Техническая поддержка Доктора Веба - Свободное общение - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
alexgr

Техническая поддержка Доктора Веба

Recommended Posts

alexgr
Облапошенного юзера (крупного корпоративного, заметьте!) в саппорте открыто посылают и советуют ждать патча. На вопрос - сколько? звучит резонный ответ - ХЗ (открытым текстом) :D

поподробнее можно?

После этого в царские времена офицеры стрелялись, а тут и так сойдет. :lol:

я сильно подозреваю, что во времена царских офицеров не было компьютеров, и в лицензии на софт ЛК нет фразы про ритуальное самоубийство.

:D разумно. Я про офицера, который допустил к выходу 4 версию - о ней идет речь. Год - 2002, клиент - АППБ "Аваль", за слова ручаюсь - ибо в то время я был администратором антивирусной защиты сего банка.

[Прим. Сергей Ильин: сообщения были выделены из другой ветки http://www.anti-malware.ru/phpbb/viewtopic.php?t=2938]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иван

alexgr, вопросы посыла в техподдержке нафиг и откровенное глумление присутствует у многих

вот тут некоторые советуют клиентам включить автодозвонщик и приводят аналогии с парикмахерской и кассирами. А дело всего лишь в том, что недождавшись ответа от техподдержки пользователь попытался достучаться до компании через альтернативные двери: http://forum.drweb.com/index.php?method=ra...05&offset=0

А генеральным директорам (Шарову) потом приходится просить прощения

"Прошу все-таки обращаться через форму технической поддержки - повторяю, за ней идет постоянный контроль, сейчас произошел явный сбой - либо человеческий, либо технический. Приношу свои извинения. Попутно приношу извинения за то, что Вы назвали "стебом", в частности, за парикмахерские и кассиров.

--

Б.Шаров

Генеральный директор

ООО "Доктор Веб"

я тоже прошу прощения за офтопик,просто так уж сложилось

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr
alexgr, вопросы посыла в техподдержке нафиг и откровенное глумление присутствует у многих

вот тут некоторые советуют клиентам включить автодозвонщик и приводят аналогии с парикмахерской и кассирами. А дело всего лишь в том, что недождавшись ответа от техподдержки пользователь попытался достучаться до компании через альтернативные двери: http://forum.drweb.com/index.php?method=ra...05&offset=0

А генеральным директорам (Шарову) потом приходится просить прощения

"Прошу все-таки обращаться через форму технической поддержки - повторяю, за ней идет постоянный контроль, сейчас произошел явный сбой - либо человеческий, либо технический. Приношу свои извинения. Попутно приношу извинения за то, что Вы назвали "стебом", в частности, за парикмахерские и кассиров.

--

Б.Шаров

Генеральный директор

ООО "Доктор Веб"

я тоже прошу прощения за офтопик,просто так уж сложилось

Как по мне- неравные весовые категории примеров. И в вашем примере извинились, причем генеральный директор. А в моем случае - нет. А ведь денюжки были плачены немалые за тысячи (!) лицензий... В этом случае выезжать надо и ручками делать или билд специальный или патч.... :D А так человек сам делал примерно 6 документов, вводил их приказами, чтоб с этим убожеством - имею в виду 4 - можно было работать, пока она не доросла до 4.5....

НО - еще раз сорри! это офф-топ, за что отдельное сорри модераторам

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dexter
Как по мне- неравные весовые категории примеров

А какая разница - какой клиент?

Он всегда прав и должен быть любим.

Разница в массе клинта объективно существует, но для разных клиентов обычно есть различные бонусы в виде дополнительных технических поддержек и облизываний и других "чего изволите".

Поэтому глубоко согласен с фразой - "В этом случае выезжать надо и ручками делать или билд специальный или патч...."

Формально, фраза про кассира была правильной, форум - не техподдержка и никогда и не где ей не станет, но когда я её прочитал, сполз под стол и произнёс нехорошее слово - бля...

Поговорка про сапожника и пирожника, пожалуй, верная.

Или же, бывают такие состояния разума, когда что-то кажется очень смешным и дельным, а поутру думаешь, блин, зачем сказал это или сделал? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
aibolit66
При выходе Windows XP изменения по сравнению с Windows 2000 были незначительными. Windows Vista - слишком другая система. Слишком. Если бы изменения были бы такими же незначительными, то уже была бы версия под Windows Vista в релизе. Это моё мнение, и я буду его отстаивать.

