Пиар или запудривание мозгов? - Страница 2 - Выбор домашних средств защиты - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Valery Ledovskoy

Пиар или запудривание мозгов?

Recommended Posts

Valery Ledovskoy
А я про что? Laughing

Вы про:

1. Нереальность в реальной жизни :)

2. Какие-то цифры, выдранные из контекста :)

3. Касперы - самые лучшие привидения :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere
3. Касперы - самые лучшие привидения :)

это должно было уже стать аксиомой. не важно что всего 25%, все равно грузине лучше!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dexter
А я про что? Laughing

Вы про:

1. Нереальность в реальной жизни :)

2. Какие-то цифры, выдранные из контекста :)

3. Касперы - самые лучшие привидения :)

Интересно видеть восприятие своих фраз другим человеком на форуме.

ОК, объясню.

Меня раздражает ПеаР каспера, включая глупые тесты.

При этом людям, которые спрашивают меня, какой AV поставить(купить) рекомендую каспера, для простого пользователя,ИМХО, проще.

Сам пользую "не конкурента"©

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitry Perets
Вот он, конструктив :)

Ну ты тоже конструктивом не страдаешь, как я вижу =) А если серъёзно, то конструктивно тебе уже передо мной ответили. На всё, что ты сказал. Не хотелось повторяться.

Толку от эвристика если сложные архивы не проверяются?

Вот этом av-comparatives прогадали

А архивы тоже нужно проверять

Зачем архивы проверять? Пока вирус в архиве, он не опасен. Проверка архивов зачастую вообще отключена в постоянной защите. Вот файлы в упаковщиках - это да, это было бы неплохо. Тут, кстати, DrWeb и КАВ очень выгодно смотрелись бы на фоне многих других.

Т.е. 115%? Гы

Пересыщенная серная кислота прямо

Да, нелёгкая задачка... А зловреда, которого определяет одновременно и эвристик, и проактивка ну никак не может быть...=)

А когда ставишь Office проактивка срабатывает 100% 40 раз подряд

Ну вот, опять "конструктив" полился...=) Ясно же сказали: "это, если отключить в ПДМе всё, кроме однозначных срабатываний на TrojanGeneric, - а срабатывает в 9 случаях из 10 именно он " (С) grnic. Ты видел хоть один Trojan.Generic при установке Офиса? Или может быть там только алерты монитора реестра? =) К слову, 90% их исчезает после добавления в доверенную зону msiexec.

Главные слова:

нереальность в реальной жизни

Кстати я думаю нам не стоит забывать, что цифры типа 99% или 97% у Safe`n`Sec ранее были получены при неких идеальный условиях

Имхо в реальной жизни 50% гуляющих по инету троянов обезвреживаются без всяких антивирусов, закрытием доступа на запись в две основные ветки автозапуска... А проактивка в таких случаях как раз и заорёт либо на Trojan.Generic, либо на Hidden Install, либо просто на запись в реестр (это если совсем не будет подозрительно).

Тот кто проводил тест знао что делает, правильно отвечал на вопросы проактивки, блокировал вредоносные дейтсвия и т.д.

Как думаете сможет ли так же грамотно рулить проактивкой домохозяйка или выпускник ПТУ? Люди от страха такого понажимают и накликают ... есть даже такая дисциплина изучающая поведение людей в кризисных ситуациях

О! Вот это уже конструктив =) Тут согласен. Но самые распространённые случаи - описанные выше Trojan.Generic и Hidden Install - включены по-дефолту, даже в базовой защите. Они практически не орут зря (я за всё время один ложный алерт на Hidden Install видел, да и то это видимо из-за кряка для игры). Их алерты вполне понятны - ничуть не хуже любого алерта эвристики. Много лишних криков поступает только от монитора реестра, Invaders и Window Hooks. Поэтому их и отключили по дефолту.

Конечно, "накликать лишнего" можно и на самом интуитивно понятном алерте - тут уж ничего не сделаешь. Это и для сигнатур верно. У меня позавчера спросил один юзер: "Я тут на сайт с кряками захожу, а он не пускает, говорит эксплоит какой-то... Мне нажать "Разрешить"?" =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
grnic
Конечно, "накликать лишнего" можно и на самом интуитивно понятном алерте - тут уж ничего не сделаешь. Это и для сигнатур верно. У меня позавчера спросил один юзер: "Я тут на сайт с кряками захожу, а он не пускает, говорит эксплоит какой-то... Мне нажать "Разрешить"?" =)

Это не тот ли случай, когда некто (по нику и поведению - девушка) оставил на нашем форуме запись: "хотела скачать что-то нужное, антивирус "мешал" - я его отключила... оказалось, антивирус был прав - помогите избавиться от <имя вируса>" :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitry Perets
Это не тот ли случай, когда некто (по нику и поведению - девушка) оставил на нашем форуме запись: "хотела скачать что-то нужное, антивирус "мешал" - я его отключила... оказалось, антивирус был прав - помогите избавиться от <имя вируса>" :D

=D Нет, о той девушке я узнал слишком поздно - топик к тому времени разросся настолько, что лишь особо стойкие находились там постоянно в курсе событий. Хотя тот юзер, о котором я говорю, тоже был девушкой... Может добавить пресет "Women protection"? =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
headache
где обещанная вами война или так плохо подготовились что решили промолчать?

