настройки? Когда тормозило?

Последнее постановление ЦК КПСС по поводу операционной системы ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sbelow

Мда ... ладно, я не буду устраивать дальнейший "разбор полетов", Вы прекрасно поняли, что я в целом имел ввиду.

Что касается "технической" стороны проблемы... у Вас, т.е. "Вашего" продукта есть специальный ресурс. Я ошибаюсь?

Последую Вашему совету и займу позицию стороннего наблюдателя, иначе меня ждет "почетный" титул тролля :-)

Спасибо за потраченное Вами время, товарищ эксперт...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kapral
Что касается "технической" стороны проблемы... у Вас, т.е. "Вашего" продукта есть специальный ресурс. Я ошибаюсь?

И что из этого? Проблема озвучена тут - тут и решаем. И насколько я понял - она решена (тем более в рамках этого топика данное обсуждение не является оффтопом, насколько мне позволяет судить мой опыт)

И второе:

И что? Что Вы предлагаете? Сторонников Касперского "отстреливать", то есть физически удалять их с форума или запрещать им отстаивать свои взгляды? Этого никогда не будет.

Вы отстаиваете свой выбор, я свой )

Вы прекрасно поняли, что я в целом имел ввиду.
Даже больше чем вам бы хотелось )))
товарищ эксперт...

Я не являюсь экспертом - ни в терминах АМ (группы) ни в других смыслах )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
RuNetting

Сейча также появилось много фри

ZenOK

Immunet

У них есть тоже потенциал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rodocop

Эх, какую тему пропустил!

И ведь словно специально для меня, а прошел мимо!

Ну ладно, оживлю труп :-)

Есть две точки не зрения даже, а ведения наблюдений. Позиция пользователя - и здесь дело касается как раз фич и сравнения функционала - и позиция участника рынка - и это именно то, на что Сергей долго пытался вывести участников ветки, но не преуспел :-)

Позиция пользователя в данном вопросе действительно подробно разбирается в параллельной ветке Валерия Ледовского. Я попробую все же ответить именно на вопрос Сергея Ильина, благо вряд ли он стал менее актуальным за полгода.

Итак, есть ли смысл ЛК мочить бесплатных конкурентов? Или это пук в лужу и деньги на ветер?

Ответ простой: есть. И дело не столько в бесплатных конкурентах, сколько в общерыночной ситуации.

Рынок софта, в том числе и защитного, совсем недавно стал зрелым, настоящим, конкурентным. Раньше у большинства пользователей не было реального выбора, какой антивирус (или другое защитное ПО) ставить - 99% не обладали достаточной вовлеченностью (т.е. не владели предметом), а остальные выбирали продукт вне всякой связи с рыночными механизмами. Т.е. пиратили :-)

Сегодня антивирусы (давайте условимся ненадолго, что здесь я этим словом буду называть все комплексные секьюрити-решения) продаются и рекламируются, как обычные товары массового спроса. Да, когорта тех, кто может раздобыть и заставить работать любой платный продукт задарма, ничуть не поредела и в абсолютном выражении даже выросла. Но вот в относительном выражении она серьезно растворилась в массе тех, кто применяет к АВ обычное покупательское поведение. А это уже не просто люди - это целевая аудитория (ЦА). И с ней можно и нужно работать в медиапространстве.

Долгое время производители ПО не заботились о рекламе и вот еще почему: рынок постоянно, быстро и устойчиво рос, постоянно появлялись все новые пользователи, и даже без особой рекламы выручка компаний росла тоже (не секрет также, что почти вся она делалась на корпоративном рынке). Но вот настал момент, когда рост замедлился, ибо произошло некоторое промежуточное насыщение (все, кто хотел, уже и купили комп, и поставили софт). К тому же корпоративный рынок резко ломанулся в сторону Linux, и "копирастовая" политика государства только ускорила этот процесс. АВ-корпорации стали резко терять прибыль.

В то же время частный пользователь продолжает оставаться на предустановленной Винде, и логично, что производители бросились окучивать именно его. Отсюда и начавшаяся активность в рекламном пространстве.

Когда рынок не бесконечен, а конкурентов много, способ успешно жить на таком рынке один - надо как можно активнее шевелиться, как можно чаще напоминать о себе. И в этом плане ЛЮБАЯ информационно-рекламная кампания - в плюс вендору. Именно более грамотная и активная работа в медиапространстве - причина лидирующего положения Каспера (в том числе и в мире) и относительной (а местами и абсолютной) малоизвестности Веба. Технически-то продукты весьма близки - просто одни сильнее в одном, другие - в другом.

