Перейти к содержанию
Danilka

Есть ли смысл в тестах Comodo

Recommended Posts

Danilka

Хоть тест и "фигня" но вот результаты NIS 2009 и беты NIS 2010.

Видео с проведением теста :

http://narod.ru/disk/10617139000/NIS%202009.avi.html

http://narod.ru/disk/10612411000/NIS%202010.avi.html

И сами результаты.

У NIS 2009 110 баллов у беты NIS 2010 120 баллов.

Делаем выводы и хотелось бы услышать комментарии.

clt_log__02_26_05_07.05.2009_.html

clt_log__05_19_32_07.05.2009_.html

clt_log__02_26_05_07.05.2009_.html

clt_log__05_19_32_07.05.2009_.html

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2600

А выводы Danilka, такие - хоть какие тесты ты тут предоставишь - я буду с Symantec!!!

Теперь, пожалуйста, подумай и сделай выводы сам...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

2600

Не думаю, что пост направлен к кому-то лично. Скорее, это своего рода широковещательный пакет :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2600
хотелось бы услышать комментарии.
Не думаю, что пост направлен к кому-то лично. Скорее, это своего рода широковещательный пакет

Согласен :) Я высказал чисто своё мнение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

Было бы очень интересно послушать комментарии специалистов по этому поводу- почему такие результаты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
Делаем выводы и хотелось бы услышать комментарии.

Не могу скачать эти ролики. Народ.ру даёт внутренние ошибки всякие, несмотря на то, что я всю бандуру (скрипты, куки, картинки, и т.д.) разрешил. В ролике от Umnika про настройки KIS такого не было. Возможно они там не хотят, чтобы я смотрел? ;)

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Skeptic

А у меня скачивается, но ни один проигрыватель - ни MPC, ни WMP, ни RealPlayer - не могут его (второй ролик) воспроизвести. Мистика...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
А у меня скачивается, но ни один проигрыватель - ни MPC, ни WMP, ни RealPlayer - не могут его (второй ролик) воспроизвести. Мистика...

Сделаны на виртуалке, видимо.

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Сделаны на виртуалке, видимо.

Paul

Да,сделаны на виртуалке, к сожалению нужны кодеки. :(

Но там ничего интересного нет-просто сам процесс запуска теста(чтобы было наглядно видно,что нет никакого подвоха)- результаты приложены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Danilka

http://camstudio.org/ Рекомендую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
Но там ничего интересного нет-просто сам процесс запуска теста

А я надеялся, что будет с английскими субтитрами... :rolleyes:

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
А выводы Danilka, такие - хоть какие тесты ты тут предоставишь - я буду с Symantec!!!

Имхо, Danilk'e поф_игу какой продукт Вы используете - хотел бы "согнать" с НИСа именно Вас - отправил бы результаты в ЛС. Вообще - такие тесты и обсуждение результатов в нормальной обстановке не должны является "согнанием" юзверей с какого-то продукта. Тесты и их обсуждение это некое пожелание разработчикам пофиксить такие-то баги, добавить такой-то функционал, доработать такую-то технологию :)

Было бы очень интересно послушать комментарии специалистов по этому поводу- почему такие результаты.

Иными словами это звучит так:

"что скажет Вадим?" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Иными словами это звучит так:

"что скажет Вадим?" :)

И его тоже.

Мое мнение:

Судя по информации о бета NIS 2010 в нем должен быть HIPS:

то увидим следующее:

Подход к реализации "полноценного ХИПС", применяемый "другими производителями" полностью реализуется

лишь при ручном управлении пользователем, что делает его невостребованным в полной мере у 99% обычных пользователей.

Поэтому в продуктах Norton, применяется более разумный подход к использованию технологий HIPS,

которые реализуют весь заложенный в них потенциал полностью в автоматическом режиме,

что, естественно, востребовано 99% пользователей, а также (по причине удобства) и частью оставшегося 1% опытных пользователей.