Вот читаю вас, john, и никак не могу понять - зачем вам (компании ДВ) это (война) нужно?

* АнтиПиаР для ЛК? Вряд ли получится - здесь аудитория слишком мала, а в случае глобальной "войны", доктор сухим из воды тоже не выйдет, а вот Симантеки и Тренды с удовольствием посмотрят как вы будете грызть друг другу глотки, а в итоге проиграют пользователи.

* ПиаР для Доктора? Сомнительного качества.

* Надеетесь что ЛК поработает на Доктора в качестве бета-тестера?

* Бессильная злоба?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere

где обещанная вами война или так плохо подготовились что решили промолчать?

Вот читаю вас, john, и никак не могу понять - зачем вам (компании ДВ) это (война) нужно?

война? какая война? с кем воевать, с пустобрехами от пеара? LOL, /topic. им сказать кроме как "удавим" нечего, но и тут сплошное пустобрехство.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

а в итоге проиграют пользователи.

совершенно идотский вывод, btw. от улучшения качества пользователь только выиграет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Сам пользую "не конкурента"©

Кого в данном случае имеете в виду? ;)

Неконкурента что и неконкурента кому? :)

Зачем архивы проверять? Пока вирус в архиве, он не опасен.

Так они и сканером несильно-то проверяют :)

Или сканером тоже не надо? ;)

А зловреда, которого определяет одновременно и эвристик, и проактивка ну никак не может быть...=)

Если так называемая "проактивка" поймает, то зачем ловить эвристику? ;)

Ну да, проактивка поймает, потом усомнится, передаст эвристику, который проконсультируется с базой и все вместе спросят мнение у пользователя :lol:

это, если отключить в ПДМе всё, кроме однозначных срабатываний на TrojanGeneric, - а срабатывает в 9 случаях из 10 именно он

Объясните это Свете, которая первый раз установила (если смогла) антивирь :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
grnic
война? какая война? с кем воевать, с пустобрехами от пеара? LOL, /topic. им сказать кроме как "удавим" нечего, но и тут сплошное пустобрехство.

совершенно идотский вывод, btw. от улучшения качества пользователь только выиграет.

Знаешь, Евгений, хамство не идёт никому, оно лишь отталкивает и обычно к хамящему собеседнику быстро теряешь интерес и веру в его слова. Это не достойное поведение.

Кто тебя собирался "удавить"? Я предлагал улучшать качество продукта и бороться за пользователей этим, а не попытками найти уязвимости у конкурента. Что же касается уязвимостей - ты действительно думаешь, что все параметры во всех ioctl'ах вашего драйвера нормально валидируются? или то, что проверка в 0-ом кольце сама по себе не может привести к BSOD'ам на определённых самплах?! Это не так...

Я попробовал с тобой поговорить, хотя мои ребята говорили, что это бесполезно. Похоже, они правы и ничего конструктивного из такого разговора не выйдет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitry Perets
Если так называемая "проактивка" поймает, то зачем ловить эвристику? ;)

Проактивка проверяет по поведению, эвристик - по коду. Если у файла подозрительный код и подозрительное поведение, то на него заорут и во время отдельного теста эвристики, и во время отдельного теста проактивки. Вот он и войдёт как в ~25%, так и в ~90+%. Что тут непонятного? =)

это, если отключить в ПДМе всё, кроме однозначных срабатываний на TrojanGeneric, - а срабатывает в 9 случаях из 10 именно он

Объясните это Свете, которая первый раз установила (если смогла) антивирь :)

А Свете ничего не надо будет объяснять. Света просто оставит "Базовую защиту", которая рекомендуется большинству пользователей, и в которой как раз всё ненужное отключено. А Trojan.Generic и Hidden Install как раз включены =)

Ты вот лучше объясни Свете, почему её заразил троян при включённом антивирусе. Скажи ей: "Понимаешь, Света, дело в том, что существуют трояны, ещё не занесённые вирусными аналитиками в сигнатуры. Так вот, в твоём антивирусе, Светочка, нету поведенческого блокиратора, а есть только эвристический анализатор. И видишь ли, Свет, ведь эвристический анализатор не контроллирует запись в ветку реестра HKLM...Run, понимаешь? Поэтому это конечно правда, что твой антивирус защищает тебя от троянов. Но жизнь - она такая сложная штука, Светлана... Может, чайку?.."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere

война? какая война? с кем воевать, с пустобрехами от пеара? LOL, /topic. им сказать кроме как "удавим" нечего, но и тут сплошное пустобрехство.

совершенно идотский вывод, btw. от улучшения качества пользователь только выиграет.

Знаешь, Евгений, хамство не идёт никому, оно лишь отталкивает и обычно к хамящему собеседнику быстро теряешь интерес и веру в его слова. Это не достойное поведение.

таков уж стиль вашей компашки, ее руководства. я всего лишь пересказываю ваши слова.

Кто тебя собирался "удавить"? Я предлагал улучшать качество продукта и бороться за пользователей этим, а не попытками найти уязвимости у конкурента. Что же касается уязвимостей - ты действительно думаешь, что все параметры во всех ioctl'ах вашего драйвера нормально валидируются? или то, что проверка в 0-ом кольце сама по себе не может привести к BSOD'ам на определённых самплах?! Это не так...

опять пустые слова не поделу?