Посему ответ, повторяюсь, прост - кампания ЛК как таковая имеет резон. Большой резон. Другое дело, что, как и большинство коммуникаций технарски ориентированных компаний, она организована и исполнена на допотопном уровне. Проще говоря - бездарно. Но это уже вопрос для рекламного и маркетингового коммьюнити, а не для АМ.

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vedmak
Другое дело, что, как и большинство коммуникаций технарски ориентированных компаний, она организована и исполнена на допотопном уровне. Проще говоря - бездарно.

Мммм.... Пожалуй не соглашусь. Лично я, возможно, продукцию ЛК и не боготворю, а считаю просто хорошей, но вот именно организацию - скорость детекта новых вирусов и тех поддержку ЛК я считаю очень-очень хорошей.

По поводу обсуждаемой темы от себя скажу так: для домашнего пользователя (под Виндой) есть смысл делать выбор в пользу free продукции. В то время, если человек все же решил приобрести "денежный" продукт, то ему стоит воспользоваться услугами специалиста по безопасности - оценить уровень угроз (может IS и не нужен, вполне хватит AV), настроить, да и просто посоветовать конкретный продукт из опыта своей работы.

Скажу про себя: стоит Avast!Free - прекрасно вижу его недостатки, но дежра про запас AVZ, антиАВТОРАНЫ и настроенную безопасность Win7 считаю защиту своего ПК нормальной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Именно более грамотная и активная работа в медиапространстве - причина лидирующего положения Каспера (в том числе и в мире) и относительной (а местами и абсолютной) малоизвестности Веба. Технически-то продукты весьма близки - просто одни сильнее в одном, другие - в другом.

Активная работа в медиапространстве - это действительно плюс с точки зрения бизнеса. Если все грамотно делать, то должен быть отклик в объеме продаж. В случае с ЛК в целом это действительно так. Они тратят деньги на продвижение - получают еще больше продаж и еще больше денег и т.д. по круговой схеме.

Проблема то тут в другом. Бесплатная персональная защита - это глобальный тренд, набирающий обороты. В данном конкретном случае ЛК тратит деньги против тренда, работает против движения рынка. Именно поэтому, я выше и писал, что это бессмысленно. Ни одна компания или даже несколько компаний не смогут сломать рынок таким образом. Нет тут объективно сильного месседжа потребителю, почему все же он должен платить, когда многие наоборот перестают это делать (или же перестают пиратить).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rkhunter

Еще можно вспомнить как продвигали ESET. Тут, как я понимаю, схема была другая: разрешить пользоваться пиратской версией и завоевать таким образом рынок в перспективе. Хотя наверное и ЛК с этого начинали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rodocop
Мммм.... Пожалуй не соглашусь. Лично я, возможно, продукцию ЛК и не боготворю, а считаю просто хорошей, но вот именно организацию - скорость детекта новых вирусов и тех поддержку ЛК я считаю очень-очень хорошей.

Тут некоторая путаница образовалась. Я говорил о бездарности коммуникационной кАмпании ЛК, а не о бездарной организации кОмпании ЛК :-)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rodocop
Проблема то тут в другом. Бесплатная персональная защита - это глобальный тренд, набирающий обороты. В данном конкретном случае ЛК тратит деньги против тренда, работает против движения рынка. Именно поэтому, я выше и писал, что это бессмысленно. Ни одна компания или даже несколько компаний не смогут сломать рынок таким образом. Нет тут объективно сильного месседжа потребителю, почему все же он должен платить, когда многие наоборот перестают это делать (или же перестают пиратить).

Илья, давайте разделим эту проблему на несколько частей для наглядности.

1. Если для начала забыть о том, что рынок ПО кое в чем принципиально отличается от остальных рынков (об этом чуть ниже), то в такой аппроксимации ситуация ничуть не отличается от рынка FMCG (товаров быстрого цикла потребления - продуктов, бытовой химии, косметики-парфюмерии и т.п.). Есть лидер рынка, "царь горы" и есть все остальные. "Остальные", всячески изощряясь, пытаются откусить аудиторию у лидера, а тот в свою очередь изо всех сил защищает свои позиции. Ну или почивает на лаврах. Снижение цены (и как предел - бесплатное предоставление продукта) - всего лишь одно из тех самых изощрений.

Тогда борьба ЛК против бесплатников мало чем отличается от постоянных нападок Проктер&Гэмбла на "другие порошки", "обычные средства для мытья посуды" и "простое мыло". P&G тратит огромные средства на эту неблагодарную борьбу, но именно благодаря ей продолжает удерживать вершину. Т.е. игра стоит свеч.

Да, в нашем случае есть маленький нюанс - разделение всех участников регаты на 2 касты - платные и бесплатные. Фактически, борясь с бесплатниками, ЛК помогает и своим платным конкурентам. Но только в том случае, если они сами ухватятся за эту веревочку и потянут ее в свою сторону - собственными коммуникациями. Пока что-то никто не сподобился.

