Тест родительских контролей (первый)

[dr_dizel 385]

А ты думаешь как тестируется РК внутри компании

Там есть лаборатории порноанализа? А что в трудовой пишут?

[Гриша 50]

Там есть лаборатории порноанализа?

Отдел контент фильтрации

[Андрей-001 1099]

Сейчас по ссылке на АМ прочитал на сайте Trend Micro™ Internet Security 2010

Защита детей в Интернете:

— управление временем и местом доступа детей к Интернету.

Блокирование доступа детей к веб-сайтам с нежелательным содержанием и предотвращение доступа к Интернету в определенное время, а также возможность предотвращения ввода ребенком личных данных на веб-страницах.

У каждого свой подход.

[Umnik 997]

предотвращение доступа к Интернету в определенное время

Обязательная функция, которая должна присутствовать во всех РК.

возможность предотвращения ввода ребенком личных данных на веб-страницах

Плюшка, которая есть в мощных РК, типа РК Pure. Но не является обязательной.

[Сергей Ильин 1538]

Оффтоп удален. Когда выйдет Pure можете обсудить в разделе ЛК.

[Сергей Ильин 1538]

Суммирую все вышесказанное.

Берем в тест эти продукты:

1. Родительский контроль в Windows 7

2. Avira Premium Security Suite 9.0 (10.0, если успеет выйти)

3. BitDefender Internet Security 2010

4. Dr.Web Secure Space 6.0

5. F-Secure Internet Security 2010 (СТРИМ.Антивирус)

6. Kaspersky Pure (релиз)

7. McAfee Internet Security 2010

8. Norton Internet Security 2010

9. Panda Internet Security 2010

10. Trend Micro Internet Security 2010

Как раз 10 для ровного счета. Утилиты имхо брать не стоит. Мне не ясно по какому принципу их выбирать, какое-то брахло.

Категории запросов:

1. порнография, информация сексуального содержания (включая легальное)

2. наркотики, алкоголь, табак

3. суицид, членовредительство

4. терроризм, оружие, взрывчатые вещества

5. варез, нарушение авторских прав

6. азартные игры

+

7. социальные сети, чаты, форумы, блоги.

8. онлайн-платежи,

Непонятно с "насилием", это звучит емко, но что за запросы реально за этим стоят?

Потом еще важный момент. Психологи говорят, что для детей и подростков гораздо пагубнее влияют оскорбления в их адрес напрямую или косвенно, чем какой-то негативный контент с участием третьих лиц. У нас есть п. 7, но может быть тут что-то еще добавить?

По перечисленным выше категориям формируем Топ-10 поисковых запросов. По этим запросам проверяем блокировку сайтов в Яндекс, Google, Bing в позициях 1-10 и 41-50 (статистику ведем отдельную). Обращаю внимание, что я уменьшил количество запросов с 20 до 10, но в замен мы будем смотреть 3 поисковика.

**************************

Итого объем работ вырисовывается такой: 10х8х10х2х3 = 4800 кликов

Вопрос на засыпку, можно ли как-то автоматизировать процесс? Есть машина с установленным софтом, есть браузер, есть алгоритм открытия URL.

[strat 275]

Итого объем работ вырисовывается такой: 10х8х10х2х3 = 4800 кликов

Вопрос на засыпку, можно ли как-то автоматизировать процесс? Есть машина с установленным софтом, есть браузер, есть алгоритм открытия URL.

