Почему такая разница в размерах дистрибутивов?

[Dmitry Perets 30]

Раз уж мы заговорили про обновления, предлагаю сделать небольшое спонтанное сравненьице. Вот я взял и выписал размеры обновлений за последнюю неделю из отчётов моего KIS 7.0. Предлагаю пользователям других антивирусов сделать тоже самое. Интересно посмотреть на результаты. Так с ходу не вспомню, позволяют ли отчёты всех продуктов "выудить" такую информацию, но по крайней мере основные обсуждаемые у нас продукты вроде бы позволяют...

Итак, KIS 7.0 в период с 3 по 10 сентября, на живой системе. Обращаю внимание: судить о частоте обновлений по данным результатам нельзя, так как мой комп обычно выключается посреди дня, когда меня нету дома.

Итого: 1780,9 Кб = 1.78 Мб за неделю.

[aibolit66 0]

Признаюсь, люблю я читать ваши посты Валерий. Даже если вас приперли на 100% фактами к стене, вы, как маленький ребенок, продолжаете настаивать на своем (этим вы мне напоминаете мою 7-летнюю дочь) . Сильный мужчина всегда может признать свою не правоту, не уронив лица при этом. А вот приперательство еще больше убеждает читающих в не проффесионализме.

+100!

[_Stout 131]

Думаю, что Сергей Ильин мог бы вас взять на полставки. Пойдете?

Не смешно. Учите русский язык, чтобы правильно выражать свои мысли.

Спасибо за совет, дорогой друг. А вы учите матчасть (чтобы беседовать предметно) и поднимайте свою самооценку (всегда нужно)

[Valery Ledovskoy 1082]

и поднимайте свою самооценку (всегда нужно)

Излишне высокая самооценка вредит человеческим качествам. Подчёркиваю - не качествам человека, а человеческим качествам.

Спасибо за совет, дорогой друг.

Пожалуйста. Когда порядок в письме, тогда порядок и в голове. И наоборот.

А вы учите матчасть

Да уж 12 лет как учу. И не перестаю удивляться, как из имеющейся функциональности антивирусов некоторые могут раздуть такую его оценку, что она в 2 раза превышает реальную

[aibolit66 0]

Спасибо за совет, дорогой друг. А вы учите матчасть (чтобы беседовать предметно) и поднимайте свою самооценку (всегда нужно)

Кстати, это же прописная истина. Когда кончаются аргументы у оппонента, то он начинает придираться к орфографии. Т.е. начались придирки к языку - стало быть аргументы кончились и по делу сказать нечего

[_Stout 131]

Спасибо за совет, дорогой друг. А вы учите матчасть (чтобы беседовать предметно) и поднимайте свою самооценку (всегда нужно)

Кстати, это же прописная истина. Когда кончаются аргументы у оппонента, то он начинает придираться к орфографии. Т.е. начались придирки к языку - стало быть аргументы кончились и по делу сказать нечего

Валерий технический писатели и ему, вероятно, режут глаз орфографические ошибки в тексте. (Хотя обычно этим страдают контент редакторы, а не писатели).

[Valery Ledovskoy 1082]

Кстати, это же прописная истина. Когда кончаются аргументы у оппонента, то он начинает придираться к орфографии. Т.е. начались придирки к языку - стало быть аргументы кончились и по делу сказать нечего Smile

По делу я сказал там тоже. Про орфографию вспомнил потому что больше 5 ошибок на 3 предложения, причём ошибки, не связанные с использованием жаргона.

Добавлено спустя 51 секунду:

Валерий технический писатели и ему, вероятно, режут глаз орфографические ошибки в тексте. (Хотя обычно этим страдают контент редакторы, а не писатели).

Я много чем занимаюсь, кроме техписательства. Да, с текстами приходится работать много. А ошибки резать глаза стали давно, когда я начал много книг читать.

[Мальцев Тимофей 74]

(намекающе)

Валерий, не кипятитесь так, пожалуйста.

Проблемы с орфографией и пунктуацией - бич Интернета.

И всех подряд наставлять на путь истинный - неразумно, ибо затраты не соответствуют результату.

Но, независимо от намерений и успешности реализации задуманного - "Arzt[e], hilf dir selber!".

[Dmitry Perets 30]

(намекающе)

Валерий, не кипятитесь так, пожалуйста.

Пишыисчо! =)

[Valery Ledovskoy 1082]

Валерий, не кипятитесь так, пожалуйста.

/думает, ну почему все считают, что я кипячусь, если я только отвечаю быстро или много?/

[Dexter 20]

Пишыисчо! =)

Ашипко.

