Онлайн интервью с Алексеем Гребенюком, экспертом Anti-Malware.ru - Интервью с экспертами - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
alexgr

Онлайн интервью с Алексеем Гребенюком, экспертом Anti-Malware.ru

Recommended Posts

alexgr

Добрый всем день! Видимо, пришла и моя очередь ответить на ваши вопросы. Вопросы на любые темы, отвечать буду по возможности на все, если не найду их чересчур личными, оскорбительными или провокационными. При этом укажу - по какой причине не отвечаю на такой вопрос.

Наше и ваше время с сегодняшнего дня по утро 18 июня.

вкратце о себе: Гребенюк Алексей Владимирович, ныне заместитель директора по информационной безопасности HTB - Украина (буквы латинские, не путайте с НТВ и НТВ+). Круг интересов - вредоносные коды, спам и протчие виды нежелательной активности. Веду почасовку в Университете по "Мониторингу компьютерных систем и сетей". С середины 80-х профессионально занималься испытаниями, поэтому эта тема тоже актуальна, хотя - скорее - как ностальгическая по молодости.

Итак, я готов. Стартуем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

вопросы задам, но только я вот думаю время неудачное - у нас тут в России праздники, все разъедутся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Алексей, почему Вы ушли из Доктор Веб? А почему туда устроились?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Первая партия "вопросов от редакции" на тему рынка :)

1. Не могли бы Вы обозначить основные тренды на украинском антивирусном рынке, общие для всех участников?

2. У каких вендоров в настоящее время наиболее сильные позиции и потенциал для роста?

3. Позиция компании "Доктор Веб" в Украине значительно более сильная, чем на родном российском рынке. За счет чего, на Ваш взгляд, удалось этого добиться? Что помешало повторить успешный опыт на других территориях?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr
Алексей, почему Вы ушли из Доктор Веб? А почему туда устроились?

--------------------

говоря языком военных - из-за оргмоб мероприятий. У руководства возникла мысль улучшить бизнес - процессы за счет изменения некоторых, весьма важных организационных моментов. В результате был назначен новый директор, и мой контакт утратил свою силу.

Устроился потому, что продукт мне нравился. Работая в банке, я имел возможность одним из первых "пощупать" ES. Разница с существующим на тот момент решенем была разительная - и по простоте установки и настройки, и по управлению. Кроме того, понравилось Юниксовая почта, которую до сих пор считаю одной из лучщих. Когда прозвучало в явном виде предложение (я тогда уже работал техническим директором ЗАО), я не сомневался, хотя представлял, что значит поднять компанию с "0", имея в одной руке печать, а в другой - пачку уставных и регистрационных документов. Но в целом удовлетворен, в особенности своей командой, котрую удалось сформировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr
Первая партия "вопросов от редакции" на тему рынка

1. Не могли бы Вы обозначить основные тренды на украинском антивирусном рынке, общие для всех участников?

На сегодня - это переход основной области воздействий на сектор СМБ. Корпоративный сектор достаточно развит, а вот эта ниша - нет. А тут появляются все новые игроки, с которыми приходится считаться.

Второе - это резкое усиление роли стандартов, в основном мждународных - на рынок ИБ. Это и последствия вступления в ВТО, и тенденция. Появление аудиторов по PCI DSS тут же подстегнуло финансовый сектор к вниманию к средствам ИБ.

Третье - изменение роли регулирующих органов, Госспецсвязи в частности, в результате чего интерес к этой проблеме резко вырос. Штрафы и набор неприятностей стали существенно превышать "экономию" от пиратства.

Ну и традиционно - рост веса услуг - от техподдержки до разработки комплексных проектов и консалтинга. Пока рынок невелик, но тенденция очень впечатляет

2. У каких вендоров в настоящее время наиболее сильные позиции и потенциал для роста?

Традиционно сильны в корпоративе ЛК, Симантек и Тренд. про "Доктор Веб" не говорю - нельзя хвастать. Но вот четверка лидеров. Потенциал есть у всех - из-за раздела доли УНА, отказа от пиратства и т.д. Но в корпоративном секторе силен будет ЛК и "Доктор", если не потеряют темп в технологиях. Тут важны и экспертные заключения Госспецсвязи, коих и остальных нет.

В СМБ и ритейле - силен ЛК и Симантек, "Доктор " отстает. Думаю, что ридерчойс правильно отражает ситуацию в ритейле: 1 - ЛК, 2- Доктор, 3 - Симантек.

Потенциал есть у всех, есть огромный потенциал у Ав-Деск, но тут важна именно часть услуг, про которую уже ломали копья. Здесь к ней больше внимания, поверьте!

