Mr. Justice

попрощайтесь с "Оперой"

В этой теме 31 сообщений

В мире скоро станет на одну браузерную платформу меньше — старейший из ныне существующих игроков рынка, компания Opera, заявила об отказе от разработки своего проприетарного движка и переходе на свободный пакет WebKit.

http://hitech.vesti.ru/news/view/id/1314

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Зачем так пессимистично? Почитайте хабр, все будет замечательно.

Спасибо. По ссылке приведенной в моем сообщение речь как раз идет о переходе на новый движок. Наверное Вы правы, оснований для пессимизма нет, но само событие показательно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Переход на новый движок возможно пройдет не заметно для большинства пользователей, оснований утверждать такое

попрощайтесь с "Оперой". В мире скоро станет на одну браузерную платформу меньше
нет.

Опера всего лишь отказывается от своего движка presto, оптимизирует трудозатраты. Большинство фишек оперы обещаю отставить, интерфейс не поменяется. Кроме того, они будут активно развивать webkit. Что в общем-то логично, смысл делать туже работу в своем движке, что уже сделана в другом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В свете покупки Skyfire все кажется логичным, Опера планирует лидировать в мобильной платформе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Одним "легким" браузером меньше.

Да, Presto и сейчас уже не тот легковес, что был спасением раньше, но Webkit - это совершенно иная весовая категория. Хорошо, если они сделают свой форк, который будет относительно легок (как QT-Webkit, на котором мегали Арора и QtWeb, а сейчас пылит довольно нетяжелый Slimboat) и при этом сохранит всю передовую совместимость родительского Вебкита (qt-webkit не полностью рендерит некоторые новомодные страницы).

Дай им бог, но... все равно жалко. Альтернатива и конкуренция - двигатель прогресса.

Одно радует - свято место пусто не бывает. Ждем новую движуху на поле движков...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Даже Опера признала, что Престо нужно хоронить бгг

Если Опера сможет сделать из Хрома браузер (да, вебкит, но, блин, вебкит давно ассоциируется с Гуглом, хотя казалось бы, вот же Эпл), я перейду на него. Пока браузеров на вебките нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очеь жаль что опера меняет свой движок, уже будет не так прикольней наблюдать за конкуренцией опера vs мозила. Хотя может для опера смена движка это как спасительный круг, как для нокиа в свое время и совсем не давно, с перехода симбиан на винфон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Одним "легким" браузером меньше.

Да, Presto и сейчас уже не тот легковес, что был спасением раньше, но Webkit - это совершенно иная весовая категория. Хорошо, если они сделают свой форк, который будет относительно легок (как QT-Webkit, на котором мегали Арора и QtWeb, а сейчас пылит довольно нетяжелый Slimboat) и при этом сохранит всю передовую совместимость родительского Вебкита (qt-webkit не полностью рендерит некоторые новомодные страницы).

Дай им бог, но... все равно жалко. Альтернатива и конкуренция - двигатель прогресса.

Одно радует - свято место пусто не бывает. Ждем новую движуху на поле движков...

Будем ждать и надеяться. Что из этого что-то хорошее выйдет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

прорвемся - в мире есть много талантливых фанатов Opera, - сделают такой же, назовут по другому, изменят немного интерфейс, и все бут гут zakaz_mikroavtobusa.jpeg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
прорвемся - в мире есть много талантливых фанатов Opera, - сделают такой же, назовут по другому, изменят немного интерфейс, и все бут гут zakaz_mikroavtobusa.jpeg

по моему никто не собирается уходить с рынка - так что зря переполошились jevakuator_manipuljator.jpeg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Очеь жаль что опера меняет свой движок, уже будет не так прикольней наблюдать за конкуренцией опера vs мозила. Хотя может для опера смена движка это как спасительный круг, как для нокиа в свое время и совсем не давно, с перехода симбиан на винфон.