Я попробовал с тобой поговорить, хотя мои ребята говорили, что это

я с вами на брудершафт не пил.

btw, и никаких попыток не видел начать разговора, только угрозы войны.

бесполезно. Похоже, они правы и ничего конструктивного из такого разговора не выйдет...

не выйдет. вы не сказали ничего. действительно разговор с вашей шатией-братией бесполезен, все что вы можете - это кричать "раздавить" и ставить фильтры на форуме. ;(

сценарий:

- это абсолютно соответствующий RFC запрос. (я)

- ты, казел, забанен. (в ответ ваш с кличкой DVi)

вот типичный стиль общения господ ЛК. о чем с вами можно говорить конструктивно? перечитайте свои слова в самой верхней квоте. нет желание с вашей компашкой вобщем-то разговаривать, хотя я был готов послушать. потому к вашей братии и такое отношение. и еще потом Е.К. в своих псевдоаналитических статьях плачется что никто не желает с вами общаться, семплами обмениваться. он сам в конце 90 сделал большую подлость, и себя противопоставил всем. пожинайте теперь плоды вашего хамского отношения. ничего другого вы теперь не получите ни от кого.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

поведенческого блокиратора, а есть только эвристический анализатор. И видишь ли, Свет, ведь эвристический анализатор не контроллирует запись в ветку реестра HKLM...Run, понимаешь? Поэтому это конечно правда, что твой антивирус защищает тебя от троянов. Но жизнь - она такая сложная штука, Светлана... Может, чайку?.."

завтра будет троян загружать драйвер. или уже сегодня загружает. или msiexec /x на кав говорит... :( панацеи не существует...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Проактивка проверяет по поведению, эвристик - по коду. Если у файла подозрительный код и подозрительное поведение, то на него заорут и во время отдельного теста эвристики, и во время отдельного теста проактивки.

И зачем пользователю такой ор? :)

Одного сообщения недостаточно? ;)

А Свете ничего не надо будет объяснять. Света просто оставит "Базовую защиту", которая рекомендуется большинству пользователей, и в которой как раз всё ненужное отключено. А Trojan.Generic и Hidden Install как раз включены =)

А "небазовую" используют в тестах, чтобы показать 99%? ;)

А для пользователей "небазовая" и вовсе ненужна? ;)

Так, в памяти повисеть, на винте поваляться? :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Друзья, к чему вообще все эти разговоры о какой-то там войне и т.д.?

Кому это выгодно все будет?

Предлагаю вернуться к конструктиву.

Мне вот немного не ясно все же другое, если проактивка Касперских такая хорошая, ловит за 99%, то зачем тогда им эвристик нужен вообще?

Потом ведь этот прес-релиз относится к персональному продукту, а что мы будем иметь на рабочих станциях и файловых серверах?

Там проактивка такая же будет? :?

Ведь одно дело домохозяйки, а другое дело клерки, которые вообще не должны видеть АВ в идеале.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

действительно ДРВЕБ со своими фолсами провалил майский тест наравне с Касперским. Ему же не дали за фолсы адвансд+

Так что дорогой улыбчивый товарищ вы с Каспером в одной лодке, а миомо вас на катере нод и битдефендер рассекают эвристиками

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Потом ведь этот прес-релиз относится к персональному продукту, а что мы будем иметь на рабочих станциях и файловых серверах?

Там проактивка такая же будет? Confused

Ведь одно дело домохозяйки, а другое дело клерки, которые вообще не должны видеть АВ в идеале.

Вот на это я и намекал, когда говорил о том, что нефик 2 раза-то орать на одно и то же, да ещё и упользователя спрашивать - правильно ли эвристик напару с проактивкой определили - пользователю неположено этого знать :)

Да и действительно непонятно, как наши 55-летние операторши будут проактивку юзать :)

Как представил - чуть под стол со смеху не закатился :lol:

действительно ДРВЕБ со своими фолсами провалил майский тест наравне с Касперским.

Ну, на счёт "напару провалил" - это слишком :?

Каспер там в 2 раза хуже Дохтура, что говорит больше не о качестве антивирусов по результатам этого тестирования, а о качестве тестирования, учитывая то, что разброс-шатание у этих тестеров в разных их тестированиях весьма существенное :twisted:

Так что дорогой улыбчивый товарищ

О как :)

вы с Каспером в одной лодке

Угу :)

Антивирусный рынок ака мыльный пузырь лодка называется :)

Тока гребут в разные стороны :)

а миомо вас на катере нод и битдефендер рассекают эвристиками

...и не видят, что все пользователи в пузыре антивирусного рынка спрятались и боятся, как бы их (НОДы и Фендера) эвристики не пропустили вирусы в архиве или не задели их своими пропеллерами от катеров :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван
Друзья, к чему вообще все эти разговоры о какой-то там войне и т.д.?

Предлагаю вернуться к конструктиву.

Мне вот немного не ясно все же другое, если проактивка Касперских такая хорошая, ловит за 99%, то зачем тогда им эвристик нужен вообще?

проактивка донимает пользователя нелепыми вопросами, а эвристик работает тихо:)

2Улыбчивый друг

я согласен что у доктора с касперским немного разный этап развития

доктор сделал новый эвристик, но пока очень фолсовый

касперский - не сделал новый эвристик

но итог один - до уровня нода и бита оба не дотягивают

что касается архивов - и у нода и у бита свои недостатки, а у кого их нет?