Правильно пишется - пешыисчо.

Проверочное слово - песатиль. ))

[Lemmit 31]

Господа, берегите Валерия!

Как я понял, его миссия - защитить интересы DrWeb с применением любых доступных (в разумных пределах) средств на форуме, где преобладают идеологические противники. В том числе, сравнением размеров дистрибутивов, оценкой красоты иконок, количества пунктов меню и т.п.

Учитывая реальные качества указанного продукта, делать это, тем более, практически в одиночку - очень тяжело. Поэтому приходится где -то идти против логики и здравого смысла.

И потом, что бы вы делали без него? Обсуждали, где дешевле купить очередную книгу ЕК?

[Dexter 20]

Учитывая реальные качества указанного продукта

А какие реальные качества? ))

[Lemmit 31]

А какие реальные качества? ))

http://www.anti-malware.ru/index.phtml?part=tests

[Dexter 20]

Ох.

Ладно, проехали. ))

И как моя знакомая контора не загнулась?

[Valery Ledovskoy 1082]

Как я понял, его миссия - защитить интересы DrWeb с применением любых доступных (в разумных пределах) средств на форуме

Что тут плохого, в общем-то? Идеологические противники же применяют любые средства, в том числе визуальные?

http://www.anti-malware.ru/index.phtml?part=tests

Подождём будущих тестов - разных и хороших.

Добавлено спустя 1 минуту:

Кстати, не устаю удивляться, как это многие мои знакомые предприятия продлевают каждый год лицензию на Dr.Web ES и продлевают, не замечая никаких тестов. Наверное, ES статистику неправильную показывает. Может, багу написать?

[Артём 0]

Как я понял, его миссия - защитить интересы DrWeb с применением любых доступных (в разумных пределах) средств на форуме

И полностью поддерживаю в этом вопросе Валерия! Такие как мы нужны!!! Иначе анти-малваре превратится в фанклуб ЛК!

[Dmitry Perets 30]

Кстати, не устаю удивляться, как это многие мои знакомые предприятия продлевают каждый год лицензию на Dr.Web ES и продлевают, не замечая никаких тестов.

Неубедительный аргумент. Чтобы предприятие перешло на другой продукт, его нужно скорее всего ну очень сильно расстроить, при это ну очень умело объяснив, что с другим продуктом такого бы не было. А с антивирусами это проблематично.

Во-первых, как всегда в области безопасности (не только информационной), предприятие может сидеть хоть вообще без антивируса довольно долго и вообще никак не страдать. Пока вдруг не случиться что-то один раз, но так, что будет обидно за всё время затишься.

Во-вторых, предприятие может пропускать через себя кучу "зверья" даже не зная об этом, поскольку юзеры далеко не всегда склонны привязывать "тормоза винды" к наличию червяка или адвари. Куда проще свалить всё на Билли.

В-третьих, даже если антивирус облажался и был пойман "на месте преступления", в большинстве случаев следует стандартный ответ "Ну и что? Со всеми другими было бы так же..." или "Ну у всех бывают лажи". Это очень проблематично. Ведь действительно у всех бывают "лажи". А у кого чаще и вероятнее - это не так-то просто посчитать.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Такие как мы нужны!!! Иначе анти-малваре превратится в фанклуб ЛК!

+100! Не уходите, приводите друзей, открывайте новые темы о разных продуктах! И т.д. и т.п. =)

Добавлено спустя 48 секунд:

Кстати, жалко, что никто не поддержал мою инициативу привести сравнение недельных размеров обновлений у разных антивирусов...

[Valery Ledovskoy 1082]

Неубедительный аргумент.

Ок, попробую убедительнее. В ОАО "СтавропольТИСИЗ" около трёх лет стоит Dr.Web Enterprise Suite в сетке на 120 компьютеров. До этого ещё год стоял просто лицензионный Dr.Web, но было настроено автоматическое обновление с одного компьютера, расположенного в сети.

Чтобы не говорили, что я как сотрудник компании "Доктор Веб" воздействовал на руководство ОАО "СтавропольТИСИЗ", скажу, что в компании "Доктор Веб" я работаю около двух лет.

А продукты используются... нет, не 4 года, а больше, по крайней мере с момента начала моей работы в ОАО "СтавропольТИСИЗ" более 7 лет назад. Сначала каждый заражённый компьютер сканировали в случае заражения сканером. Но после трёх глобальных эпидемий (макровирус W97M.Cooldown, который заразил все вордовские документы, Win32.Vecna.xxxx - цифры не помню, который работал на Win9x, которых тогда было очень много, и Win32.Parite.2, который распространялся с ужасающей скоростью по сети и заражал почти каждый exe-файл) было решено приобрести лицензию на все 100 (тогда ещё) компьютеров. Да, ещё были случаи, когда один из Beagle рассылал на сетевые принтеры задания с заражённых компьютеров с почти пустыми страницами, но пачкал их. Весело было смотреть, как уходит пачка за пачкой бумаги

И с того момента ни одной глобальной эпидемии в сети не было.