о

IE можно открыть из комстроки с передачей ему url IEXPLORE.EXE http://www.ya.ru/

соответственно надо получить список url и позапускать всё

bat файл

for /F %%i in (tt.txt) do start iexplore.exe %%i

tt.txt содержит ссылки формата http://www.ya.ru по одной на каждой строке (пробовал сложные длинные ссылки)

запуск бат запускает то количество экземпляров IE сколько строк в файле tt.txt, не во вкладках а в отдельных процессах

тестировал на win7 + ie8 +kis 2010 - работает

[Андрей-001 1099]

Сергей Ильин

суицид - желательно заменить на "самоуб-во" или объединить

насилие + изнасилование, издевательство, садомазохизм, избиение, истязание, убийство, казнь, жестокое обращение (с людьми, детьми, животными)

[Сергей Ильин 1538]

tt.txt содержит ссылки формата http://www.ya.ru по одной на каждой строке (пробовал сложные длинные ссылки)

Спасибо за помощь! Остается только найти скрипты или утилиты, которые выдерают урлы по поисковым запросам, думаю, надо искать в арсенале профессионалов SEO

суицид - желательно заменить на "самоуб-во" или объединить

насилие + изнасилование, издевательство, садомазохизм, избиение, истязание, убийство, казнь, жестокое обращение (с людьми, детьми, животными)

Согласен!

[Сергей Ильин 1538]

Нашел неплохой вариант - http://www.spadixbd.com/extracturl/index.htm

Есть опция извлечение URLs сразу по поисковым запросам. Но какая-то кривая она ... поисковики только западные, нет Яндекса

[strat 275]

http://www.site-auditor.ru/index.html

http://linkaudit.com.ua/utility/

http://s13.by/2009/01/08/parser-ssyilok-iz...yandeksdirekta/

может помогут, сам не пользовался

[_Stout 131]

Попытался представить РК в реальной ситуации. Мой ребенок, включил ему РК, поставил галки на блокировать порно, насилие и т.д. Ребенок сел за комп и стал набирать СВОЕ, ДЕТСКОЕ - мультфильмы, игры, рисовать и т.д. Тест который планируется этого не предусматривает

Сделайте тест который будет учитывать детские запросы.

Дело. Во второй версии я бы так и сделал. Но для первой (пробной) я бы пошел несколько другим путем:

Я бы тестировал блокировку только самой "неприятной" тематики. т.е. порно. Послал бы всех подальше со спорами о формулировке "что такое порно" (написал бы свою). Взял бы 2-3 языка (русский, английский и немецкий, скажем). Для проверки на фолсы взял бы с Алексы TopXXX (скажем 500) сайтов для России, Мира и Германии. В качестве источников порно использовавл бы поисковики. Со словами я могу помочь т.к. категоризация интернет ресурсов моя зона ответственности, но чтобы не обвинили в предвзятости тесты (опять по ЛК точитесь), я бы предложил сообществу прислать поисковые слова (приватно) авторам тестов. Также можно походитиь по каталогам ресурсов.

В качестве еще более интересного теста, можно походить по соц сетям и посмотреть как будет реагировать РК на это (DrWeb не в счет -- он блочит контакт как класс). Т.е есть ли категоризация на лету, а не по базе.

[Михаил Кондрашин 55]

Сергей,

Мы вместе участвовали в круглом столе, специально посвященном защите детей от негативного воздействия. Так вот, предложенная синтетическая схема тестирования противоречит логике поведения ребенка в Интернете. Более того, кулуарно было выработано согласие, что тестировать поисковыми запросами в корне не верно, хотя понятно, что так удобнее всего.

Суть РК в том, чтобы ребенок не наткнулся на что-то непотребное ненароком, а не заблокриовать его попытки что-то найти. Ну что это за ребенок, который ищет "суицид вскрытие вен в теплой ванной". Ну какой РК ему поможет?! Только психиатор!

[_Stout 131]

Сергей,

Мы вместе участвовали в круглом столе, специально посвященном защите детей от негативного воздействия. Так вот, предложенная синтетическая схема тестирования противоречит логике поведения ребенка в Интернете. Более того, кулуарно было выработано согласие, что тестировать поисковыми запросами в корне не верно, хотя понятно, что так удобнее всего.

Суть РК в том, чтобы ребенок не наткнулся на что-то непотребное ненароком, а не заблокриовать его попытки что-то найти. Ну что это за ребенок, который ищет "суицид вскрытие вен в теплой ванной". Ну какой РК ему поможет?! Только психиатор!