следовательно он должен как то показать себя в работе при проведении этого теста. Результаты все видят сами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vadim Fedorov

Итак, внесем частицу здравого смысла в обсуждение, проходящее в стиле "совершенно случайное неподдельно-ангельское непонимание".

Краткая стенография ключевых моментов темы:

Тесты ActiveDesktop, SetWindowsHookEx написаны неправильно. FileDrop- вообще фигня...

...Нет, я имею в виду, что эти тесты проверяют возвращаемое значение, а не реальное исполнение согласно выполненной функции.

Пример- я блокирую SetWindowsHookEx, но возвращаю фейковый хендл.

Как следует из названия ликтеста №4 - он сводится к изменению в системном сервисе пути к файлу-драйвера ImagePath

(в ликтесте изменяется путь к beep.sys и успех/неуспех определяется по возвращаемому значению).

Что ещё раз подтверждает кривые руки програмеров из Comodo
В общем, если навскидку смотреть, то сам вышеописанный тест кривой - не проверяется работа процесса Explorer.exe

(он после "непрохождения" Outpost'ом теста не terminated, как должен был бы, а спокойно живет.) Что в случае Comodo - не знаю. Так что незачет вашему тесту.

...Тесты для главного конкурента от соперника, находящегося в непосредственной близости... Я уже указывал на некорректную трактовку by Comodo исходов тестов для Outpost.

Илья Рабинович уже указал на первой странице данной темы, что эти тесты проверяют возвращаемое значение, а не реальное исполнение согласно выполненной функции.

Поэтому Тест может говорить, что вы провалили, а на самом деле это не так.

Проверяется возвращаемое значение, которое возвращает "правильный продукт", а Outpost - "неправильный".
Вы про то, что кодерам этих тестов нужно немного подправить проверку пройден тест или нет? (т.е смотреть на реальное положение вещей в системе, а не на возвращаемое функцией значение?)

Если так, то я согласен smile.gif

Мы выслушали мнение экспертов, теперь ознакомимся с отношением к тесту самого любознательного автора,

представившего на его основании результаты своего независимого тестирования:

Да,пускай тест сам по себе убогий...

...Не спорю,тест туфта,но некоторые и в нем показывают неплохие результаты.

Подведем итог-

По мнению экспертов данный тест "фигня", "кривой", "подтверждает кривые руки програмеров из Comodo",

и его авторам явно стоит "смотреть на реальное положение вещей в системе, а не на возвращаемое функцией значение".

Автор собственного независимого тестирования, участник Danilka, еще более категоричен в суждениях -"тест сам по себе убогий", "тест туфта".

Но, несмотря на это, ничто не может остановить любознательность, поэтому логика отброшена (видимо за ненадобностью),

и проведено тестирование на основании... "убогости", "туфты", а после, с нетерпением ожидаются комментарии этой самой "убогости" и "туфты".

Как говорится... No comments.

P.S. в случае дальнейшего "непонимания" мне по всей видимости придется... циклически возвращать значение данного сообщения:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

Vadim Fedorov, спасибо за комментарий.

Исходя из Вашего поста следует то, что бета NIS 2010 показала такие результаты - является всего лишь ошибкой кодеров Comodo.

Ваша позиция ясна и Вы в своем посте так и не ответили на главный вопрос по какой причине у бета NIS 2010 такие результаты и что именно тест "сделал" не правильно в случае с бетой NIS 2010-из-за чего результаты получились не очень.

Также хотелось бы услышать позиции других участников ресурса и прежде всего специалистов и именно по результатам теста,а не по работе самого теста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik
Пример- я блокирую SetWindowsHookEx, но возвращаю фейковый хендл.
(в ликтесте изменяется путь к beep.sys и успех/неуспех определяется по возвращаемому значению).
Илья Рабинович уже указал на первой странице данной темы, что эти тесты проверяют возвращаемое значение, а не реальное исполнение согласно выполненной функции.
(т.е смотреть на реальное положение вещей в системе, а не на возвращаемое функцией значение?)