Т.е. 4 года пользователи живут спокойно.

При этом у нас руководством создана довольно свободные правила использования компьютеров и информационных ресурсов:

- более половины компьютеров - ноутбуки, которые постоянно ездят в командировку и соединяются в этих командировках с другими локальными сетями (часто ничем незащищёнными);

- у нас разрешено использование флешек - сотрудники работают и на домашних компьютерах, и на рабочих, перенося на флешках информацию с одного компьютера на другой;

- у нас порядка 10 компьютеров выходят в Интернет через прокси;

- у нас порядка 5 пользователей, находясь в локальной сети, подключаются к Интернету через GPRS, что не запрещено руководством;

- у нас порядка 5 пользователей, имеющие возможность получать

почту через почтовые клиенты.

Примерно так.

Да, я бы соврал, если бы сказал, что ни на одном компьютере не было за время эксплуатации Dr.Web ES проблем, связанных с вирусами. Были. 3 раза. Причём на одном компьютере 2 раза, а на другом - 1. Пришлось немного времени на каждый этот компьютер, чтобы обнаружить неизвестную заразу, переслать разработчикам, а затем пролечить компьютер. Но это всего 3 случая за 3 года и связаны они были с тем, что эти 2 пользователя любят лазить по порносайтам. Если посмотреть на годовую статистику с этих станций, то мы увидим, что на них фиксируется десятки разных разновидностей троянов в год, которые успешно прибиваются SpIDer Guard.

Ни разу за 4 года лицензионного использования Dr.Web в нашей сети неудачное обновление антивируса не положило всю сетку.

Сегодня я отнёс руководству список обнаруженных инфекций за последний год, в котором только наименования обнаруженных типов вирусов занимают 3 страницы (хотя можно было и не приносить, но такова традиция), и руководство с радостью продлило лицензию ещё на 1 год, убеждать его уже не приходится. Потому что руководство ещё помнит, как мы бегали 5 лет назад с дискетами к каждому компьютеру, лечили его в безопасном режиме, а затем только подключали к локальной сети.

Т.е. Dr.Web со своей задачей справляется на 100%. И на данный момент без проактивки, и на данный момент без HTTP-монитора, и на данный момент без антируткита и т.д.

Администратор локальной сети тоже чувствует себя достаточно удобно - в консоли администратора антивирусной сети всё видно, как на ладони - и статистику, и состояние станций. Также антивирусный сервер на локальный почтовый сервер отправляет у нас оповещения обо всех вирусных инцидентах, возникающих в локальной сети, в реальном времени.

Антивирусный сервер работает под ASPLinux 10 на такой конфигурации:

- Процессор PIII 450МГц;

- ОЗУ 196Мб;

- Винчестер 6Гб;

- Сетевая карта 10Мбит/с.

Спокойно так работает, и не требует за собой ухода, годами. Я к нему не подходил с октября прошлого месяца, когда нужно было обновить серверную часть с версии 4.33 до версии 4.33.1, что заняло около часа.

Это всё реально, приезжайте - посмотрите сами. Покажу всю статистику, покажу, как работаем, всё можно потрогать.

Если всё сказанное для Вас неубедительно, то тогда я не знаю, что Вас должно убедить. В этом случае лишь скажу, что я попытался воспроизвести реальный пример из жизни.

[Lemmit 31]

Валерий, я не оценивал вашу миссию, как плохую.

Она трудная, непрестижная, не очень благодарная но нужная. Как у сантехника. Это я без иронии и сарказма. Поэтому +1 за каждодневный подвиг и силу духа.

Другое дело, что цель не всегда оправдывает средства, что признавал и Макиавелли.

Насчет многолетнего использования одного антивируса. В основном это сила привычки. Обычный корпоративный пользователь часто и знать не желает, что за антивирус в его компе. А у айтишников других забот хватает (пока гром не грянет). Да и ущерб от разглашения украденного малварой какого-нибудь нового способа обмолота зяби или модернизированной конструкции унитаза разработки СтавропольТИСИЗ будет видимо не так велик. Ну, будут несколько зомбированных компов института участвовать в атаке того же сервера DrWeb, а директору какое дело?