3. Позиция компании "Доктор Веб" в Украине значительно более сильная, чем на родном российском рынке. За счет чего, на Ваш взгляд, удалось этого добиться? Что помешало повторить успешный опыт на других территориях?

Потому что выходили на рынок не как простой продажник, а компания со сложной и комплексной задачей - обеспечить рост популярности за счет усиления роста услуг. Были рождены несколько интересных проектов, в частности, столкнули с мертвой точки обучение и оно пошло, сделали прототип он-лайн системы тестирования и оно работает, запустили сервис лечения и я страшно рад, что оно является сейчас практически лучшим сервисом, сделали тесты сильной стороной коллектива, начали активную работу с прессой - в коллективе в результате только ленивый не выступил со статьей на темы ИБ. Удалось этими силами даже выставку сделать...Весьма успешную в целом. Все это результат слаженной работы небольшого коллектива.

А в остальных территориях ставились совсем иные задачи - я так думаю. Всем хватало ЦТП. Некоторые сотрудники "большого" офиса с удивлением узнавали, что в Киеве очень немного сотрудников - меньше десятка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr
вопросы задам, но только я вот думаю время неудачное - у нас тут в России праздники, все разъедутся

Я готов отвечать и после указанного срока - но тут вопрос больше к модераторам

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
MiStr

Как узнали о портале?

С каким антивирусным продуктом столкнулись впервые? Какой используете сейчас?

Расскажите какой-нибудь курьёзный случай из Вашей практики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vaber

Вы уже давно зарегистрированы на нашем портале. Изменялось ли Ваше отношение с момента регистрации к нашим тестам и к порталу в целом? Если да, то что послужило причиной :)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr
Как узнали о портале?

Мне о нем рассказали конкуренты :rolleyes: Просматривая их материалы я натолкнулся на ссылку и, естественно, не мог не зайти. Далее - остался, поскольку стало интересно

С каким антивирусным продуктом столкнулись впервые? Какой используете сейчас?

Таких продуктов много. Сейчас исследую ряд бесплатных продуктов, из которых впервые пробую PC Tools. На ЦЕбите получил диск с MWAV - тоже хочу поковыряться. Из испробованных - OSS, благодаря Виталию Я.

На домашнем использую до сих пор Dr. Web 4.44, на ноутбуке антивирус постоянно не живет - в данный момент Antivir

Расскажите какой-нибудь курьёзный случай из Вашей практики.

Это обращение в центр некоей Татьяны. Комп был заражен, установлен на нем был продукт от ЛК. Девушка была настолько "продвинутым" пользователем, что о никаких настройках АВ по жизни не знала, просила помочь, поскольку соседи просят "не мучать поросенка", на просьбу при старте ОС нажать F8 она говорила, что никаких меню при этом у нее не появляется. В результате компьютер целиком (с монитором, клавиатурой и мышкой приехал в офис - а офис тогда находился не очень удобно относительно транспорта - в субботу), и я помог. Когда ж попросил Татьяну показать ее действия при F8 - она смело нажала "Ф" и потом 8... Я вынужден был согласиться, что никаких менюшек появиться не должно...Но почти плакал от смеха

Вы уже давно зарегистрированы на нашем портале. Изменялось ли Ваше отношение с момента регистрации к нашим тестам и к порталу в целом?

Да, изменилось. Тесты стали более продуманными и я сам стараюсь участвовать в обсуждении методологии. Могу сказать, что подходы стали более взвешенными, а оценки - объективными. Кроме того, радует, что оцениваются все функциональности АВ.

Сам портал растет. Я думаю, что он уже стал заметным явлением на рынке ИБ и как явление, и как средство популяризации, и как точка общения. Полагаю, что пресса Украины будет рада сотрудничеству с ним (естественно, в части общности интересов! Критика "журнальных тестов" :D к ним не относится).Кроме того, у меня существенно расширился круг общения, что само по себе полезно.

Если да, то что послужило причиной

Здесь все просто - вменяемость. Сколько раз я говорил с Клементи - 4 выставки, 4 беседы - а тест на лечение так и не родился. Да, трудоемко, да, сложно, но.... А здесь ломаем копья, даже ругаемся, но результат то есть! И - люди - главный ресурс портала.... Не Виталеги, а основная масса

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

Алексей, 2 вопроса:

1. если бы вы завтра стали гендиром Доктор Веб, на чем бы вы прежде всего сосредоточили свои усилия?

назовите скажем 3 основных направления, которым на ваш взгляд сейчас не уделяется внимания, а вы бы попытались это изменить.

