Пиар или запудривание мозгов? - Страница 3 - Выбор домашних средств защиты - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Valery Ledovskoy

Пиар или запудривание мозгов?

Recommended Posts

rayoflight

Немножко по поводу "пиара/запудривания мозгов" (найдено в интернете):

Есть такие цыгане-молдоване которые называются румынами,один из самых бедных народов в Eвропе. Они придумали антишпион, который купил Microsoft, они придумали антивирус RAV который так же купил M-ft, они же придумали антивирус Bitdefender который никто не купил но он однозначно лучше KAV. Может что бы довести до ума вечно сырые и вечно любимые за русские буквы в интерфейсе KAV и DrWeb попробовать попытаться купить 2-х цыган программистов и довести до ума всю эту разрекламированную херню?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Я опускаю не тебя лично (ибо с тобой лично не знаком), а создаваемый тобою и твоими ответами образ.

Я себя мало отделяю от образа, создаваемого мной :)

Потому что этот образ - часть меня :)

Лирического героя, так сказать =)

Если Вам лично не нравится лирика, займитесь физикой :)

На все твои аргументы я отвечал неоднократно, особенно касательно проактивки и вариантов её настройки

Не слышал, как должны управлять проактивкой 55-летние операторши, которые знают 3 кнопки? ;)

даже приводил подробные сценарии, кому и как лучше всего настраивать

Наиболее частые рекомендации от Вас по поводу проактивки - ничего не дай Бог не трогать :)

Настройки по умолчанию рулят :)

И проактивка в полной мере не нужна, нужно оставить базовую, а остальная часть пусть размажется по винту на случай всемирного потопа :)

Почему ты ожидаешь от меня иной реакции на эти твои действия, мне не понятно.

Потому что _мне_ непонятно, _мне_ интересно, а вопросы касаются вендора, приверженцом которого являетесь _Вы_ :)

Если Вам меня, свободного странника, нечем заинтересовать, то это проблемы Вашего поведения, а не моей лирики :)

Возможно, на деле ты гораздо более серъёзный специалист, чем строишь из себя здесь.

Возможно... :wink:

Но и такой, как здесь, я тоже :)

Я в ЛК не работаю, и мне почти на 100% безразличен их маркетинг.

А эта ветка как раз про маркетинг и задумывалась :)

А кто-то в войну превратил всё :)

Видимо, по-другому не умеете :)

А вот маркетологов и начальство их вообще не знаю, они на форуме бета-тестирования не появлялись почти =)

Правая рука не знает, что делает левая :)

О том и разговор-то, чтобы маркетологам больше со специалистами встречаться :)

Или даже хотя бы раз встретиться :)

Немножко по поводу "пиара/запудривания мозгов" (найдено в интернете):

Спасибо за цитату - внесла немного интересности в топик, и по теме :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitry Perets
Не слышал, как должны управлять проактивкой 55-летние операторши, которые знают 3 кнопки? ;)

Наиболее частые рекомендации от Вас по поводу проактивки - ничего не дай Бог не трогать :)

Настройки по умолчанию рулят :)

И проактивка в полной мере не нужна, нужно оставить базовую, а остальная часть пусть размажется по винту на случай всемирного потопа :)

за цитату - внесла немного интересности в топик, и по теме :)

Почитай, пожалуйста, мои посты про проактивку. Все. А то уже чистый гон начинается. Если не сказать "враньё"...

Добавлено спустя 15 минут 54 секунды:

А эта ветка как раз про маркетинг и задумывалась :)

А кто-то в войну превратил всё :)

Видимо, по-другому не умеете :)

Опппа... А давай-ка ты почитаешь этот топик сначала и посмотришь, кто первым заговорил тут о войне. Подсказка: вторая страница, седьмой пост сверху. Если сделаешь вид, что не понял меня, в следующий раз я запощу цитату. Тогда все точно увидят, кто эти "мы", которые превращают всё в войну.