а мыльный пузырь енто хорошо, вот придет МИкрософт и всех вас из этого пузыря погонит, будет в нем один жить:)

шучу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Каспер там в 2 раза хуже Дохтура, что говорит больше не о качестве антивирусов по результатам этого тестирования, а о качестве тестирования, учитывая то, что разброс-шатание у этих тестеров в разных их тестированиях весьма существенное Twisted Evil

Результаты теста на русском кстати можно тут посмотреть

http://www.anti-malware.ru/index.phtml?par...;anid=proactive

(это для тех, кто их не видел еще, на всякий случай)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

Сергей

при всем уважении к Вам, вы не опубликовали данные по фолсам

приберегли для другой статьи, а надо в комплексе

вы же понимаете, что VBA и Антивир вообще не котируются из-за их фолсов.

А так вы создаете у пользователя ненужные иллюзии

Хотя ребятам из Докторв Веба такие иллюзии понравятся.

Я бы рекомендовал доработать статью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitry Perets
завтра будет троян загружать драйвер. или уже сегодня загружает. или msiexec /x на кав говорит... :( панацеи не существует...

А драйвер в реестре прописаться должен? Должен. А ему дадут? Неееа =)

Но панацеи нет, конечно же. Только значит ли это, что не стоит вообще прилагать усилия для некоторого повышения уровня безопасности?

Да и действительно непонятно, как наши 55-летние операторши будут проактивку юзать

Как представил - чуть под стол со смеху не закатился

А я наоборот слезами обливаюсь, когда вижу, как человек играет в Светлану Семененко и при этом ещё просит конструктива в ответ =) Ну если у тебя цель "чисто обламать этих фанатов КАВа", то так и скажи! А то я тут время трачу, подробно отбиваю все твои аргументы - и всё зря... Ни капли сострадания! =(

Добавлено спустя 17 минут 17 секунд:

проактивка донимает пользователя нелепыми вопросами, а эвристик работает тихо:)

2Улыбчивый друг

я согласен что у доктора с касперским немного разный этап развития

доктор сделал новый эвристик, но пока очень фолсовый

касперский - не сделал новый эвристик

но итог один - до уровня нода и бита оба не дотягивают

Да не правы вы... Goudron'у больше объяснять не буду, а вам всё же попробую:

1. Проактивка донимает пользователя только когда включена по максимуму - если пользователь сам решил её так включить. Наиболее опасные действия лишних алертов практически не вызывают. Я уже называл эти наиболее опасные действия: Hidden Install, Trojan.Generic.

2. Проактивка обходит и НОД и Бит. Просто потому, что каким бы не был эвристик, не может он обеспечить детект на уровне поведенческого блокиратора. Именно поэтому на рынке даже существуют продукты, основанные на голом поведенческом блокираторе. А на голом эвристике вы видели хоть один достойный внимания продукт?

3. Проактивка срабатывает только при запуске зверя. А эвристик - при сканировании. Поэтому гораздо легче проводить тесты эвристика. Если бы av-comparatives запускали все свои сэмплы на всех тестируемых антивирусах, то у той же Panda процент детекта вырос бы с её TruePrevent.

З.Ы. Я использую терминологию ЛК. Т.е. по сути вместо "проактивка" следует говорить "поведенческий блокиратор"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX
Друзья, к чему вообще все эти разговоры о какой-то там войне и т.д.?

Кому это выгодно все будет?

Предлагаю вернуться к конструктиву.

Мне вот немного не ясно все же другое, если проактивка Касперских такая хорошая, ловит за 99%, то зачем тогда им эвристик нужен вообще?

Потом ведь этот прес-релиз относится к персональному продукту, а что мы будем иметь на рабочих станциях и файловых серверах?

Там проактивка такая же будет? :?

Ведь одно дело домохозяйки, а другое дело клерки, которые вообще не должны видеть АВ в идеале.

Эвристик нужен для отлова того что незапускается ж) а проходит через сервер какраз..

а нащет реал-тайм проактивки - да на сервере она тоже будет чтоб эго непохакали Ж)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nobody@nowhere
завтра будет троян загружать драйвер. или уже сегодня загружает. или msiexec /x на кав говорит... :( панацеи не существует...

А драйвер в реестре прописаться должен? Должен. А ему дадут? Неееа =)

дадут. кто ж не даст-то?! в этом-то и все дело, нужно только знать куда писать.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

а нащет реал-тайм проактивки - да на сервере она тоже будет чтоб эго непохакали Ж)

на сервере с OpenBSD? какая еще проактивка? не смешите тапочки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
что касается архивов - и у нода и у бита свои недостатки, а у кого их нет?

Ну и не фик тогда про катеры рассказывать :)

Хотя ребятам из Докторв Веба такие иллюзии понравятся.

Никогда не любил Дохтур иллюзий :)

Наоборот мордой в горячие факты :)

И почему-то никому не нравится :)

Я бы рекомендовал доработать статью.

Чтобы понравилось Касперам? ;)

Ну если у тебя цель "чисто обламать этих фанатов КАВа", то так и скажи! А то я тут время трачу, подробно отбиваю все твои аргументы - и всё зря... Ни капли сострадания! =(

Не там читаешь :)

Я уже и про НОДу, и про Ленивца, и про Симантека отметился :)

А у кого какая шапка горит, тот тем цветом и семафорит :)

И какое тут может быть сострадание? ;)

А привержен Дохтуру с малолетства, и убеждаюсь с каждым днём...