2.вы давно на форуме...назовите троих форумчан, с которыми вы бы "пошли в разведку"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

Всех россиян с Днем России!

1. если бы вы завтра стали гендиром Доктор Веб, на чем бы вы прежде всего сосредоточили свои усилия?

назовите скажем 3 основных направления, которым на ваш взгляд сейчас не уделяется внимания, а вы бы попытались это изменить.

Слава Богу, мне это не грозит, как и работа в сей компании. :D Писать руководство для Б Шарова не хочется, да он все равно не изменится уже....

Итак:

1. Создать нормальную, функционирующую службу PR и рекламы. С настоящими профессионалами, которые четко понимают цели и задачи, целевую аудиторию, способы достижения целей, в состоянии написать медиа - план и т.д. Которые готовят пресс-конференции по поводу, а не заявляют, что пресс-конференция сама по себе повод, которые не только грамотно пишут пресс-релизы, но и толково их размещают в соответствии с целевой группой - что для персональщиков, что для B2B....

2. Компания должна работать в едином информационном пространстве. То есть все информация о проектах, разработках, предрелизах и релизах должна быть во всех звеньях компании, с этим связанных. А не по факту появления звонков в поддержку и появлением новости через 3-4 часа после того.

3. Компания должна работать единым органом, по стандартам. Чтобы все проекты шли так, как положено, а не по приниципу "иначе завтра будет поздно". Поздно бывает когда все "докручивается" на ходу - это приводит однозначно к утрате доверия к продуктам. Компания должна быть единым коллективом, а толпой спецов!

И главное - тимбилдинг. Никогда не надо относится к людям как к мусору, грязи, рабам. И играть по приниципу - сегодня ты - негодяй, а завтра - надежда компании и наоборот, не использовать унизительно - оскорбительные шоу... В армии за это обычно бывала пуля в спину. Принцип "нанять более дорогих" не означает лучших. И не означает, что они впишутся в команду. Команда - это сила, набор отдельных людей есть толпа.

2.вы давно на форуме...назовите троих форумчан, с которыми вы бы "пошли в разведку"

Вопрос интересный. Моих бывших сотрудников я изначально не указываю, верно? Они здесь представлены.... :rolleyes: И владельцев ресурса, чтобы не смотрелось как лесть.

Скажем так - это vaber. Была даже мысль построить в Белоруссии филиал ЦТП с опорой на Василия. К сожалению, не сложилось.

Это Иван. Не всегда согласен с ним, но важна позиция человека, которая присутствует, и вменяемость.

Виталий Я. - последователен, контактен, строг в формулировках и суждениях.

Мог бы назвать еще пару имен. Но в разведку для меня - не пустые слова. Со своими (МОЕЙ бывшей командой) - хоть куда. Каждый в отдельности и все вместе - это была сила! и я в них уверен - был и буду, они не пропадут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван
Со своими (МОЕЙ бывшей командой) - хоть куда. Каждый в отдельности и все вместе - это была сила! и я в них уверен - был и буду, они не пропадут

команда осталась в Докторе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bse
В СМБ и ритейле - силен ЛК и Симантек, "Доктор " отстает. Думаю, что ридерчойс правильно отражает ситуацию в ритейле: 1 - ЛК, 2- Доктор, 3 - Симантек.

Потенциал есть у всех, есть огромный потенциал у Ав-Деск, но тут важна именно часть услуг, про которую уже ломали копья. Здесь к ней больше внимания, поверьте!

скажите пожалуйста, почему на Ваш взгляд, власти Украины не борятся с варезом, который присутствует практически на всех украинских форумах, более решительно?

у меня сложилось мнение, что число юзеров продуктов ESET определить просто не возможно - ведь за него практически никто не платит, только ключиками да апгенами меняются?

к тому же, думаю, что на некоторых наиболее "сладких" сайтах, могут быть подстроены всякие "ловушки" для наиболее жадных и наивных.

спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr
команда осталась в Докторе?

нет, часть ушла. Все, кто ущли получили зарплаты, существенно большие, чем были в ЦТП. Те, которые пока остались - три человека - находятся в поиске. Думаю, что уйдут однозначно. Не те цели, да и коллектива более нет.

скажите пожалуйста, почему на Ваш взгляд, власти Украины не борятся с варезом, который присутствует практически на всех украинских форумах, более решительно?

у меня сложилось мнение, что число юзеров продуктов ESET определить просто не возможно - ведь за него практически никто не платит, только ключиками да апгенами меняются?