Не согласен в корне. Знаю сценарий, когда дите введя слово "Секс" в поисковике, после 1-2 кликов попадает на 100% порнуху (повтори этот эксперимент сам). И это самый просто пример поведения детей. Постарше поймут, что искать можно не только так примитивно. Дети любопытны и часто ищут такое, что взрослым не приде в голову. Я считаю, что поисковик может быть лишь источником доменов для проверки работы контентного движка.

А еще спроси у поисковика про сайты кошек, введя в поиске "киски". И это тож нормальное слово для ребенка, который хочет найти фотки красивых кисок!

[Umnik 997]

Суть РК в том, чтобы ребенок не наткнулся на что-то непотребное ненароком, а не заблокриовать его попытки что-то найти. Ну что это за ребенок, который ищет "суицид вскрытие вен в теплой ванной".

Не забываем про тинейджеров, которые порно ищут специально. А также всяких эморастов, которые собирают целые коллекции псевдосуицидов.

[OlegAndr 236]

Согласен с Михаилом. Основная цель - случайные запросы ребенка, чтобы чего не вывалилось? Либо целенаправленный поиск?

Кстати думаю что через несколько минут целенаправленного поиска тинейджер отправит пару платных смс, получит пару троянов, которые покажут ему все что нужно, и денег возьмут чтобы не показывать :-)))

[strat 275]

http://net.compulenta.ru/448845/ Это у них, а как у нас ищут дети

Для составления рейтинга детских поисковых запросов корпорация Symantec использовала сервис OnlineFamily.Norton. Эта служба позволяет родителям вести мониторинг действий отпрысков в Интернете; к примеру, с помощью OnlineFamily.Norton папы и мамы могут узнавать, с кем их чадо общается посредством интернет-пейджеров, в какие социальные сети наведывается.

Как следует из отчета Symantec, чаще всего юные сетяне ищут YouTube. На втором месте — поисковик Google, на третьем — социальная сеть Facebook. Ресурс MySpace занимает пятое место по популярности у детей, а поисковая система Yahoo! — седьмое. В десятку популярнейших поисковых запросов также вошли слова «секс» и «порно», которые расположились на четвертой и шестой строках списка.

Кроме того, дети довольно часто ищут в Сети информацию о недавно почившем Майкле Джексоне, посещают сайт интернет-аукциона eBay и читают онлайновую энциклопедию Wikipedia.

[Umnik 997]

Кстати да, как-то я забыл про это: http://www.sankakucomplex.com/2009/12/22/s...arches-of-2009/

[Сергей Ильин 1538]

Суть РК в том, чтобы ребенок не наткнулся на что-то непотребное ненароком, а не заблокриовать его попытки что-то найти. Ну что это за ребенок, который ищет "суицид вскрытие вен в теплой ванной". Ну какой РК ему поможет?! Только психиатор!

Все же многие специально это ищут, так как и порно, изготовление наркотических средств, взрывчатых веществ и т.п.

До определенного возраста дети специально не ищут непотребности, если только случайно наткнутся, но проверить эффективность родительских контролей в таких условиях на практике нереально. Как сравнивать? Поэтому и прорабатывается некая синтетичность теста по выборке из поисковиков. Все равно это результаты уже многое покажут и будут экстраполироваться на всю генсовокупность.

Ну вот подтверждение моих слов про зависимость интереса к "запрещаемому контенту" от возраста по ссылке Димы:

Там же Top 100 запросов. И как тестировать по ним? Мы не знаем пути перемещения детей с сайта на сайт. Пойдя на youtube он может потом перейти на 100% порнуху или на сайт про покемонов Вероятности переходов предсказать нереально.

Если взять прогрессивный динамический подход к тестированию, то надо брать 10 детей и просить их серфить сеть, фиксируя пропуски и ложные срабатывания родительских контролей. Только боюсь, за такой тест нас всех посадят

Отредактировал Март 18, 2010 Umnik
приаттачил изображение, т.к. санкаку запрещает хотлинкинг

[OlegAndr 236]

Кстати да, как-то я забыл про это: http://www.sankakucomplex.com/2009/12/22/s...arches-of-2009/

Вот кстати ресурс с большим количеством голых теток по краям. :-)

С ютуба на порно попасть маловероятно, но со страниц вконтакте замечательно совершенно тебе все покажут...