[Мальцев Тимофей 74]

(успокаивающе)

Ну, господа...

Ну что же вы как дети малые...

1. Валерий, Вы неправильно думаете. Мое отношение к Вам ну никак не зависит от скорости или объема Ваших страниц. Поверьте, у Вас вполне получается убить меня навзрыд и одной-единственной фразой.

2. Кстати, тогда Вы ответили не так уж и быстро. И не так уж много.

3. На этом форуме не так много поклонников ЛК, как кажется.

4. Идея сравнения недельных обновлений - это круто. Первое, что пришло в голову - биллиардный стол. Уж пардон за бедность аналогий...

5. И, напоследок - не надо относиться к Dr.Web как бы свысока. Из того, что в вашем подъезде нет голодных медведей и они вас еще не погрызли, далеко не следует, что они слабее. Они, возможно, просто медленнее бегают.

[Valery Ledovskoy 1082]

Она трудная

Да ну?

непрестижная

Да ну?

не очень благодарная

Да ну?

но нужная

Ну да

Как у сантехника.

Да ну

Обычный корпоративный пользователь часто и знать не желает' date=' что за антивирус в его компе.[/quote']

... если он не вызывает проблем и не пропускает вирусы.

Да и ущерб от разглашения украденного малварой какого-нибудь нового способа обмолота зяби или модернизированной конструкции унитаза разработки СтавропольТИСИЗ будет видимо не так велик.

Ну' date=' вот снова хотите уколоть.

Посмотрите на http://tisiz.ru

Мы работаем со сведениями, составляющие государственную тайну. У нас есть секретные комнаты с соответствующим существующим порядкам уровнем безопасности информации.

Ну, будут несколько зомбированных компов института участвовать в атаке того же сервера DrWeb, а директору какое дело?

Тут не понял Вашу мысль.

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:

(успокаивающе)

Я в успокоении не нуждаюсь

Я когда читаю antimalware.ru' date=' обычно попиваю кофеёк и отдыхаю от основной работы

1. Валерий, Вы неправильно думаете. Мое отношение к Вам ну никак не зависит от скорости или объема Ваших страниц. Поверьте, у Вас вполне получается убить меня навзрыд и одной-единственной фразой.

Значит, не зря пишу

3. На этом форуме не так много поклонников ЛК' date=' как кажется. Smile [/quote']

И этим мне этот форум нравится, в отличии от. За некоторый либерализм.

4. Идея сравнения недельных обновлений - это круто. Первое' date=' что пришло в голову - биллиардный стол. Уж пардон за бедность аналогий... [/quote']

Т.е. если я понял Вашу мысль, то в одну неделю может выиграть один антивирус, в другую - другой. С этим сложно не согласиться.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Мы работаем со сведениями' date=' составляющие государственную тайну.[/quote']

Уточняю, смотреть сюда:

http://tisiz.ru/cgi-bin/index.cgi?tar=licenz〈=rus

6. Лицензия Управления Федеральной службы безопасности России по Ставропольскому краю №233 (срок действия 15.01.2004 - 15.01.2007):

-работы, связанные с использованием сведений, составляющих государственную тайну.

Лицензию эту продлили, надо на сайте обновить.

[Мальцев Тимофей 74]

(откровенно веселясь)

Валерий, ну снова - ну не рефлексируйте Вы так.

"Успокаивающе" - это я всем.

Пишете Вы не зря, но ко мне это имеет очень опосредованное отношение. КПД Вашего влияния на мой мыслительный процесс - 0. Но и это не страшно.

Хотя я и рад Вашему согласию, мысль мою Вы не поняли абсолютно. Но это и хорошо.

Предлагаю выйти из оффтопа, а то накличем.

[Valery Ledovskoy 1082]

Хотя я и рад Вашему согласию, мысль мою Вы не поняли абсолютно.

Так поясните ж

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Интересно ж

[Dmitry Perets 30]

4. Идея сравнения недельных обновлений - это круто. Первое, что пришло в голову - биллиардный стол. Уж пардон за бедность аналогий...

В смысле? Если Валерий вас правильно понял (в смысле, одну неделю один победитель, другую - другой), то это не страшно. Мне интересно не столько определить победителя, сколько увидеть общую картину размера обновлений у разных антивирусов. Т.е. если у кого-то 2Мб, а у кого-то 2.5Мб, а на следующей неделе они вдруг поменяются местами, то ради бога. Мы медали присваивать не будем, победителей назначать тоже не будем. А вот если у кого-то размер составляет 2-3Мб, а у кого-то 8-10Мб, то не думаю, что их позиция относительно друг друга будет меняться из недели в неделю...