Я тебя очень прошу, давай ты перестанешь заниматься пустозвонством! А то я ведь случайно скажу, что я думаю о пустозвонах, и тогда меня забанят...=(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Опппа... А давай-ка ты почитаешь этот топик сначала и посмотришь, кто первым заговорил тут о войне.

Хм. Аватара не моя явно :)

Почитай, пожалуйста, мои посты про проактивку. Все. А то уже чистый гон начинается. Если не сказать "враньё"...

В двух словах напомни про то, как должны операторы на рабочем месте, не смыслящие в антивирях, работать с проактивкой :)

Я не говорю, что ты не говорил :)

Может, просто у меня тогда RSS-канал не был подключён :)

Я же тоже хочу конструктивно говорить, а то лирика - она тоже со временем приедается :)

Я тебя очень прошу, давай ты перестанешь заниматься пустозвонством! А то я ведь случайно скажу, что я думаю о пустозвонах, и тогда меня забанят

Ну вот, я начинаю в конкретику по поводу продукта залезть, а оппоненты начинают в конкретику на личности и в способ подачи информации :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX
Опппа... А давай-ка ты почитаешь этот топик сначала и посмотришь, кто первым заговорил тут о войне.

Хм. Аватара не моя явно :)

Почитай, пожалуйста, мои посты про проактивку. Все. А то уже чистый гон начинается. Если не сказать "враньё"...

В двух словах напомни про то, как должны операторы на рабочем месте, не смыслящие в антивирях, работать с проактивкой :)

Я не говорю, что ты не говорил :)

Может, просто у меня тогда RSS-канал не был подключён :)

Я же тоже хочу конструктивно говорить, а то лирика - она тоже со временем приедается :)

Я тебя очень прошу, давай ты перестанешь заниматься пустозвонством! А то я ведь случайно скажу, что я думаю о пустозвонах, и тогда меня забанят

Ну вот, я начинаю в конкретику по поводу продукта залезть, а оппоненты начинают в конкретику на личности и в способ подачи информации :)

Можно я отвечу? Операторы на рабочем месте имеют версию для рабочих станций которой рулят админы. Т.К весь софт уже установлен и идет чистая работа то файловый монитор как и проактивная защита переводится в режим - Блокировать все нахрен без вопросов. И пусть хоть 101 летний бухгалтер работает - он даже неузнает о том что у него анти-вирус работает (если иконку спрятать)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Операторы на рабочем месте имеют версию для рабочих станций которой рулят админы. Т.К весь софт уже установлен и идет чистая работа то файловый монитор как и проактивная защита переводится в режим - Блокировать все нахрен без вопросов. И пусть хоть 101 летний бухгалтер работает - он даже неузнает о том что у него анти-вирус работает (если иконку спрятать)

Во, пошёл конструктив, похвально :)

Т.е. если админ переусердствовал в настройках (не будет же админ в здравом уме оставлять "базовые" настройки?), то тётя Дуня никогда и не узнает, почему у неё "Дурак-2000" не запускается :)

Даже если тётя Дуня - главный бухгалтер :)

А получит по башке админ, потому что понаставил ограничений и не даёт нормально работать :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
и еще потом Е.К. в своих псевдоаналитических статьях плачется что никто не желает с вами общаться, семплами обмениваться. он сам в конце 90 сделал большую подлость, и себя противопоставил всем. пожинайте теперь плоды вашего хамского отношения. ничего другого вы теперь не получите ни от кого.

Деточка, Вы с перепугу часом ничего не попутали ?

Касперского с Игореней, например ?

Где и когда Касперский жаловался, что с ним не обмениваются ? :)

Ссылку в студию, ага ?

дрВеб сидит исключительно на самплах от вирустотала и джотти - это легко заметить, если сопоставить рост записей в их базах и моментом включения дрвеба в эти онлайн-сканеры. В остальном полный мрак. Кто такой дрвеб ? кому он за рубежом интересен чтобы с ним меняться ? Таких антивирусов третьего эшелона в мире еще пара десятков.