[strat 275]

Надо пожалуй для себя провести тест, включить себе РК, запретить всё и попользоваться. Много-ли будет блоков скажем за неделю.

п.с. желательно конечно сразу на кис2011

[Михаил Кондрашин 55]

Не согласен в корне. Знаю сценарий, когда дите введя слово "Секс" в поисковике, после 1-2 кликов попадает на 100% порнуху (повтори этот эксперимент сам). И это самый просто пример поведения детей. Постарше поймут, что искать можно не только так примитивно. Дети любопытны и часто ищут такое, что взрослым не приде в голову. Я считаю, что поисковик может быть лишь источником доменов для проверки работы контентного движка.

А еще спроси у поисковика про сайты кошек, введя в поиске "киски". И это тож нормальное слово для ребенка, который хочет найти фотки красивых кисок!

Я вот с тобой согласен, но я не о том. Я же не говорю, что в Интернете сложно наткнуться на непотребство. Если ребенок ищет что-то непотребное, то он и найдет это самое непотребное. Просто на мой взгляд, самое важное это не провоцировать лишний интерес. Именно поэтому важно блокировать порно по запросу "киска" (твой отличный пример), "школьница" и прочее, но нет особого смысла блокировать порно по запросу "порно". Хотя я зную одну штуку, которая блокирует сам подобный запрос в поисковой системе, то есть решает проблему на корню, но это совсем другая история.

[Umnik 997]

Просто на мой взгляд, самое важное это не провоцировать лишний интерес

Во-первых, мы занимается тестированием защитного ПО, а не воспитанием.

Во-вторых, тоже вопрос спорный. Что считать провокацией? Сколько себя помню, дома у нас Спид-Инфо и подобные лежали прямо на журнальном столике %)

Запрос "киска" в Гугле из Огнелиса: _http://img715.imageshack.us/img715/1233/google1268922001614.png

[_Stout 131]

Я вот с тобой согласен, но я не о том. Я же не говорю, что в Интернете сложно наткнуться на непотребство. Если ребенок ищет что-то непотребное, то он и найдет это самое непотребное. Просто на мой взгляд, самое важное это не провоцировать лишний интерес. Именно поэтому важно блокировать порно по запросу "киска" (твой отличный пример), "школьница" и прочее, но нет особого смысла блокировать порно по запросу "порно". Хотя я зную одну штуку, которая блокирует сам подобный запрос в поисковой системе, то есть решает проблему на корню, но это совсем другая история.

Не спорю про блокировку порно по слову "порно" -- очень уж нарочито. Сергей и я предлагаем использовать поисковик в качестве источника ссылок. Я, конечно же, могу передать тысячи порно (и др) ссылок, но это будет не чесно по отношению к другим вендорам. Поэтому и предлагается использовать некий третий (независимый и повторяемый) источник информации. Ключевые слова пока никто не обсуждал. Я опять же могу дать варианты, но точно стоить использовать киска, школьница, секс и т.п. Кстати, сми поисковики умеют блокировать порно в выдаче, только этого надо захотеть.

Фотка киски отличная !

[Михаил Кондрашин 55]

Во-первых, мы занимается тестированием защитного ПО, а не воспитанием.

РК - это воспитательная честь защитного ПО. Тестировать еще нужно с учетом более или менее реального сценария развития событий.

Во-вторых, тоже вопрос спорный. Что считать провокацией? Сколько себя помню, дома у нас Спид-Инфо и подобные лежали прямо на журнальном столике %)

Вот и я о том же! Если в семье спид-инфо лижит на журнальном столике, то нет смысла использовать РК. РК, это для тех семей, где спид-инфо на журнальном столике не лежит.