Не понять мне заморских касперовских пиарских пустозвонств...

У нас тут прямоту любят, а не юление...

Да не правы вы...

Ну конечно же, я понял, правы только Вы :)

если пользователь сам решил её так включить.

А для чего тогда нужны эти функции, которые не надо включать? ;)

Проактивка обходит и НОД и Бит.

Потому что она "уникальная"? ;)

Т.е. по сути вместо "проактивка" следует говорить "поведенческий блокиратор"...

Конечно, но нужно же и рекламой заниматься не забывать, поэтому и не говорите "поведенческий блокиратор", а говорите "проактивка" :lol:

Дмитрий, не надо меня опускать до Светланы Семененко, не в таких годах я и кое-что по теме соображаю :twisted:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitry Perets
Дмитрий, не надо меня опускать до Светланы Семененко, не в таких годах я и кое-что по теме соображаю :twisted:

Я опускаю не тебя лично (ибо с тобой лично не знаком), а создаваемый тобою и твоими ответами образ. Лирического героя, так сказать =) На все твои аргументы я отвечал неоднократно, особенно касательно проактивки и вариантов её настройки (даже приводил подробные сценарии, кому и как лучше всего настраивать). Но ты предпочитаешь игнорировать ответы и повторять одни и те же неподкреплённые фактами тезисы, каждый раз немного разными словами. Почему ты ожидаешь от меня иной реакции на эти твои действия, мне не понятно.

Ещё раз повторяю, я тебя лично не знаю, и ничего личного не имею по определению. Возможно, на деле ты гораздо более серъёзный специалист, чем строишь из себя здесь.

P.S. По поводу рекламы - "даже не смешно" (С) john. Я в ЛК не работаю, и мне почти на 100% безразличен их маркетинг. Продукт я их всячески расхваливаю - это правда. Потому что имхо он того заслуживает. Разработчиков тоже всячески уважаю. Потому что имхо они этого заслуживают. А вот маркетологов и начальство их вообще не знаю, они на форуме бета-тестирования не появлялись почти =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
headache
война? какая война?

Ну "война" это громко сказано, пока только базарная перепалка. Уверен что "скрытая война" идёт уже очень давно (иначе бы отношения не были столь натянутыми), но речь о возможности выплескивания этого д......, простите, грязного белья в паблик (первых ласточек мы уже видели).

им сказать кроме как "удавим" нечего

Вам похоже тоже, т.к. живетё прошлым (2 или 3 года назад это было сказано?).

совершенно идотский вывод, btw. от улучшения качества пользователь только выиграет.