Кто кому что противопоставил ? Опять соврамши ? Меньше слушай своего начальника, который последний раз на любой международной антивирусной конференции был в прошлом веке. Не зовут ...

Кто такой Данилов - в "мыльном пузыре индустрии" не знает НИКТО.

Вы даже в России далеко не лидеры, что уж тут пыжиться и строить из себя компанию мировой величины ?

Полипос можно вспомнить. ха ха. Данилов кому-то дал самплы ? Ну да, конечно. он же обменивается со всеми "кто ему интересен". Судя по всему Симантек в это число не входит, а чем иначе объяснить то что в итоге Симантек объявил себя первым по детектированию полипоса и нигде ни слова о веб не сказал ? Как так ? Это же дрвеб его первым нашел ! на целый месяц раньше всех остальных ! и конечно же дал самплы всем своим "интересным" партнерам.

О какой подлости речь идет ? То что Данилов воровал у ЛК код из баз - общеизвестный факт (который потом Диалог-Наука пыталась урегулировать договором с ЛК). То что люди Данилова только и занимаются, тем что ищут что бы еще украсть из касперовского движка - достаточно очевидно, по тому же джону. Бедные даниловские дятлы даже самописные примочки делают для использования касперовских баз без морды виндового интерфейса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

А откуда у тёти Дуни возьмется "Дурак-2000", если политикой компании запрещено пользователям самостоятельно устанавливать ПО, и админы его не ставили ? ;) Будь она трижды главным бухгалтером...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Терещенко
Я конечно понимаю, что очень часто эмоции перехлестывают. Но давайте будем немного вежливее друг к другу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
А откуда у тёти Дуни возьмется "Дурак-2000", если политикой компании запрещено пользователям самостоятельно устанавливать ПО, и админы его не ставили ? Wink Будь она трижды главным бухгалтером...

Видно, что никогда не работали админом :)

На бумаге слово "безопасность" звучит здОрово :)

Но работать приходится со вполне живыми конкретными начальниками, некоторые из которых выдают зарплату в т.ч. и админам :)

А если админ не нравится, его просто заменяют, потому что незаменимых админов нет :)

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:

Деточка, Вы с перепугу часом ничего не попутали ?

Касперского с Игореней, например ?

Очередная реинкарнация АнтиГудрона? :lol:

дрВеб сидит исключительно на самплах от вирустотала и джотти - это легко заметить, если сопоставить рост записей в их базах и моментом включения дрвеба в эти онлайн-сканеры. В остальном полный мрак. Кто такой дрвеб ? кому он за рубежом интересен чтобы с ним меняться ? Таких антивирусов третьего эшелона в мире еще пара десятков.

http://forum.drweb.com/message/2555/224/#29857

Первоисточник :)

И у меня есть основания думать, что зарубежом у Касперов хуже, чем у Дохтура :)

Дальше просто бред :)

Люди, давайте всё же доказывать (хотя бы пытаться) свои заявления :)

Хотя бы не доказывать, хотя бы (попытаться) аргументировать :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
Я конечно понимаю, что очень часто эмоции перехлестывают. Но давайте будем немного вежливее друг к другу.

Надоели уже эти гавкающие шавки.

Есть претензии к ЛК ? Доказывайте свою правоту и крутость делом. Заработайте денег больше чем ЛК, отберите российский рынок, обойдите ЛК по скорости детектирования, сделайте расшифровку 330600 битных GpCode хотя бы.

Да даже нормальную маркетинговую войну хоть начните и ведите ее именно как противопоставление Касперу, раз уж больше ни на что не способны. Как G-DATA в Германии ведет свою политику в русле жесткого противостояния с Симантеком. Это по-крайней мере хоть честно и красиво.

Вот так например:

http://www.hypponen.com/cebit/uninstall.jpg

Так нет же, будут тупо воровать код и орать в форумах - "нас пять лет назад обещали задавить, мы не сдадимся!". И вечные обиды, что их не замечают и не реагируют на них.