Вадим, благодарю за многократное цитирование одного факта :) NIS возвращает фейковые значения или Вы не вкурсе? Или... нет? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vadim Fedorov
Исходя из Вашего поста можно сделать вывод,что эти результаты не показатель и то что бета NIS 2010 показала такие результаты - является всего лишь ошибкой кодеров Comodo.

Исходя из моего сообщения, мне бы хотелось попросить Вас не забывать о том,

что проведение каких-либо тестирований на бета-версиях любого продукта

не может являться хоть сколько-нибудь корректным по отношению к конечным результатам,

и, следовательно, к трактовке результатов.

Это уже несколько раз упоминалось различными участниками, отвечавшими на Ваши сообщения.

К сожалению, Вы так и не поняли и эту очевидную аксиому.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Vadim Fedorov

Т.е. низкие показатели теста - это все-таки проблемы беты? Если так, то я не против. Наша бета тоже была ого-го, до истеричного смеха доходило.

А NIS 2009? См. вопрос про фейковые значения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

Vadim Fedorov,пожалуйста не уходите от конкретно заданного вопроса- ПОЧЕМУ У БЕТА NIS 2010 получился такой результат?

В бете не правильно работает HIPS или есть какие то другие проблемы? Расскажите пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
99-й
Хоть тест и "фигня" но вот результаты NIS 2009 и беты NIS 2010.

У NIS 2009 110 баллов у беты NIS 2010 120 баллов.

Непонятно, что и кому здесь показывается.

КИС 2010 в автоматическом режиме (по умолчанию) под админом - 30/340.

Не надо объяснять, что это тот режим, в котором работает большинство.

И это большинство, начитавшись статей про то, что КИС или любая другая подобная программа "проходит" всякие такие (clt или матушека) тесты лучше или почти лучше всех, вообще перестает быть осторожным.

В статьях ведь не объясняют, что подобные тесты делаются на максимальных настройках, на которых пользователи, кроме сотни-тысячи, тусующихся на форумах, подобных антималваре, работать не смогут.:)

Нужно понимать, что нортон - это программы массового использования, а не для "гиков".

Это, конечно, не радует продвинутых, зато просто работает и, главное, честно по отношению к большинству.

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

Уважаемый 99-й , мы тут обсуждаем не KIS,а результаты NIS.

И второе- тесты HIPS KIS нужно проводить в ручном режиме.

Если вы не понимаете технологии HIPS,то не стоит писать подобные посты.

Спасибо за понимание. ;)

  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2600
Непонятно, что и кому здесь показывается.

КИС 2010 в автоматическом режиме (по умолчанию) под админом - 30/340.

Не надо объяснять, что это тот режим, в котором работает большинство.

И это большинство, начитавшись статей про то, что КИС или любая другая подобная программа "проходит" всякие такие (clt или матушека) тесты лучше или почти лучше всех, вообще перестает быть осторожным.

В статьях ведь не объясняют, что подобные тесты делаются на максимальных настройках, на которых пользователи, кроме сотни-тысячи, тусующихся на форумах, подобных антималваре, работать не смогут.smile.gif

Нужно понимать, что нортон - это программы массового использования, а не для "гиков".

Это, конечно, не радует продвинутых, зато просто работает и, главное, честно по отношению к большинству.

Именно это все и и твердят участнику Danilka, но отказывается понимать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vadim Fedorov

Ок, начну по порядку отвечать на поступившие вопросы:

циклически возвращаю значение #74

циклически возвращаю значение #77

P.S. Danilka, а Вы бы не хотели прокомментировать Ваше очевидное (уже в принципе для всех)

и не особо скрываемое желание подкинуть г****ца независимо протестировать (почему-то избирательно) продукты Norton ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka
Именно это все и и твердят участнику Danilka, но отказывается понимать.

