Защита персональных данных

[Мальцев Тимофей 74]

Но Вы же их и получили.

[bse 115]

Мальцев Тимофей, в продолжение поднятой Вами темы хочу снова задать вопрос представителям ЛК.

Не прийдется ли в скором времени читать новости типа "РФ vs ЛК: за награждением госпремией последовало награждение штрафом"?

[Мальцев Тимофей 74]

Не думаю.

[bse 115]

Чтобы мой вопрос не выглядел предвзято по отношению к одной компании, снимаю его и задаю другие.

Компаний-производителей средств защиты от вредоносного ПО, хакеров и спама нет в Реестре операторов ПД потому, что их деятельность подпадает под условия, указанные в п.2 ст.22 гл.4 Закона 152-ФЗ - да ли нет? Какая из компаний готова предоставить клиенту не только защиту от вредоносного ПО, хакеров и спама, но и обеспечить безопасность его ПД согласно требованиям Закона? Может быть, у кого-то из вас корпоративные требования круче требований Закона?

[Мальцев Тимофей 74]

Нет, не круче.

В законе есть моменты, которые вряд ли кто-то из компаний заранее делал.

Но для этого и есть срок - 2010 год.

[bse 115]

В законе есть моменты, которые вряд ли кто-то из компаний заранее делал.

Т.е. если бы не Закон, то и не делали бы дальше? Насколько эти моменты интересны для субъекта ПД? Вообще, Вы какие-то конкретные компании имеете ввиду? Или так, в порядке общего анализа ситуации?

[Мальцев Тимофей 74]

Естественно, в общем.

С моей точки зрения, в законе есть вещи, которые делать не нужно, поэтому их никто и не делал.

Они вообще труднореализуемы в некоторых случаях.

Конкретизировать не буду.

[broker 30]

http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/06/19/351181

[seevbon 40]

Вот скажите честно, что для Вас лично более опасно - то, что данные о Вас могут быть засвечены в США, или то, что они валяются на Горбушке?

Мне почему-то кажется, что Горбушка в сотни раз критичнее.

Пожалйста, без проблем. Для меня лично: в США -опасно, на Горбушке -критично. Я никогда не был и никогда не буду гражданином мира.

[ReignVox 0]

Пожалйста, без проблем. Для меня лично: в США -опасно, на Горбушке -критично. Я никогда не был и никогда не буду гражданином мира.

Если государство решит бороться с этой проблемой серьезно, то перенос БД из США в Россию - это первый шаг; следующие шаги - это Горбушка и ей подобные места.

[p2u 824]

следующие шаги - это Горбушка и ей подобные места.

Нападать на Горбушку и ей подобные места не решит проблему в корне. Бороться надо бы с теми продажниками, которые передают то, что там продаётся, не так?

Paul

[ReignVox 0]

Совершенно верно, под образным понятием "горбушка" имелся ввиду именно комплексный подход, ведь продавцы - это верхушка айсберга - нужно копать гораздо глубже...

[bse 115]

нужно копать гораздо глубже...

Никому не кажется, что переход от дорогого и длинного демократического на дешевый и быстрый тоталитарный способ решения проблемы будет результативнее? Расстрелы решают многие явные проблемы мгновенно и кардинально.

[Мальцев Тимофей 74]

Пожалйста, без проблем. Для меня лично: в США -опасно

Вы не могли бы раскрыть несколько пошире этот момент?

Чем лично для Вас опасно хранение этих данных, например, в США?

Если государство решит бороться с этой проблемой серьезно, то перенос БД из США в Россию - это первый шаг; следующие шаги - это Горбушка и ей подобные места.

Глупости. Пардон за резкость, по это - не решение проблем.

[ReignVox 0]

Никому не кажется, что переход от дорогого и длинного демократического на дешевый и быстрый тоталитарный способ решения проблемы будет результативнее? Расстрелы решают многие явные проблемы мгновенно и кардинально.

Я не думаю, что "длинный демократический путь" предполагает отложить все проблемы на потом (тем более, что под демократией часто скрывается вседозволенность). К тоталитаризму возвращаться не хочется, но делать что-то надо или хотя бы с чего-то начать)))

[p2u 824]

под демократией часто скрывается вседозволенность

Вот пример 'демонкратического пути': Американцев заставляют предоставлять работодателю пароли доступа к личным аккаунтам. Так о чём мы говорили? О-о-о, да... о Защите Персональных Данных...

Paul

[ReignVox 0]

Вот пример 'демонкратического пути': Американцев заставляют предоставлять работодателю пароли доступа к личным аккаунтам. Так о чём мы говорили? О-о-о, да... о Защите Персональных Данных...

Paul

Это понимание демократии по-американски (в частности, администрации г.Боузман (Bozeman))

[Мальцев Тимофей 74]

"Дело в том, что действующий закон запрещает работодателям собирать предварительную информацию о расовой или религиозной принадлежности кандидата. При этом при поиске информации о соискателе в Интернете, несложно случайно натолкнуться на сведения такого рода."

Какая красивая цитата.

[Мальцев Тимофей 74]

Это понимание демократии по-американски (в частности, администрации г.Боузман (Bozeman))

На мой взгляд, эта статья - одна из так полюбившихся нашим "журналистам" уток...