Да ладно б только код воровали - так ведь даже данные из "псевдоаналитики" прут. Знаете как прикольно наблюдать в презентации даниловского руководителя киевского саппорта табличку с текстом один-в-один стыренную с вируслиста. Какие копирайты, о чем вы ?

Да кому вы интересны, тьфу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Надоели уже эти гавкающие шавки.

Будьте корректны :twisted:

Тут не только Евгений читает...

Заработайте денег больше чем ЛК, отберите российский рынок,

А ты купи слона :)

Заработать много денег можно и, приторговывая наркотиками, а потом отмывая в антивирусном бизнесе :)

Ни разу не критерий качества :)

Да даже нормальную маркетинговую войну хоть начните и ведите ее именно как противопоставление Касперу, раз уж больше ни на что не способны. Как G-DATA в Германии ведет свою политику в русле жесткого противостояния с Симантеком. Это по-крайней мере хоть честно и красиво.

Маркетинговая война уже началась :)

Только Вы этого не заметили ещё :)

И она далека и от этого форума, и от официальных форумов вендоров :)

Так нет же, будут тупо воровать код и орать в форумах - "нас пять лет назад обещали задавить, мы не сдадимся!". И вечные обиды, что их не замечают и не реагируют на них.

Уже Дохтура замечают, и очень сильно :)

Даже судя по тому, что начали появляться такие вот партизанские персонажи как "А." :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Терещенко
Вот так например:

http://www.hypponen.com/cebit/uninstall.jpg

Вот это кстати качественно! :lol:

А интересно за такое можно в суд подать? Хотя наверно нет... :wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix
Видно, что никогда не работали админом :)

Люди, давайте всё же доказывать (хотя бы пытаться) свои заявления :)

Хотя бы не доказывать, хотя бы (попытаться) аргументировать :)

Вообще-то я и сейчас админ, причем на не маленьком предприятии... :wink:

Придерживались бы Вы своих советов... (последние 2 предложения) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Вот это кстати качественно!

Гейдата (GDATA) часто такие штучки выкидывает, по типу нашей Евросети работают люди :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dexter

A.

Очень знакомый стиль письма.

Э-э, где-то я его видел.

Повспоминаю.

Offtop.

Добавлено спустя 17 минут 42 секунды:

Кстати, интересная ссылки почти по теме:

http://forum.kaspersky.com/index.php?showtopic=6798&hl=

http://forum.kaspersky.com/index.php?showtopic=8115&hl=

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX
завтра будет троян загружать драйвер. или уже сегодня загружает. или msiexec /x на кав говорит... :( панацеи не существует...

А драйвер в реестре прописаться должен? Должен. А ему дадут? Неееа =)

дадут. кто ж не даст-то?! в этом-то и все дело, нужно только знать куда писать.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

а нащет реал-тайм проактивки - да на сервере она тоже будет чтоб эго непохакали Ж)

на сервере с OpenBSD? какая еще проактивка? не смешите тапочки.

Драйвер это не авто-запуск Ж) Там всего 1 место в нескольких ветках реестра. которое фильтруется маской на *ControlSet*

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Операторы на рабочем месте имеют версию для рабочих станций которой рулят админы. Т.К весь софт уже установлен и идет чистая работа то файловый монитор как и проактивная защита переводится в режим - Блокировать все нахрен без вопросов. И пусть хоть 101 летний бухгалтер работает - он даже неузнает о том что у него анти-вирус работает (если иконку спрятать)

Во, пошёл конструктив, похвально :)

Т.е. если админ переусердствовал в настройках (не будет же админ в здравом уме оставлять "базовые" настройки?), то тётя Дуня никогда и не узнает, почему у неё "Дурак-2000" не запускается :)

Даже если тётя Дуня - главный бухгалтер :)

А получит по башке админ, потому что понаставил ограничений и не даёт нормально работать :)

Как не перестарайся но проактивкой трудно загубить установленный софт.