Зря, я опять затеял с вами перепалку - пустое это, но в случае эскалации "войны уязвизвостей и компромата", нормальные пользователи просто отвернуться от обеих компаний (ну не любят на Руси "стукачков") и выберут в результате не самые лучшие западные альтернативы, зато "цивилизованные".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      Домашние антивирусы для Windows были обновлены до версии 19.0.14.
    • PR55.RP55
      Microsoft ускоряет Проводник в Windows 11 с помощью предзагрузки https://www.comss.ru/page.php?id=18618
    • AM_Bot
      Вендор Crosstech Solutions Group выпустил решение для защиты контейнерной инфраструктуры Crosstech Container Security (CTCS). Оно обеспечивает безопасность контейнерных сред: от сканирования образов до контроля запуска рабочих нагрузок и реагирования на инциденты в средах выполнения.      ВведениеФункциональные возможности Crosstech Container Security2.1. Анализ и контроль безопасности образов2.2. Контроль запуска контейнеров2.3. Безопасность в средах выполнения (Runtime Security)2.4. Безопасность окружения2.5. Внешние интеграцииАрхитектура Crosstech Container Security3.1. Основные компоненты Crosstech Container SecurityСистемные требования и лицензирование Crosstech Container Security4.1. Лицензирование4.2. Требования к аппаратной части4.3. Требования к программной части4.4. Процесс установкиСценарии использования5.1. Сценарий №1. Сканирование образов5.2. Сценарий №2. Политики безопасности образов контейнеров5.3. Сценарий №3. Контроль запуска контейнеров5.4. Сценарий №4. Мониторинг безопасности сред выполненияВыводыВведениеРоссийский рынок контейнерных разработок постоянно растёт. В 2024 году затраты на ПО для контейнеризации достигли 3 млрд рублей — это на 66 % больше, чем в 2023. Контейнерные технологии ускоряют процессы разработки, экономят ресурсы компаний, поэтому их всё чаще внедряют в свою работу ИТ-департаменты.Вместе с ростом масштабов контейнеризации увеличивается и поверхность атак: уязвимости в образах, ошибки конфигураций, несанкционированные действия внутри контейнеров. Crosstech Container Security помогает компаниям выстраивать комплексную систему защиты контейнерной инфраструктуры.Функциональные возможности Crosstech Container SecurityCrosstech Container Security объединяет функции анализа, мониторинга и управления безопасностью контейнерных сред. Решение охватывает весь жизненный цикл контейнера — от момента его создания до удаления. Продукт помогает DevSecOps-командам выявлять уязвимости, проверять конфигурации, контролировать сетевую активность и реагировать на инциденты в режиме реального времени.Анализ и контроль безопасности образовCrosstech Container Security интегрируется с реестрами хранения образов и позволяет проводить их сканирование как в ручном режиме, так и по расписанию. В результате анализа система обнаруживает дефекты в образах: уязвимости, неправильные конфигурации, секреты, а также фиксирует используемые в образах OSS-лицензии для пакетов и библиотек. По каждому найденному дефекту предоставляется детальная информация.CTCS поддерживает экспорт SBOM в форматах SPDX и CycloneDx, что упрощает аудит и обмен данными с другими решениями. Интерфейс продукта предоставляет визуализацию образов с маппингом (сопоставлением данных) на дефекты безопасности. CTCS также осуществляет дискаверинг (обнаружение) образов, располагающихся в защищаемых кластерах и на standalone-хостах.Для автоматизации контроля доступны настраиваемые политики безопасности образов, разделяемые по критериям:наличие уязвимостей в образах контейнеров выше заданной оценки критичности;наличие уязвимостей в образах контейнеров согласно заданным идентификаторам;обнаружение root в Dockerfile;возможность указания перечня образов, на которые будет распространяться созданная политика безопасности образов.При нарушении хотя бы одного из критериев политики администратор получает уведомление в интерфейсе CTCS и может оперативно принять меры: заблокировать образ, исключить его из деплоя или добавить в список исключений с указанием причины. Такой подход обеспечивает прозрачность процессов и повышает уровень доверия к среде разработки и эксплуатации.Контроль запуска контейнеровРешение обеспечивает контроль запуска контейнеров как в средах Kubernetes, так и на отдельных standalone-хостах в соответствии с заданными политиками безопасности. Это позволяет предотвращать запуск рабочих нагрузок, не соответствующих требованиям безопасности компании, ещё на этапе их инициализации.В зависимости от настроек администратор может выбрать режим реагирования: блокирование или оповещение о нарушении политики безопасности. Информация обо всех срабатываниях отображается в интерфейсе системы, обеспечивая прозрачность и возможность оперативного реагирования.Политики безопасности включают следующие критерии:попытка запуска контейнеров на базе образов, не соответствующих политикам безопасности;попытка запуска контейнеров из-под пользователя root;попытка запуска контейнеров с повышенными привилегиями ядра Linux;контроль запуска контейнеров на базе образов, не прошедших сканирование CTCS.Дополнительно решение поддерживает интеграцию с OPA Gatekeeper и имеет возможность создания и импорта политик через интерфейс CTCS.Безопасность в средах выполнения (Runtime Security)CTCS использует возможности инструмента Tetragon для создания и применения кастомных политик безопасности, позволяющих контролировать сетевые взаимодействия внутри контейнеров. Администраторы могут выбрать набор кластеров для распространения политик, что обеспечивает гибкость при внедрении требований безопасности.Вся информация о срабатываниях политик фиксируется в интерфейсе CTCS, предоставляя специалистам по информационной безопасности прозрачную картину активности в средах выполнения и возможность оперативного реагирования на инциденты.Безопасность окруженияРешение выполняет сканирование кластеров на соответствие стандартам конфигурирования CIS Kubernetes Benchmarks. Аналогично система проводит проверку standalone-хостов на соответствие CIS Docker Benchmarks. Дополнительно CTCS поддерживает сканирование конфигурационных файлов, расположенных в директориях нод кластеров, выполняя роль сканера на основе IaC (Infrastructure as Code, управление инфраструктурой через использование кода).