Уважаемый 2600, судя по постам Вадима,то HIPS в продукции Симантек(где он есть) работает полностью в автоматическом режиме,что подходит для 99% пользователей -следовательно он должен показывать хорошие результаты.

Цитата:

Подход к реализации "полноценного ХИПС", применяемый "другими производителями" полностью реализуется

лишь при ручном управлении пользователем, что делает его невостребованным в полной мере у 99% обычных пользователей.

Поэтому в продуктах Norton, применяется более разумный подход к использованию технологий HIPS,

которые реализуют весь заложенный в них потенциал полностью в автоматическом режиме,

что, естественно, востребовано 99% пользователей, а также (по причине удобства) и частью оставшегося 1% опытных пользователей.

Пожалуйста не флудите тут и не пишите неконструктивные посты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2600

Уважаемый участник Danilka,

Пожалуйста не флудите тут и не пишите неконструктивные посты.

Прислушивайтесь иногда к себе!!!

Вам уже ответили на все Ваши поставленные вопросы. Пожалуйста, ещё раз, внимательно перечитайте весь топик и не забудьте за одно ответить на поставленный Вам вопрос Вадима.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Сообщения

    • kamri
      Начинаю монтаж системы отопления в доме. Основная проблема для меня выбор радиаторов. Какие посоветуете?
    • denesik53
      Разработка Стратегии Создания Веб-Сайта Для Успеха Цели сайта  Прежде, обратитесь к дизайнеру, создать присутствие в интернете фирмы в Коломне, определить, каковы цели и задачи в интернете. При создании целей необходимо убедиться они:  Конкретный
       Измеримый
       Достижимый
       Реалистичный
       Своевременный Это гарантирует сможете правильно контролировать успех деятельности в интернете, даст четкое понимание хотите, присутствие в интернете, достичь.  С точки зрения типов целей любое количество вещей включают в следующие области:  Продавать
       Чтобы обслуживать клиентов
       Снизить цену
       Построить новый образ
       Общаться с внешним миром После четко определили цели в интернете, перейти к следующему этапу определения аудитории.  Цели Знание на кого хотите нацелиться, по ряду причин. Во-первых, целевые повлияет на нужен сайт сделаете подано и функциональность предоставлены, во-вторых он сможет определить, какие сообщения переданы на странице, в-третьих, он определит сегментировать информацию, представленную на странице, делаете, дают представление сделать.  При определении целей, действительно, понимаете индивидуальные потребности гарантировать сайт специально обслуживает потребности посетителей. Не тратите драгоценное время и деньги, пытаясь угадать, используют предоставленная функциональность и нет.  Сообщения ресурса Сообщения хотите передать, тесно связаны с целями и задачами. Сообщения хотите передать, повлияют на все аспекты сайта от визуального элемента до содержимого и функциональности.  Например, аудитория воспринимала включать любое количество сообщений, как:  Новаторский
       Захватывающий
       Высокое качество
       Недорогой
       Служба заказчика Например, сайт хочет передать отличное обслуживание клиентов, предоставить онлайн-службу поддержки-предоставляя клиентам возможность получить помощь 24 часа в сутки. Организация стремится передать изображение низкой стоимости, обеспечит упрощенный ресурс передает восприятие дешевой альтернативы.  Стратегия создания сайта После прояснили цели, задачи и сообщения, начать думать о типе онлайн-стратегии подходящей организационных потребностей. Сосредоточены вокруг одного из шести уровней:  Нет присутствия в интернете
       Основное присутствие в интернете
       Статический информационный ресурс
       Простой интерактивный ресурс Коломны
       Интерактивный сайт, поддерживающий транзакции пользователей