2. Теперь вспоминаем про особенность рынка. Она в том, что здесь дорогие продукты не столько конкурируют с дешевыми, сколько платные с бесплатными. Это тренд - не в части секьюрити-ПО. Это общая ситуация на рынке софта. Зачем нужен Виндовоз, если есть Линукс? Зачем Фотошоп, когда есть ГИМП? Зачем MS Word, когда есть ОпенОфис?

Но что делать производителю серьезного платного софта? Вариантов два:

а) ждать, что конкуренты загнутся, ибо у них нет прямого дохода с продаж, а есть только какие-то "хитрые" схемы монетизации...

б) не ждать (вдруг не загнутся?), а вступить в схватку. В конце концов, если ты не вступишь, то может вступить твой "заклятый друг" тоже из платных, и глядь - уже не ты на вершине, а он...

3. Приходим к сермяге, которая сквозит из постановки изначального вопроса - а если несмотря на все это на вершине окажутся бесплатники?

Что делать-то?

Вариант 1. Принять такое развитие событий и пытаться попасть в тренд. Что это значит для производителя? Да ни что иное как полную смену бизнес-модели. А это ой какое непростое, порой просто невозможное решение.

Вариант 2. Опять же - пытаться бороться с этим в классических рыночных рамках. Но здесь все равно придется сменить мыслительную парадигму полностью. Это минимально возможная жертва в борьбе за рынок. Большой вкусный рынок. Он стоит таких жертв.

Как сменить? Очень просто. Необходимо понять, что именно ты продаешь. Раньше ты продавал некий компьютерный продукт. С появлением качественных бесплатных конкурентных решений это больше не так. Ты продаешь ОТЛИЧИЯ платного продукта от бесплатного.

Бесплатный всегда оставляет тебя наедине с твоими проблемами по его освоению, настройке, управлению, поддержанию и т.п. Максимум, тебе поможет интернет. Но работа с форумами, самообразование - это силы и время, плюс определенные умения (не все способны эффективно искать и обрабатывать инфу из Сети).

Так вот с этого момента любой платный продукт продает либо отсутствующие у бесплатников возможности (MS Word продает тот факт, что формат *.doc является многолетним стандартом де-факто для документов и не на 100% поддерживается сторонним софтом, Фотошоп продает профессиональную работу с цветом и поддержку массы форматов файлов, недоступных многим бесплатным продуктам просто по лицензионным причинам, Винда продает возможность приемлемой поддержки ее любым полуграмотным юзером, а не только продвинутым гиком, копающимся в конфигах и сетевых форумах как у себя в кармане).

В сегменте секьюрити платные решения продают только известное имя (репутацию), да расширенный пакет поддержки пользователя. Фактически, это все. И об этом надо уметь рассказать потребителю. Коротко, ясно и убедительно.

Хотя, есть и хорошая новость - отличия можно ПРИДУМЫВАТЬ. Но это уже будет чистый маркетинг. А еще лучше - если брендинг. Потому что все реальные отличия рано или поздно будут скопированы.

Пока уровень рекламных коммуникаций на рынке софта находится на уровне 90-х годов в остальных секторах рынка. Потребность совсем недавно прочувствовали потому что. И зачастую реклама пока еще работает просто потому, что она есть. А у конкурентов ее нет :-)

Но очень скоро коммуникации должны будут стать качественными, а не просто имеющимися в наличии. И более того - талантливыми и креативными.

Иначе бесплатники действительно возьмут верх...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rodocop
Еще можно вспомнить как продвигали ESET. Тут, как я понимаю, схема была другая: разрешить пользоваться пиратской версией и завоевать таким образом рынок в перспективе. Хотя наверное и ЛК с этого начинали.

Продвигали не ESET, а NOD :-) На самом деле, позиции НОДа и ESETa, которые сейчас имеются, даны по объемам продаж. Не думаю, что по количеству пользователей НОД стоит так же высоко.

А продажные позиции определены двумя факторами: ранним массовым появлением коробок в продаже относительно многих других участников рынка и наличием лояльного "лобби" среди продвинутых юзеров, которые могли бы рекомендовать продукт тем, кто его реально покупает.

Т.е. если Касперский берет сочетанием всех составляющих продукта, включая логистику и продвижение (пусть маркетинг и на средненьком уровне, но у большинства-то и того нет), то ESET взял рынок чисто логистическими усилиями (каких-то массовых коммуникаций я у них не видел, кроме постоянного комментирования тестов.) Ну а Доктор, имея вполне себе отличный продукт, полностью проигнорировал маркетинговую составляющую (кроме корпоративной) - и вот вам результат.