Внешние интеграцииРешение поддерживает интеграцию с реестрами хранения образов, что обеспечивает доступ к актуальным данным для анализа и контроля безопасности контейнеров. Также CTCS поддерживает передачу журналов событий в системы сбора по протоколу Syslog для их централизованного хранения и обработки.Доступна интеграция с системой идентификации, управления доступом Keycloak с поддержкой OAuth и доменными службами каталогов. Это позволяет пользователям авторизовываться в интерфейсе системы через доменные учётные записи. Рисунок 1. Планы по развитию Crosstech Container Security Архитектура Crosstech Container SecurityАрхитектура CTCS реализована в формате однонаправленных соединений со стороны ядра системы в сторону агентов защиты (протокол TCP/IP), располагающихся в защищаемых кластерах. Такой подход позволяет использовать инстанс ядра в единственном экземпляре для инфраструктур, сегментированных по уровням доверия. Рисунок 2. Логическая архитектура Crosstech Container Security Основные компоненты Crosstech Container SecurityCTCS состоит из 3 основных компонентов:CTCS Core — группа микросервисов, отвечающая за управление системой: хранение данных, настроек, создание политик безопасности, бизнес-логика продукта, а также взаимодействие со смежными системами.CTCS Agent-Manager: модуль агент-менеджера реализован в формате оператора Kubernetes с целью контроля за установкой и изменениями кастомных ресурсов (custom resource definition, CRD), а также управления и передачи информации агент-воркерам, устанавливаемым на каждую защищаемую ноду в формате DaemonSet.CTCS Scanner — модуль, сканирующий образы контейнеров на уязвимости, неправильные конфигурации, конфиденциальные данные, информацию по OSS-лицензиям для пакетов и библиотек из состава образа, а также сканирующий кластеры на соответствие стандартам конфигурирования.Системные требования и лицензирование Crosstech Container SecurityПеред выбором модели лицензирования заказчикам рекомендуется оценить масштаб защищаемой инфраструктуры и нагрузку на кластеры. Crosstech Container Security предусматривает гибкий подход: ядро и агенты могут разворачиваться в разных сегментах сети, включая тестовые и продуктивные среды. Такой принцип позволяет оптимально распределять ресурсы и лицензии, избегая избыточных затрат.ЛицензированиеCTCS лицензируется по количеству защищаемых нод, на которые распространяются агенты защиты.В продукте реализовано гибкое лицензирование, которое позволяет заказчикам самостоятельно выбирать перечень защищаемых объектов. При достижении лимита по количеству лицензий, предусмотренных договором, администратор может отключить часть текущих объектов защиты и переназначить лицензии на новые кластеры и ноды. Рисунок 3. Включение/выключение агентов защиты Рисунок 4. Лицензии CTCS На странице лицензирования доступна подробная информация о параметрах действующей лицензии. Пользователь видит:количество оставшихся дней действия лицензии;количество нод, предусмотренных лицензией;актуальные данные о числе используемых нод в рамках лицензии;сведения о типе лицензии;информация о поставщике;информация о владельце лицензии.Рисунок 5. Страница «Лицензирование» Требования к аппаратной частиКластер, на котором производится установка CTCS, должен соответствовать минимальным характеристикам, приведённым ниже. Для определения значений millicpu (единицы времени процессора, эквивалентной тысячной части работы, которую может выполнить одно ядро CPU) рекомендуется воспользоваться документацией Kubernetes.Кластер, на который будет установлен helm-чарт ядра (без учёта сканера) должен иметь характеристики не ниже 8190 millicpu, 7410 MiB RAM.Для каждого экземпляра сканера: 3 CPU, 6 GB RAM, при добавлении дополнительных экземпляров значения увеличиваются пропорционально.В случае использования большего количества реплик значения пропорционально умножаются на их число. По умолчанию в чарте допускается до 6 реплик, что требует 18 CPU, 36 GB RAM.Каждый кластер для развёртывания чарт-агента должен иметь 2 CPU, 8 GB RAM.Необходимый минимум для каждой используемой СУБД PostgreSQL: 4 CPU, 8 GB RAM, 100 GB.Приведённые требования указаны для усреднённой конфигурации и могут быть изменены в зависимости от количества одновременных сканирований образов, генерируемых событий, деплоев, пространств имён (namespaces) и подов.Требования к программной частиДля корректной интеграции и работы приложение CTCS должно быть развёрнуто в кластере Kubernetes. При настройке системы в конфигурационном файле helm-чарта должны быть настроены необходимые параметры.Поддерживаемые контейнерные среды CRI (container runtime interface): containerd и docker.В момент выполнения инструкции на хосте администратора должны быть установлены следующие утилиты для выполнения установки:tar;helm;kubectl.Необходимые сервисы в инфраструктуре:PostgreSQL: рекомендуется размещать базу данных для хранения логов на отдельном инстансе от основной БД, чтобы избежать падения производительности основных операций при большом объёме логируемых событий;Keycloak (опционально, имеется возможность поставки в составе дистрибутива);Vault (опционально, имеется возможность использования стандартного объекта Kubernetes Secret).Требования к операционной системе и ядру:рекомендуется использовать ОС с версией ядра 5.4 или выше для обеспечения поддержки Tetragon;в ядре должна быть включена функция BTF;должны быть активированы модули eBPF и cgroup, а также корректным образом настроены или отключены модули безопасности Linux (LSM), контролирующие запуск eBPF-программ (в соответствии с официальной документацией Tetragon).Требования к версиям Kubernetes:центральная управляющая часть кластера – не ниже версии 1.23;дочерние кластеры – версия 1.23 или выше.Дополнительные требования:В кластере Kubernetes должен быть установлен, подключён и настроен storage class, в котором будет минимум 10 GB свободного места.В master-кластер должен быть установлен External Secrets (опционально).В дочерние кластеры должен быть установлен External Secrets (опционально).Во всех кластерах, где развёртывается ядро и агенты CTCS, должен быть установлен ingress-контроллер.Совокупность этих требований обеспечивает стабильную работу системы и корректное взаимодействие всех модулей CTCS. При соблюдении указанных параметров производительность решения остаётся предсказуемой даже при высокой интенсивности сканирований и большом количестве событий безопасности. Такой подход гарантирует надёжность, масштабируемость и устойчивость контейнерной инфраструктуры.