Валерий, я давно уже понял, что программисты drweb не могут осилить Windows Vista, и я понял, что эту свою точку зрения вы будете всеми костьми отстаивать :) Упрямство - достоинство ослов, знаете ли.

Очень многие вендоры уже поддерживают Vista. Пожелаем же вечноплетущемся в хвосте вебовцам таки преодолеть себя, собраться с силами, и нанять программиста, способного допилить drweb до Vista :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

При выходе Windows XP изменения по сравнению с Windows 2000 были незначительными. Windows Vista - слишком другая система. Слишком. Если бы изменения были бы такими же незначительными, то уже была бы версия под Windows Vista в релизе. Это моё мнение, и я буду его отстаивать.

Валерий, я давно уже понял, что программисты drweb не могут осилить Windows Vista, и я понял, что эту свою точку зрения вы будете всеми костьми отстаивать :) Упрямство - достоинство ослов, знаете ли.

Очень многие вендоры уже поддерживают Vista. Пожелаем же вечноплетущемся в хвосте вебовцам таки преодолеть себя, собраться с силами, и нанять программиста, способного допилить drweb до Vista :-)

ОООО! Спасибо за ценный совет! Разрешите исполнять? :lol: А можно прыжками? :lol:

Мой совет - сбавьте тон. Изображение истины в последней инстанции вам не к лицу - просто до истины в вашем изложении далековато. И до бога вам далековато, чтоб "вещать непреложные истины" :lol: Стиль не тот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
aibolit66
ОООО! Спасибо за ценный совет! Разрешите исполнять? :lol: А можно прыжками? :lol:

Мой совет - сбавьте тон. Изображение истины в последней инстанции вам не к лицу - просто до истины в вашем изложении далековато. И до бога вам далековато, чтоб "вещать непреложные истины" :lol: Стиль не тот

Т.е. я правильно понял, что по делу сказать нечего? :lol:

1. drweb не может осилить висту (видимо все силы были оставлены на поле борьбы с полипосом ) :lol:

2. большинство антивирусов поддерживает windows vista, drweb - нет.

3. Байки про качество можно оставить при себе, слишком свежи воспоминания об удалении ключевых файлов вебом и крушение тысяч машин под WinNT/2000 после обновления толи до 4.30, толи ещё до какой версии. Там с этим бардак жуткий. Что ни обновление, то головная боль для пользователей. :cry:

Что на это есть ответить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей

aibolit66

А можно поинтересоваться - Вы не любите Д.В.?

Или Вы просто за справедливость?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
aibolit66
aibolit66

А можно поинтересоваться - Вы не любите Д.В.?

Или Вы просто за справедливость?

И то и то. Первое по большей части из-за доморощеных неудачников-адвокатов типа Валерия. Так бы всё ничего, но вечнооправдывающиеся и вечноспихивающие все недостатки программы drweb на юзеров деятели типа Валеры вызывают тошнотный рефлекс к этой программе даже у вполне лояльных личностей, таких как я :roll:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

ОООО! Спасибо за ценный совет! Разрешите исполнять? :lol: А можно прыжками? :lol:

Мой совет - сбавьте тон. Изображение истины в последней инстанции вам не к лицу - просто до истины в вашем изложении далековато. И до бога вам далековато, чтоб "вещать непреложные истины" :lol: Стиль не тот

Т.е. я правильно понял, что по делу сказать нечего? :lol:

Знаете - есть :lol:

1. drweb не может осилить висту (видимо все силы были оставлены на поле борьбы с полипосом ) :lol:

А ведь ЛК его так и не победила :lol:

2. большинство антивирусов поддерживает windows vista, drweb - нет.

3. Байки про качество можно оставить при себе, слишком свежи воспоминания об удалении ключевых файлов вебом и крушение тысяч машин под WinNT/2000 после обновления толи до 4.30, толи ещё до какой версии. Там с этим бардак жуткий. Что ни обновление, то головная боль для пользователей. :cry:

читаем про полипос выше :lol::lol::lol:

а у меня свежи воспоминания о версии 4.0 от ЛК и рассказки про "двух технических дмректорах назад " не убеждают. Про саппорт в этом случае даже не говорю :lol::lol::lol:

Гриппер и бронхит тогда банк имел в полный рост. и где этот айболит был? отчего не помог? :lol: мартышкам помог= а банку вот нет :lol::lol::lol:

Что на это есть ответить?

уточним про обновленя и смотрим ролик про лечение Полипоса - этот же форум.