Кто там еще в топе-3? Симантек? Ну у западников всегда с маркетингом было намного лучше, чем у нас...

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
UIT

Бесплатный всегда оставляет тебя наедине с твоими проблемами по его освоению, настройке, управлению, поддержанию и т.п.

Наедине,

По мне - так редкость.

Но вдруг случится неприятность,

Подобна Вашим начертаньям.

Жуки бывает пролетают

И нет поддержки и мануалов.

Один остался средь просторов

Настроек, некоей программы.

Никто не знает и не пишет,

А в интернете пустота.

И что же делать?

Коль надо даром,

И неприменно из бесплатных.

Зачем так мучать, себя напрасно.

Найти другое, ПО прекрасней.

Обычно можно,

Легко и просто.

Еще бывает, разработчик

Солидной, дорогой программы.

Предложит в качестве рекламы,

Борьбы со злобным конкурентом,

Или еще какой причины.

Продукт трудов своих - задаром.

С немного сниженным набором,

Возможностей самой программы.

А если нет уж вариантов,

Взять и купить,

То, что по нраву.

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
rodocop
Наедине,

По мне - так редкость.

Но вдруг случится неприятность,

Подобна Вашим начертаньям.

Жуки бывает пролетают

И нет поддержки и мануалов.

...

Ужели слог мой показался

Вам поэтичнее, чем есть он?

А может быть, вы рассудили,

Что так быстрее я отвечу? :-)

Что ж - так и так вы описали

Вполне правдоподобно рынок,

О коем мы сейчас толкуем,

И где войной большою пахнет... :-)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Тогда борьба ЛК против бесплатников мало чем отличается от постоянных нападок Проктер&Гэмбла на "другие порошки", "обычные средства для мытья посуды" и "простое мыло". P&G тратит огромные средства на эту неблагодарную борьбу, но именно благодаря ей продолжает удерживать вершину. Т.е. игра стоит свеч.3. Приходим к сермяге, которая сквозит из постановки изначального вопроса - а если несмотря на все это на вершине окажутся бесплатники?

Все же отличаются. Проктер отстраивается от других схожих продуктов, которые продаются также, и компании живут по той же самой модели: Сделал порошок - продал порошок - сделал еще порошок и т.д. Вот если бы нашлась компания Проктер1, которая отдавала порошок бесплатно, так сказать из любви к искусству или же чтобы тупа прорекламировать свой премиум гель для мылья посуды, то тогда было бы тоже самое. Хрен бы тогда их реклама работала столь эффективно на массовом рынке. Они бы тогда сжались по ЦА до размера премиум сегмента, которым важно супер-качество или какие-то особенности типа отдушки или цвета порошка.

Что делать-то?

Вариант 1. Принять такое развитие событий и пытаться попасть в тренд. Что это значит для производителя? Да ни что иное как полную смену бизнес-модели. А это ой какое непростое, порой просто невозможное решение.

Вариант 2. Опять же - пытаться бороться с этим в классических рыночных рамках. Но здесь все равно придется сменить мыслительную парадигму полностью. Это минимально возможная жертва в борьбе за рынок. Большой вкусный рынок. Он стоит таких жертв.Но очень скоро коммуникации должны будут стать качественными, а не просто имеющимися в наличии. И более того - талантливыми и креативными.

Полностью согласен! Но я как раз про то и пишу, что в случае 2. нужно менять мыслительную парадигму и в конкретном случае с ЛК этим даже не пахнет. В данном случае вместо бесплатных продуктов можно было бы подставить DrWeb, Eset и кого угодно еще. Т.е. война идет уже по другим правилам, а воюем все по старинке ...

Иначе бесплатники действительно возьмут верх...А продажные позиции определены двумя факторами: ранним массовым появлением коробок в продаже относительно многих других участников рынка и наличием лояльного "лобби" среди продвинутых юзеров, которые могли бы рекомендовать продукт тем, кто его реально покупает.

Они все равно возьмут верх, вопрос только времени ИМХО. Как правильно было написано выше, непрямая модель заработка - это сейчас общий тренд для всего рынка ИТ. Скоро могут и компьютеры бесплатно раздавать, лишь бы за инет платили. Кстати ТВ-приставки уже раздают. Так что война с бесплатниками выглядит как противостояние с ветряными мельницами - также бессмысленно и забавно даже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • demkd
      возможность есть, гляну, размер переменных окружения действительно 32767 максимум, но конкретно path больше 4095 это уже может стать проблемой.
    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner 4.0.1  (Windows 10/11, 64-разрядная)
                                                                                  ●
              Руководство пользователя ESET Online Scanner 4  (PDF-файл)
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
×