Процесс установкиДля развёртывания CTCS вендор предоставляет архив, содержащий helm-чарты и образы системных контейнеров. При необходимости может быть предоставлена учётная запись для выгрузки дистрибутивов из репозиториев вендора напрямую.Сценарии использованияCrosstech Container Security закрывает ключевые задачи обеспечения безопасности контейнерных платформ — от анализа уязвимостей до защиты на уровне среды выполнения. Решение органично интегрируется в процессы DevSecOps и помогает компаниям повысить устойчивость инфраструктуры к современным киберугрозам без потери скорости разработки.Сценарий №1. Сканирование образовCTCS позволяет выполнять сканирование образов контейнеров, хранящихся как в интегрированных реестрах образов, так и локально в защищаемых кластерах. Рисунок 6. Подключённые реестры После интеграции с реестрами образов на вкладке «Образы» – «Реестры» отображается подключённый реестр и информация о хранящихся в нём образах. Реализовано в формате иерархии:Реестры.Название образа и количество его версий (тегов).Название образа и его версии.Карточка конкретного образа.Рисунок 7. Образ и список его версий Рисунок 8. Карточка образа На каждом уровне иерархии есть возможность запуска сканирования по требованию с выбором типа дефектов, которые будут учитываться в процессе сканирования. Дополнительно предоставляется общая информация об образе, данные о его соответствии установленным политикам, сведения о слоях образов с маппингом на обнаруженные дефекты. Рисунок 9. Слои образа На странице интеграций с реестрами в настройках доступно выставление расписания для проведения автоматизированного сканирования. Рисунок 10. Сканирование по расписанию Для работы с образами, обнаруженными локально в защищаемых кластерах, доступна отдельная вкладка «Образы» – «Локальные образы». Рисунок 11. Таблица локальных образов При запуске процесса сканирования доступен выбор ноды, на которой он будет проводиться. Если обнаруженный образ находится в интегрированном реестре, сканирование будет приоритетно выполняться на стороне ядра системы в рамках интеграции с реестром. Рисунок 12. Выбор нода для проведения сканирования Сценарий №2. Политики безопасности образов контейнеровВ рамках Crosstech Container Security реализовано создание политик безопасности для образов контейнеров. После их настройки система автоматически проверяет все известные образы на соответствие заданным критериям. По результатам проверки на карточке каждого образа отображается информация о соответствии или несоответствии политикам безопасности (Рисунок 7). Если образ нарушает несколько политик безопасности одновременно, в карточке отображается, какие именно политики безопасности были нарушены. Рисунок 13. Создание политики безопасности образов Сценарий №3. Контроль запуска контейнеровВ CTCS доступна интеграция с OPA Gatekeeper, обеспечивающая валидацию контейнерных деплоев и реагирование в соответствии с заданными политиками безопасности.При настройке политик безопасности доступен выбор режима реагирования — оповещение либо блокировка — а также определение перечня критериев безопасности, по которым будет осуществляться контроль. Рисунок 14. Таблица политик валидации и контроля запусков Политики безопасности могут создаваться по выделенным критериям (Рисунок 13) или импортироваться в виде кастомных политик (Рисунок 14). Рисунок 15. Создание политики валидации и контроля запусков Рисунок 16. Импорт кастомных политик безопасности Результаты срабатывания политик доступны в интерфейсе системы, что позволяет оперативно анализировать инциденты и корректировать настройки безопасности. Рисунок 17. Срабатывание политик валидации и контроля запусков Сценарий №4. Мониторинг безопасности сред выполненияВ текущей версии реализован мониторинг безопасности сред выполнения на базе Tetragon, что позволяет контролировать эксплуатацию рабочих нагрузок.В CTCS доступна форма для создания или импорта готовых политик безопасности с возможностью выбора области применения. Рисунок 18. Создание политики среды выполнения При срабатывании политик система отображает перечень событий в формате таблицы. Для каждого события можно перейти в режим детального просмотра, где отображается его идентификатор, дата и время создания, короткое описание и содержание в формате json. Рисунок 19. Событие срабатывания политики среды выполнения ВыводыАнализ решения Crosstech Container Security показал, что в версии 3.0.0 продукт предоставляет широкие функциональные возможности для защиты контейнерной инфраструктуры: от обеспечения безопасности образов контейнеров до контроля запуска и реагирования на нелегитимные процессы в средах выполнения в соответствии с политиками безопасности. CTCS также предоставляет инструменты для проведения сканирований защищаемых кластеров на соответствие стандартам конфигурирования, что повышает уровень безопасности контейнерной инфраструктуры.Достоинства:Архитектура. Благодаря однонаправленным соединениям со стороны ядра системы в сторону агентов защиты обеспечивается соответствие требованиям заказчиков, которые используют «Zero Trust»-модель на уровне сегментов инфраструктуры.Широкая площадь покрытия. CTCS обеспечивает контроль запуска контейнеров не только в рамках оркестратора Kubernetes, но и на отдельных хостах контейнеризации за счёт использования standalone-агентов.Гибкие возможности при работе с API. Весь функционал из веб-интерфейса CTCS также доступен для вызова через API, что позволяет специалистам заказчика решать нетривиальные задачи в рамках своей рабочей деятельности и интегрировать продукт в существующие процессы.Удобство при работе со сканированием образов. Иерархический подход обеспечивает гибкость при выборе области сканирования и повышает прозрачность анализа.Недостатки:Отсутствие возможности встраивания в процесс сборки (CI/CD) (планируется к реализации в первом квартале 2026 года).Отсутствие данных по ресурсам Kubernetes (Workloads, RBAC, Custom Resources, Feature Gates): планируется в 4-м квартале 2025 – 1-м квартале 2026).Отсутствие настройки гибкого разграничения прав доступа пользователей в интерфейс системы (реализация запланирована на первый квартал 2026).Отсутствие отчётности по результатам работы с системой (планируется в первом квартале 2026).Реклама, 18+. ООО «Кросстех Солюшнс Групп» ИНН 7722687219ERID: 2VfnxvVGwXfЧитать далее
    • demkd
    • PR55.RP55
      И ещё это: https://www.comss.ru/page.php?id=18330 Это и на работе Образов с Live CD может сказаться ?
×