На Дурак-2000 будет ругатся только "дурак" и любая проактивка его проигнорирует Ж)

PS: По рогам получит не админ а бухгалтер который вместо работы играть будет Ж)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Вообще-то я и сейчас админ, причем на не маленьком предприятии... Wink

Считайте, что Вам повезло, что не приходится искать компромисс между безопасностью сети и расположенностью начальства :)

Видно, Москов, а не наше Лукоморье :)

PS: По рогам получит не админ а бухгалтер который вместо работы играть будет Ж)

И тебе повезло :)

Бывает, что Бухгалтер лазит по сайтам знакомств, директор играет в "Порнотетрис", а главный инженер лазит по ххх-сайтам :)

Кто возражает, тот не работает :)

И они правы :)

И админ неправ, если всё это не работает, а в сетке вирусы :)

Вернитесь на землю, господа, из учебников по безопасности :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

>директор играет в "Порнотетрис",

Директор - особый случай. Все остальние под жесткий блок ж)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Директор - особый случай. Все остальние под жесткий блок ж)

Они все "вместе начинали в экспедициях" :)

И пьют одну водку :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitry Perets
Во, пошёл конструктив, похвально :)

Этот конструктив уже давно звучал в другом топике. Вот, можешь почитать: http://www.anti-malware.ru/phpbb/viewtopic.php?p=6026#6026. Было бы желание искать...=)

Существует куча сценариев. Каждому по потребностям, каждому по желанию. Мой любимый сценарий для простого юзера - базовая защита + блокировка автозапуска (без алертов). Молчаливо и надёжно. Доказано практикой. Фолсит куда меньше некоторых эвристиков =)

Для бухгалтершисекретарши (а именно в такой роли 55-летние дамы обычно юзают комп) - см. пост TiX'a. Причём защита получается очень классная, и абсолютно молчаливая. Сисадмин добавляет в доверенную зону нужные даме проги, а всё остальное - блокируем нафиг. Первый раз настройка займёт немного времени, а потом сисадмин просто сохранит конфиг или наизусть запомнит - и все следующие настройки будут проходить за минуту. Количество необходимых на работе прог всегда очень ограничено. Так что никаких проблем. Конечно, если админу влом, пусть выбирает предыдущий сценарий. Надеюсь, твой аргумент о том, что снятые галки в настройках проактивки жрут ресурсы компа (будь-то память, диск или ещё что-то), был сказан в шутку =)

Если же юзер продвинутый (да, бывают и такие, причём именно они обычно читают av-comparatives), то ему вообще крупно повезло. Раздолье просто немерянное. У меня проактивка работает почти на полную. Куча надоедливых алертов - это миф. Так будет первые несколько дней, пока не обучишь проактивку. Потом она станет вполне тихой. Здесь всё ничуть не хуже любого обучающегося фаера, например. Сначала учим, а потом наслаждаемся. Уровень безопасности в этом случае будет уже гораздо выше любых эвристиков. По определению просто.

Так что ничто не лишнее. Проактивка рулит, будь-то в базовом режиме или в экспертном.

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:

Видно, что никогда не работали админом :)

На бумаге слово "безопасность" звучит здОрово :)

Но работать приходится со вполне живыми конкретными начальниками, некоторые из которых выдают зарплату в т.ч. и админам :)

А если админ не нравится, его просто заменяют, потому что незаменимых админов нет :)

Значит, Дуня так и скажет начальнику: "Я тут Дурака запустить хотела, а мне не дали." И начальник побежит ругать админа, а Дуне премию выпишет... В какой фирме ты работал? Я хочу на её начальника посмотреть =)

И у меня есть основания думать, что зарубежом у Касперов хуже, чем у Дохтура :)

Не, ну тут просто даже не знаю как среагировать...=))) В общем, ты извини, но это не так...