       Полностью интерактивные страницы, поддерживающий весь процесс покупки Так, например, нужен базовый информационные страницы, состоящий из двух и трех не обновлять на регулярной основе, будете смотреть на базовое присутствие. Нужен ресурс электронной коммерции связан с автономной системой инвентаризации, позволит клиентам управлять и предоставлять маркетинговые инструменты поддержки процесса покупки, полностью интерактивный сайт, подходящим потребностей.  Однако при определении типа необходимо учитывать время и затраты, поскольку, продвинутый сайт, больше времени и затрат требуется разработки.  Планирование Интернет-Маркетинга Как часть стратегии, разрабатываете план интернет-маркетинга охватывает следующие области:  Продукт - продаете? 
       Место-где будете продавать? Например, есть автономная операция? Будет деятельность в интернете необходимо связать в деятельности в автономном режиме? Как поставите продукт? 
       Продвижение-как будете получать людей, посетить сайт? 
       Цена, какие цены будете взимать с клиентов? 
       Процесс-какой процесс следовать посетители, находятся на сайте? Как вызовет призыв к действию? 
       Вещественные доказательства, какие вещественные доказательства получат посетители? Например, после заказа продукта получат автоматическое электронное письмо, отправите автоматическое электронное письмо при отправке? 
       Люди-какая сила человека потребуется поддержки деятельности в интернете? Например, нужны люди, человек 24 часа онлайн seo-3p.my1.ru,gi3-pr.my1.ru поддержки? Партнерские отношения-вам нужны, партнерские отношения, сделать деятельность в интернете на самом деле? Если да, какие типы партнеров нужны - например, технологические партнеры разработки сайта, партнеры по доставке доставки продуктов.  Охватывая электронный маркетинг, убедиться приняли внимание ключевые факторы в работе, доставке и успехе деятельности в интернете. И с каждым из элементов, тесно связанных с целями, задачами и сообщениями, гарантировать деятельность в интернете последовательной в подходе.  Вопросы проектирования и создания сайтов Если есть хорошее представление хотите сделать и собираетесь сделать обратить внимание и на дизайн сайта. Тема сама по себе, однако есть в принципе четыре области рассмотреть:  Интернет-брендинг-так, например, какого цвета хотите? Соответствовал оффлайн-бренду?
       Простота использования-как пользователи найдут путь вокруг страницы? Существует четкий процесс навигации по сайту и быстро, легко и найти необходимую информацию? 
       Доступность-как обеспечить соответствие доступности узла? Будете предоставлять посетителям возможность увеличить размер текста и изменить цвета? Будет сайт доступен в альтернативных форматах? 
       Поисковая оптимизация-смогут поисковые системы найти ресурс (т. е. не анимирован flash и состоит из текста, встроенного в изображения)?  Ваш дизайнер должен в состоянии помогут с соображениями и гарантировать сайт создан с использованием последних стандартов кодирования, установленных W3C. Но не бойтесь задавать вопросы, уточнить, ресурс соответствовать вышеуказанным соображениям.  Функциональные Требования к сайту Функциональность сайта определяться типом, процессами обеспечить через присутствие в интернете. Веб-страницы состоящих из расширенных функциональных возможностей, часто потребуется воспользоваться услугами разработчика сайтов сможет предоставить расширенные функциональные возможности. С точки зрения функциональности охватывать любое количество вещей, начиная от поиска объекта, до онлайн-регистрации, онлайн-каталог обновить самостоятельно.  При выборе функциональности сайта, убедитесь тщательно продумали, он поможет достичь целей. В противном случае понести дорогостоящий счет, с небольшим возвратом инвестиций. Хотите, предоставляет расширенный функционал, рассмотрим поэтапный подход и разработка программного обеспечения компания сможет помочь, обеспечивая минимальную переделку, основываясь на понимании будущих потребностей.  Время, деньги и ресурсы Создание и поддержание присутствия в интернете требует времени, денег и ресурсов, учитывать с начала. Помимо планирования сколько времени и денег потребуется первоначальной реализации, необходимо учитывать текущие расходы. И включать в любое количество вещей, как:  Общее обслуживание и обновление сайта, нет системы управления контентом (CMS)