Добавлено спустя 38 минут 17 секунд:

aibolit66

А можно поинтересоваться - Вы не любите Д.В.?

Или Вы просто за справедливость?

И то и то. Первое по большей части из-за доморощеных неудачников-адвокатов типа Валерия. Так бы всё ничего, но вечнооправдывающиеся и вечноспихивающие все недостатки программы drweb на юзеров деятели типа Валеры вызывают тошнотный рефлекс к этой программе даже у вполне лояльных личностей, таких как я :roll:

ОООчень понравилось про лояльность вашу. К чему -к ЛК? Без сомнений. А вот кто неудачник - поострожнее! Да и деятельность ваша скорее может вызвать вышеуказанные рефлексы. принцип - не любите - не любите (ударения на первом и втором слогах соответственно), а хамить не надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николай Головко
Т.е. я правильно понял, что по делу сказать нечего? :lol:

1. drweb не может осилить висту (видимо все силы были оставлены на поле борьбы с полипосом ) :lol:

2. большинство антивирусов поддерживает windows vista, drweb - нет.

3. Байки про качество можно оставить при себе, слишком свежи воспоминания об удалении ключевых файлов вебом и крушение тысяч машин под WinNT/2000 после обновления толи до 4.30, толи ещё до какой версии. Там с этим бардак жуткий. Что ни обновление, то головная боль для пользователей. :cry:

Что на это есть ответить?

Сбавьте тон, пожалуйста. Ваше поведение не красит ни вас, ни вашу позицию. Мне кажется, пора вносить в правила запрет на сознательное разжигание holywar на темы политики, религии, железа и софта. :?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VladB

alexgr

Вам напомнить что было с техподдержкой Dr Web? В том же банке. Только год уже 2006, кажется, или 2005, не помню. Когда мне пришлось дойти до Шарова. Когда из-за обновления баз упала вся антивирусная сеть Dr.Web и после двухнедельного ежедневного перезвона (!) мне посоветовала техподдержка удалить ввсе и поставить все заново, а то злощасное обновление не устанавливать! Так что может сейчас техподдержка и стала лучше, не знаю, но доверие боюсь у меня подорвано серьезно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
aibolit66
Вам напомнить что было с техподдержкой Dr Web? В том же банке. Только год уже 2006, кажется, или 2005, не помню. Когда мне пришлось дойти до Шарова. Когда из-за обновления баз упала вся сеть

Вы не одиноки. drweb много кому сети целиком слал. Как-то эти перцы умудрились положить всю администрацию родного города - санкт-петербурга :!:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr
alexgr

Вам напомнить что было с техподдержкой Dr Web? В том же банке. Только год уже 2006, кажется, или 2005, не помню. Когда мне пришлось дойти до Шарова. Когда из-за обновления баз упала вся антивирусная сеть Dr.Web и после двухнедельного ежедневного перезвона (!) мне посоветовала техподдержка удалить ввсе и поставить все заново, а то злощасное обновление не устанавливать! Так что может сейчас техподдержка и стала лучше, не знаю, но доверие боюсь у меня подорвано серьезно!

Да, напомните пожалуйста, только попрошу быть предельно точным в датах. Дело в том что все обращения у нас документируются и тоже предельно точно. Тем более, насколько мне известно, вы в банке на тот момент не работали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VladB

Боюсь что точную дату сейчас уже не назову. Давно то было. Года полтора назад. В банке я действительно не работал. Но именно к нам обратился банк, т.к. покупали у нас. :) На Украине, насколько помнится, тогда еще техподдержки не было. Я звонил в Москву

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sergeyko
Как-то эти перцы умудрились положить всю администрацию родного города - санкт-петербурга

Это аргументированное мнение человека, который знает о чем говорит?

Уважаемый, либо приводите факты, либо молчите. Я утверждаю, что эти перцы трепетно относятся к родной администрации, настолько, что ни разу не к(с)лали их сеть. Попробуйте опровергнуть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

И в 2005, и в 2006 году Центр технической поддержки существовал. А если господин Замковой Николай не зная продукта завалил сеть - то БОг ему судья. Последнее его решение было - перевод центра управления с внешней базы на внутреннюю.. ЛИхой был казачок - вовремя за руку поймали. Так что информация - увы! не точна. Тем более про "завал сети" это кго - Замкового - была информация. Которая не подтвердилась в дальнейшем. Поскольку пришлось разбираться и вмешиваться - осенью 2005. А в 2006 году и поставщик сменился, да и Замковой уже был далече от указанного банка. Потому - осторожнее, поскольку мы плотно работаем с заказчиками подобного масштаба. Информация потому и информация, что должна быть релевантна, объективна и непротиворечива. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VladB

alexgr

Информация верна. Можете поверить. Я тогда 2 недели на телефоне висел. Впрочем, верить или нет - ваши проблемы! Напомнить телефон к кому позвонить и проверить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