Люди, давайте всё же доказывать (хотя бы пытаться) свои заявления :)

Хотя бы не доказывать, хотя бы (попытаться) аргументировать :)

Да-да, я вот тоже хотел бы услышать аргументацию на тему "у меня есть основания думать, что зарубежом у Касперов хуже, чем у Дохтура :)". Чесслово! Очень интересно послушать!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Они все "вместе начинали в экспедициях" Smile

И пьют одну водку

Эх ... правда жизни. Кстати, главбух на многие предприятиях номер 1 после директора, лучше с ним не шутить :wink:

Но можно и побороться конечно, шанс есть всегда :-)

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

Для бухгалтершисекретарши (а именно в такой роли 55-летние дамы обычно юзают комп) - см. пост TiX'a. Причём защита получается очень классная, и абсолютно молчаливая. Сисадмин добавляет в доверенную зону нужные даме проги, а всё остальное - блокируем нафиг. Первый раз настройка займёт немного времени, а потом сисадмин просто сохранит конфиг или наизусть запомнит - и все следующие настройки будут проходить за минуту. Количество необходимых на работе прог всегда очень ограничено. Так что никаких проблем. Конечно, если админу влом, пусть выбирает предыдущий сценарий. Надеюсь, твой аргумент о том, что снятые галки в настройках проактивки жрут ресурсы компа (будь-то память, диск или ещё что-то), был сказан в шутку =)

Все правильно и красиво, проактивка работает, все хорошо, мне вот почему-то так кажется, что среднестатистический сисадмин забьет и поставит нортона или тренда, где гемора меньше. Люди стараются минимизировать работу любыми средствами.

Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:

Кстати, интересная ссылки почти по теме:

http://forum.kaspersky.com/index.php?showtopic=6798&hl=

Мне там очень понравился пост Е.К. (сами догадаетесь, кто это :) ):

Эти тесты не вполне корректны. Они взяли 54 (вроде как) малвара за последний месяц, обозвали его ITW и прогнали антивирусы со старыми базами. Это лажа... Мы в базы больше ITW за один день добавляем. Т.е. выборка ОЧЕНЬ ограничена и в ней практически только червяки и боты. А на самом деле реальный ITW гораздо шире, выше и длиннее...

Почему новые зловреды ловятся старыми базами (про проактивность):

1. Сработал эвристик (что такое объяснять не буду - см. http://www.viruslist.com/ru/analysis?pubid=174261388)

2. Сработал "generic detection"

3. Старый зловред запакован новым пакером, который смогли распаковать.

4. Просто маска случайно попала на нужное место.

Мы кроем всех по пункту 3 с большим отрывом. По ботам (самые распространённые зловреды) в пункте 2 мы тоже выступаем очень прилично. По пункту 1 - вечная проблема, чем лучше детектирование, тем больше ложных срабатываний, что есть очень нехорошо...

Далее, если кто-то захотел написать зловреда, который гарантированно не детектится, то он это сделает. Т.е. если какой-либо антивирус показывает 50% результат проактивности, то это говорит о том, что половина хакеров и вирусописателей не знают о существовании этого антивируса :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitry Perets
Все правильно и красиво, проактивка работает, все хорошо, мне вот почему-то так кажется, что среднестатистический сисадмин забьет и поставит нортона или тренда, где гемора меньше. Люди стараются минимизировать работу любыми средствами.

Тогда им предыдущий сценарий в самый раз. Базовая защита. Проактивка всё равно работает, хоть и не на полную.

А вообще им же корпоративная версия скорее понравится. Здесь действительно пока тренд скорее предпочтут. Но ничего, подождём осени - может и на этом поле что-то изменится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
TiX

Сергей Ильин

вот почему-то так кажется, что среднестатистический сисадмин забьет и поставит нортона или тренда, где гемора меньше

Ну вот выйдет ВС.. и посмотрим что на форумах писать будут.. Разрабы тоже не идиоты Ж) Максимально упращают жизнь админам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner 4.0.1  (Windows 10/11, 64-разрядная)
                                                                                  ●
              Руководство пользователя ESET Online Scanner 4  (PDF-файл)
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×