       Затраты на привлечение трафика с помощью кампаний с оплатой за клик и постоянной поисковой оптимизации (SEO)
       Хостинг
       Доменные названия
       Повседневное управление сайтом, например своевременный ответ на электронные письма С каждой из затрат в ближайшее время сложения, убедиться сайт обеспечивает возврат инвестиций,  Измерение После сайт запущен и работает действительно, контролируете, помогает достижения целей. Ее нет и надо поискать почему. целый ряд полезных инструментов, один из простых вещей, аналитики.  Тип аналитического пакета зависеть от сайта, однако требуется пакет предоставит информацию о трафике, посещаемом, посещаемых страницах и лояльности посетителей. С помощью информации сможете определить популярность, а понять типы информации интересует посетителей и оценить, считается сайт липким.  Создание успешного онлайн-присутствия - не быстрый процесс, он требует времени и планирования, обеспечить успех. Разрабатывая онлайн-стратегию, гарантировать сайт поможет достичь целей, а обеспечит организации возврат инвестиций. sozdat-sait.my1.ru
    • 7006605
      15 августа в Центре культуры им. Х. М. Темирканова в КБГУ открылась Международная летняя школа «Корни дружбы наших народов – в нашей истории». Школа проходит в третий раз при финансовой поддержке фонда «Русский мир» и продлится до 20 августа. В этот раз участниками форума стали студенты КБГУ, Брестского государственного университета им. А.С. Пушкина, Тбилисского государственного университета им. И. Джавахишвили, Южно-Казахстанского государственного педагогического университета, учащиеся классической гимназии г. Донецка, литературной студии «Свеча» и воспитанники Детской академии творчества «Солнечный город» г. Нальчика. От имени руководства гостей вуза поприветствовал исполняющий обязанности проректора КБГУ по воспитательной работе и социальным вопросам Артур Кажаров: «Тема и цель этой школы – развитие дружеских связей между народами посредством изучения совместной истории и культуры, очень гармонично вписывается в концепцию деятельности университета, стремящегося стать опорным центром науки, культуры, межнационального согласия в Кавказском регионе. Желаю вам взять от этой встречи все самое ценное и лучшее для вас и государств, которые вы представляете», — сказал Артур Кажаров. Инициатор и руководитель Международной летней школы — профессор, заведующая кафедрой русского языка и общего языкознания КБГУ Светлана Башиева поблагодарила гостей из Грузии, Республики Беларусь, Казахстана, Украины за то, что своим приездом выразили солидарность идеям встречи, и подчеркнула, что работа школы будет насыщенной и интересной. «Программа нашей работы предусматривает лекции по русскому языку, литературе, истории, проблемам межэтнической толерантности, вечер русской поэзии, конкурс сочинений, круглые столы на этнокультурную тематику и по молодежной политике, этнографический праздник в одном из районов республики «Нас объединяет русский язык». Отрадно, что это научное общение стирает границы не только между государствами, но и возрастные – в работе примут участие доктора наук, аспиранты, студенты и школьники», — отметила Светлана Башиева. В открытии Международной летней школы «Корни дружбы наших народов – в нашей истории» также приняли участие и выступили профессор Тбилисского государственного университета им. И. Джавахишвили Джони Квициани, заместитель декана филологического факультета Брестского государственного университета им. А.С. Пушкина, доцент кафедры русского языка и литературы Ольга Ковальчук, доцент кафедры русского языка и литературы Южно-Казахстанского государственного педагогического университета Уалихан Абдыханов, руководители республиканских национально-культурных центров «Вече», «Риони» и представители молодежных организаций.
    • PR55.RP55
      И это uVS точно не видит: HKU\S-1-5-21-1867217750-153899321-2446527166-1000\...\StartMenuInternet\ChromeHTML: -> C:\Program Files (x86)\Hipmy\Application\chrome.exe * Это из лога FRST  
    • dorin
      Ну например я имею дополнительный доход с интернете. Вот на этом  https://joycasinoclub.com/ портале  можно не плохо заработать. Мне он отлично подходит.      
×