какая - про то, что Замковой не умел работать с продуктом и не хотел к нам звонить? абсолютная правда. Никто и не спорит. Более того, поставщик тоже не справился с задачей поддержки, которая стандартно прописывается в договоре с банком. Просто форвардил письма в Москву, после чего - в ноябре - мы и приехали в банк, чтобы выяснить проблемку. А ее и не было. Вот в чем незадача.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sergeyko
1. drweb не может осилить висту (видимо все силы были оставлены на поле борьбы с полипосом )

2. большинство антивирусов поддерживает windows vista, drweb - нет.

3. Байки про качество можно оставить при себе, слишком свежи воспоминания об удалении ключевых файлов вебом и крушение тысяч машин под WinNT/2000 после обновления толи до 4.30, толи ещё до какой версии. Там с этим бардак жуткий. Что ни обновление, то головная боль для пользователей.

1. Здесь про беты любят говорить. Посмотрите на бету drweb 4.44. Она тестируется уже давно и по секрету Вам скажу, не виста держит ее от релиза.

Про полипос Вы зря сказали. Во-первых глупость, а во-вторых понятно теперь чьих Вы будете.

2. А большинство пользователей, как Вы считаете, поддерживают висту? :wink:

3. Байки про головную боль можете оставить при себе, позволю процитировать великих "это правда, но она протухла" :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Guest B.Sharov
doctor.01, не хорошо так начинать свою жизнь на форуме, оскорблять других участников форума не позволю.

Сергей, в продолжение дискуссии, которая развернулась после Вашего замечания. Два участника форума - aibolit66 и VladB - намекнули на некие факты, которые в весьма неприглядном свете выставляют компанию "Доктор Веб" и разрабатываемый антивирус Dr.Web.

Наши сотрудники недвусмысленно заявили, что фактов таких не было, а если оппоненты считают иначе - пусть приведут соответствующие аргументы. Поскольку я есть тот самый Шаров, которому г-н VladB звонил, то могу так же пояснить - нас просили выполнить работу, которую взял на себя (вместе с соответствующей оплатой) поставщик, выигравший тендер. Сама же работа возникла из-за абсолютной некомпетентности сотрудника банка, о котором идет речь. ЦТП "Доктор Веб" на Украине с работой, которую полагалось сделать поставщику, справился, сеть при этом никуда и ни с кем не ложилась.

По поводу администрации Санкт-Петербурга ждем аргументов.

У меня к Вам вопрос: Ваш форум - это место как раз для таких вот реплик? Вы к ним нормально относитесь? Считаете в порядке вещей? То есть, если компанию оболгали совершенно безнаказанно - это не оскорбление? Или форум существует в том числе и для этого?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VladB

B.Sharov

Вы обвиняете меня во лжи? Не было такого, что банк "Аваль" не знал куда деваться от того, что после обновления ваши продукты перестали видеть центр управления? И пришлось все те компьютеры, на которых был установлен ваш продукт, обходить руами сносить ваш антивирус, потом ставить заново и пропускать обновление? Ну... В следующий раз буду знать, что кроме всего прочего, разговаривать с вашими товарищами (впрочем как и с вами, ведь с вами тоже был разговор) нужно лишь под диктофон!

Я был не очень высокого мнения о вашей фирме, об отношении к покупателям. Теперь же я просто даже не знаю как относиться. Меня просто обвинили во лжи! Нет, такого я точно не ожидал! Уж чего-чего!

Я могу сказать что теперь я точно буду знать, что кроме элементарного нежелания работать с клиентами, у вас работают еще и лжецы! Спасибо что наконец-то дали это понять!

PS

Я понимаю, что никогда не дождусь от вас публичных извинений. Но зато буду знать с кем имел дело! Спасибо за науку! В следующий раз - руки не подам!

PPS

В качестве защиты могу привести тему с вашего же форума. Простите, только ошибся с годом. не 2005, а 2004 . Говорю ж, давно было.