Как говорит т. Шендерович - следите за руками.

1. Все-таки, что ТОЧНО просят у кандидата?

"Полный список ваших персональных веб-страниц, часто посещаемых чатов, сетевых журналов, а также сообщите о членстве в «онлайновых» сообществах и регистрации на форумах"

или все-таки

"список часто посещаемых ресурсов в комплекте с персональными реквизитами доступа к социальным сетям"?

Это сильно разные вещи.

Кто знает точно?

2. Если я правильно помню, законы ряда стран, в случае "неправильной" Интернет-активности работника гасят не только его, но и работодателя, так что эта "форма" может быть некоей попыткой работодателя "прикрыть спину".

Мне кажется, что для вынесения полной оценки все-таки было бы неплохо узнать (знать) всю правду, а не выдержки из нее.

[Ashot 110]

Все-таки, что ТОЧНО просят у кандидата?

“any and all current personal or business websites, web pages or memberships on any Internet-based chat rooms, social clubs or forums, to include, but not limited to: Facebook, Google, Yahoo, YouTube.com, etc.”

http://www.bozeman.net/bozeman/humanResour...view_MASTER.pdf

[p2u 824]

Угу, причём не только домен, а ещё Username/Login (Имя Пользователя/Ник) + Password (пароль)...

Советую некоторых ложных записей создать и там писать именно то, что они хотят услышать (исскуственная открытость, скажем так; не совсем как святой, конечно, но так, чтобы не было к чему придираться). Это очень благотворно влияет на провдижение по карьерной лестнице...

Paul

[Мальцев Тимофей 74]

Круто.

Кстати, до сих пор не понимаю, зачем нужен пароль...

Разве что действительно педофилов ловить.

Кстати, есть ли в "Юнайтед Стэйтс оф таки Америка" (с) законы, разрешающие сбор такой информации?

Второе, что интересно, как быстро их поимеют в суде (пардон за мой французский).

ПыСы. Интересно крыша съехала у чинуш...

[p2u 824]

Кстати, есть ли в "Юнайтед Стэйтс оф таки Америка" (с) законы, разрешающие сбор такой информации?

Есть законы, которые ограничивают сбор, но везде предусмотрено (как у вас в РФ): 'если иное не предусмотрено в Законом' ('except where required by law'). Здесь речь идёт о Монтане, отдельный штат со своими законами. Невероятно, сколько прав и свобод у всех; только не попробуй их осуществлять...

ПыСы. Интересно крыша съехала у чинуш...

Уже давным давно. Вся эта нация болеет этим, ксати, серьёзно...

Paul

[bse 115]

Вообще не понял, куда и зачем ушло обсуждение...

Например, работодатель составит опросный лист кандидата для приема на работу, включит в него любые вопросы, а в конце объявит все эти вопросы необязательными для ответов. Будут там "национальность", "партпринадлежность", "сексориентация" и т.п. просто типа из дружеского любопытства. Хочу - отвечаю-заполняю, не хочу - не отвечаю. Это плохо?.. Могут быть злоупотребления?..

А если подобных вопросов не будет - хорошо?.. Но, может быть кто-то так гордится своим членством, например, в единороссии, что прямо-таки не может не рассказать об этом всем окружающим. А когда окружающие просят такую особь заткнуться, особь считает это попранием своих конституционных прав.

Вообще, защита персональных данных граждан - это чья проблема? Персонально гражданина?.. Гражданина не персонально?.. Защитника?.. Полузащитника?.. Нападающего?.. Вратаря?.. Судьи?.. Болельщиков?.. Комментаторов?.. Комитетчиков?.. Желающих подать данные?.. Желающих получить данные?.. Просто - Данных?.. Это вообще - Проблема?.. Это политическая проблема? Это экономическая проблема?.. Это проблема безопасности?.. Безопасности кого?.. Безопасности чего?.. Безопасности воимя кого?.. Безопасности вугоду чему?..

Мальцев Тимофей, если не трудно, мне было бы интересно... Спасибо.

[p2u 824]

Хочу - отвечаю-заполняю, не хочу - не отвечаю. Это плохо?.. Могут быть злоупотребления?..

Не так всё просто. Если вы не сотрудничите, то тогда вам просто желанную должность не дают по другим, выдуманным, причинам ('Не подошли, извините'). То есть - ваши личные данные, с которыми вы на самом деле не хотите делиться, становятся инструментом шантажа.

P.S.: Имейте в виду, что в данном документе нет такой оговорки о том, что вы не обязаны.

своих конституционных прав.

Эти конституционные права уже становятся похоже на бабушкин сказки когда они попираются на каждом углу и тебе нужны огромные деньги для того, чтобы хоть чего-нибудь добиваться. Ещё не говорю о том, какие права могут нарушаться когда дело касается 'безопасности', 'борбы с терроризмом, 'паспортного режима' и т.д.

Вообще, защита персональных данных граждан - это чья проблема?

Я был во многих странах и на основании того, что я видел и слышал могу сказать: это исключительно - проблема Властей. СтоИт такой вопрос: как управлять народом и делать вид, что их уважаешь? Для этого нужен полный контроль над данными граждан. Наши с вами права в данном законе по-моему совсем не при чём.

Paul