Не знаю, не знаю ... с одной стороны жаль. А другой стороны я лично не могу сосчитать сколько раз нам приходилось править код нашего сайта специально под это убожество чудо, чьи разработчики плюют на общие практики и стандарты отображения html и css. Я даже про JS уже не заикаюсь ... Вот и приходится тысячам разработчиков заниматься любовью с сайтами, чтобы жалкие 2-5% любителей уникального движка посмотрели сайт таким же, как все остальные, нормальные пользователи.

Поэтому аминь ... я лично выпью за кончину этого движка пива как-нибудь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
чьи разработчики плюют на общие практики и стандарты отображения html и css. Я даже про JS уже не заикаюсь

движок оперы наоборот соответствует стандартам. именно стандартам, а не практикам, течениям и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
движок оперы наоборот соответствует стандартам. именно стандартам, а не практикам, течениям и т.д.

Любой стандарт можно трактовать по-своему. На практике получается, что их трактовка вынуждала специально подстраивать код, который прекрасно работает во всех других популярных браузерах. То отступы почему-то пересчитываются не так, то бордеры некорректно выводятся, то шрифты. Возможно дело в кривых руках, но такие "фичи" браузера напрягают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
чудо, чьи разработчики плюют на общие практики и стандарты отображения html и css.

http://validator.w3.org/check#

Сергей Ильин, это надо же так заблуждаться. Это разработчики anti-malware.ru плюют на стандарты отображения html и css. Доказательства? Вот они:

Result: 126 Errors, 11 warning(s)

Почему же тогда все шишки падают на Opera? Да потому что таких "плюющих" на стандарты разработчиков, которые следуют "общим практикам", подавляющее большинство. Вот оно (это большинство) и задавливает следование стандартам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

zzkk

))), Вы привели результаты проверки форума IPB

Подсказать куда жаловаться? ;)

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
))), Вы привели результаты проверки форума IPB

Подсказать куда жаловаться?

Вот вот :) Нам чего теперь под 5% специально скины править?

Потом все приведенные ошибки не влияют на вывод в опере. Типа: general entity "type" not defined and no default entity или end tag for "img" omitted, but OMITTAG NO was specified, required attribute "alt" not specified

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы привели результаты проверки форума IPB

Подсказать куда жаловаться?

Вообще-то жалуется Сергей Ильин, а не я.

В ответ на его жалобу на Opera, я показал, что anti-malware.ru не соответствует стандартам.

Нам чего теперь под 5% специально скины править?

Вы имеете в виду: "Нам что теперь под 5% специально скины править под стандарты?"

Если это - то да, специально править, хотя бы и для 0.5%. Потому что стандарты для этого и создавались, чтобы под них править.

Или вы имели в виду что-то другое?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы имеете в виду: "Нам что теперь под 5% специально скины править под стандарты?"

Если это - то да, специально править, хотя бы и для 0.5%. Потому что стандарты для этого и создавались, чтобы под них править.

Или вы имели в виду что-то другое?

Смотрите какая штука. В данном случае я не веб-девелопер. Я выступаю в роли человека, который платит деньги за разработку. А получаю я за свои деньги следующее. Одни пишут код, который почему-то не на 100% соответствует озвученным в заголовке стандартам. Другие пишут браузер, который чрезмерно жестко относится к ошибкам или же вовсе трактует код в отличной манере (точно помню были проблемы с "оригинальным" отображением шрифтов и границ ячеек в таблицах, а также интерпретации положения объектов относительно друг друга). В итоге крайним оказываюсь почему-то я. На все недовольства первые отвечают - у нас все работает, Опера - УГ, другие из этой самой Оперы или ее фаны - что код УГ. В итоге мне проще, чтобы этих проблем вообще не было, потому что разбираться каждый раз кто самый твердолобый сильно утомляет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Umnik,

Сергей Ильин, это все понятно. Почему нельзя пойти по самому логичному пути - предъявить разработчикам сайто-движка результаты проверки на официальном чекере?

Когда чекер покажет, что все в ажуре, можно кивать в сторону браузера.