Вот ссылка на обсуждение того же обновления с вашего же форума

http://forum.drweb.ru/index.php?showtopic=...ление&st=20

Или все эти люди тоже лгут?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
У меня к Вам вопрос: Ваш форум - это место как раз для таких вот реплик? Вы к ним нормально относитесь? Считаете в порядке вещей? То есть, если компанию оболгали совершенно безнаказанно - это не оскорбление? Или форум существует в том числе и для этого?

Безусловно это нет. Этот форум не место для обливания кого-то грязью или вброса заведомо ложной информации. Я очень уважаю Ваше мнение и благодарю за оценку, в будущем будем более тщательно модерировать форум. В правила форума добавим соответствующий пункт "Об ответственности за публикацию заведомо ложной или информации, влияющей на репутацию компаний или отдельных лиц".

Согласитесь, в данной ситуации ни я, ни кто-либо другой из модераторов не могли дать объективную оценку информации от aibolit66 и VladB, я лично не могу знать точно, было это или нет на самом деле. VladB, например, старейший и уважаемый участник нашего проекта, автор многих статей, имеющий положительную репутацию, это позволяет доверять его словам. Ждем аргументов ответных аргументов, после чего тема будет "зачищена".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Storm
Сама же работа возникла из-за абсолютной некомпетентности сотрудника банка

1) Если речь идет о VladB, то нельзя забывать, что он имеет статус "Microsoft Most Valuable Professional in Windows Security". (очень хочется добавить "а Вы этот статус имеете?").

2) А разве тех. поддержка не должна помогать в решение проблем связанных с продуктом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Guest B.Sharov
B.Sharov

Вы обвиняете меня во лжи? Не было такого, что банк "Аваль" не знал куда деваться от того, что после обновления ваши продукты перестали видеть центр управления? И пришлось все те компьютеры, на которых был установлен ваш продукт, обходить руами сносить ваш антивирус, потом ставить заново и пропускать обновление? Ну... В следующий раз буду знать, что кроме всего прочего, разговаривать с вашими товарищами (впрочем как и с вами, ведь с вами тоже был разговор) нужно лишь под диктофон!

Я был не очень высокого мнения о вашей фирме, об отношении к покупателям. Теперь же я просто даже не знаю как относиться. Меня просто обвинили во лжи! Нет, такого я точно не ожидал! Уж чего-чего!

Я могу сказать что теперь я точно буду знать, что кроме элементарного нежелания работать с клиентами, у вас работают еще и лжецы! Спасибо что наконец-то дали это понять!

PS

Я понимаю, что никогда не дождусь от вас публичных извинений. Но зато буду знать с кем имел дело! Спасибо за науку! В следующий раз - руки не подам!

PPS

В качестве защиты могу привести тему с вашего же форума. Простите, только ошибся с годом. не 2005, а 2004 . Говорю ж, давно было.

Вот ссылка на обсуждение того же обновления с вашего же форума

http://forum.drweb.ru/index.php?showtopic=...ление&st=20

Или все эти люди тоже лгут?

Да, получается, что ТЕПЕРЬ я Вас обвиняю во лжи. Потому что проблема с обновлением Dr.Web Enterprise Suite, на которую Вы ссылаетесь, никак не затрагивает всеми нами уважаемый банк "Аваль". Проблема эта была действительно - как Вы понимаете, мы не будем ее скрывать, поэтому и форумы в соответствующих местах никогда не модерируются. Только вот "Аваль" здесь никак не при чем. Соответственно, публичных извинений не будет. И вот почему.

Официальная поставка Dr.Web Enterprise Suite в банк "Аваль" состоялась впервые в 2005 году. А не в 2004, когда произошло то злосчастное дополнение. Вы лично прекрасно знаете, когда тендер в Авале проходит, так вот в 2004 году на тот момент продукт Dr.Web Enterprise Suite не был выпущен в свет!

Так что вместо патетики лучше освежите память. А звонили Вы нам (в том числе и мне), когда Вы были поставщиком, то есть, в 2005 году. Далее - по тексту моего предыдущего поста. Dr.Web как продукт совершенно ничего общего с Вашей проблемой не имел. Неграмотный администратор банка решил доказать свой уровень владения продуктами - и доказал.

А в первом своем посте я не обвинял Вас во лжи - я просто пояснил ситуацию, преподнесенную Вами в искаженном свете, порочащем нашу компанию. Читайте внимательнее!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner был обновлён до версии 4.0.1. Приложение теперь работает только в 64-разрядной ОС.
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×