Думаю, что это не совсем так. Борьба идет, только существует некий вакуум правовой - те, кто отслеживает и фиксирует, не имеет лицензий на ОРД, а те, кто имеет такие лицензии - не обладает полнотой информации для расследования. То есть даже в смыле начатого расследования - теряется время на переписку между службами, на согласование, на утряску и т.д. Но процесс идет в правильном направлении, совершенствуется сама структура и нормативная база. Полагаю, что этому будет способствовать и Государственная программа легализации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dexter
Те, которые пока остались - три человека - находятся в поиске. Думаю, что уйдут однозначно.

Я правильно понял, что руководство до сего поста было не курсе поисков? :unsure:

1. если бы вы завтра стали гендиром Доктор Веб, на чем бы вы прежде всего сосредоточили свои усилия?

Иван - провокатор. :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr
Я правильно понял, что руководство до сего поста было не курсе поисков?

Какое? ООО "Доктор Веб"? Тогда они полные идеалисты.... Люди, которых они "слегка" хотели выгнать -остануться без буфера? Это уж совсем было бы глупо со стороны руководства. Второе - бизнес пока у нового руководства мягко скажем - "в тумане", проще говоря - идет успешный набор "черных шаров". Как вы полагаете, кому интересно работать в такой компании? :rolleyes: Мои сотрудники - Они люди очень умные...

Иван - провокатор.

Вопрос простой, пусть и на грани. Пунктов можно было бы написать еще несколько. Есть еще над чем работать, главное, чтобы подход стал СИСТЕМНЫМ. А не на эмоциях

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dexter
Какое? ООО "Доктор Веб"? Тогда они полные идеалисты

Ясно.

"Мальчики не знали, что они уже приняты.":)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr
Ясно.

"Мальчики не знали, что они уже приняты.":)

Полагаю, что они все знают, просто заменить этих спецов просто некем. Даже если придут новые - их надо учить. Кто это будет делать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
0xFEE1C001
Полагаю, что они все знают, просто заменить этих спецов просто некем. Даже если придут новые - их надо учить. Кто это будет делать?

Без Гребенюка все умрут, он незаменим?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Без Гребенюка все умрут, он незаменим?

Давайте без обойдемся без провокаций! Совершенно понятно, что если уходит ключевой человек в подразделении, то построенная им система будет разваливаться если не предпринимать шагов, направленных на стабилизацию положения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
0xFEE1C001
Давайте без обойдемся без провокаций! Совершенно понятно, что если уходит ключевой человек в подразделении, то построенная им система будет разваливаться если не предпринимать шагов, направленных на стабилизацию положения.

Так может все наооборот и шаги были предприняты, а недовольные этими шагами пошли в люди?

  • Downvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dot_sent
Так может все наооборот и шаги были предприняты, а недовольные этими шагами пошли в люди?

Не судите о событиях, не имея достаточной информации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван
Так может все наооборот и шаги были предприняты, а недовольные этими шагами пошли в люди?

а может эта тема будет продолжать быть интервью Алексея, а не диалогом неизвестных и владельцев портала ?

все посты начиная с 20го офтоп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr
Без Гребенюка все умрут, он незаменим?

это ваше мнение. Из приведенного вами этого вовсе не следует. незаменимых нет - это первое, второе - есть азиатская привычка - при смене руководителя менять векторы работы на 180 градусов. Зачем? Почему? В Европе этого не делают, а у нас - запросто. А вот это рынок и у нас, и у них не поймет и НИКОГДА не примет.

Третье - найдите готового спеца саппорта. Они у вас в очереди под дверью - значит, вам повезло. Здесь такого не случилось, и люди учились. Украинские грамотные админы не мгновенно стали грамотными саппортниками и тренерами, зато потом к ним приезжали учиться, тот же Казахстан. А это вот факт...

А что до провокации...Есть анекдот про 3 пакета, знаете? Так вот, валить на предыдущего руководителя надо с умом и не долго. Валить на свою неопытность - тоже. Иначе самому нужно будет готовить 3 пакета. :D

Так может все наооборот и шаги были предприняты, а недовольные этими шагами пошли в люди?

Может и так. Но оценка то этих шагов будет сделана рынком. Конфликты, в которых начинает увязать компания, пока этому явно не способствует. Есть мнение (не мое), что руководят этими "шагами" люди, сидящие далеко от украинских реалий, поскольку есть перенос российских практик на украинский чернозем. Еще президент Кучма говорил - Украина - не Россия. Вывод - сидеть на двух стульях - седалища не хватит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner был обновлён до версии 4.0.1. Приложение теперь работает только в 64-разрядной ОС.
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×