Кстати, последний случай с Opera по теме...

В 12 версии на некоторых форумах перестали работать (на тех форумах, где они вообще работали) сочетания Ctrl+B/I/U для жирного, курсива и подчеркивания соответственно.

Обратился к одному из русскоязычных операвцев. Тот ответил, что наоборот в 12 версии они поправили давнюю ошибку. И для того, чтобы сочетания заработали опять, нужно править ошибку в скриптах форума.

С одной стороны, Opera "создала" проблему, но с другой - мы хотим вычистить ошибки или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik,

Сергей Ильин, это все понятно. Почему нельзя пойти по самому логичному пути - предъявить разработчикам сайто-движка результаты проверки на официальном чекере?

Когда чекер покажет, что все в ажуре, можно кивать в сторону браузера.

Можно, но будет названа 1000+1 почему так делать не нужна, включая ссылки на унылость стандартов, унылость браузеров которые им следуют, а также ссылки типа этой https://support.google.com/plus/answer/1347815?hl=en которую привел Umnik

Поэтому как-то не хочется участвовать в войне браузеров и веб-стандартов в качестве жертвы или элемента ландшафта :)

Обратился к одному из русскоязычных операвцев. Тот ответил, что наоборот в 12 версии они поправили давнюю ошибку. И для того, чтобы сочетания заработали опять, нужно править ошибку в скриптах форума.

С одной стороны, Opera "создала" проблему, но с другой - мы хотим вычистить ошибки или нет?

Ровно то, о чем я пытался объяснить. И встает вопрос: я тут при чем? Какого х... я как владелец форума должен разбираться со всем этим?

Правда надо отметить, что это не только проблема одной Оперы. У нас на форуме в Хроме отвалилось быстрое цитирование. Естественно, все умыли руки - переходите на "нормальную новую версию" и "нормальные браузеры" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти с помощью Facebook Войти Войти с помощью Twitter
Anti-Malware.ru Вконтакте   Anti-Malware.ru в Facebook   Anti-Malware.ru в Twitter   Anti-Malware.ru в LinkedIn   RSS
  • Сообщения

    • Ego Dekker
      Год назад программа-вымогатель WannaCryptor.D (также известная как WannaCry и WCrypt) вызвала одни из самых разрушительных последствий в цифровом мире. И хотя сама угроза уже не представляет большой опасности, эксплойт EternalBlue, который вызвал волну распространения, по-прежнему угрожает системам без надлежащей защиты и примененных исправлений. По данным телеметрии ESET, его распространенность в течение последних нескольких месяцев растет, а недавно уровень выявления угрозы превзошел самые высокие показатели 2017 года. EternalBlue использует уязвимость (в Microsoft Security Bulletin MS17-010) реализации протокола Server Message Block (SMB) в устаревшей версии Microsoft. В результате атаки киберпреступники сканируют Интернет на наличие открытых портов SMB, а обнаружив их, запускают код эксплойта. При наличии уязвимости злоумышленники запускают выбранный под жертву компонент. Именно с помощью этого механизма год назад через сеть распространялась угроза WannaCryptor.D. Согласно данным телеметрии ESET, в течение следующих месяцев после пика распространения WannaCryptor количество попыток использовать эксплойт EternalBlue уменьшилась до сотни в день. Однако с сентября прошлого года использование угрозы начало медленно расти, достигнув новых высоких показателей в середине апреля 2018 года. Выявления EternalBlue в течение 2017-2018 годов в соответствии с ESET Live Grid® Стоит отметить, что метод проникновения EternalBlue на компьютеры пользователей не является успешным на устройствах с защитой ESET. Один из нескольких уровней защиты — Модуль защиты сети от атак — блокирует эту угрозу на начальном этапе. Это подтвердилось во время распространения WannaCryptor 12 мая 2017, а также всех предыдущих и последующих атаках киберпреступников. Напомним, эксплойт EternalBlue использовался во многих высокопрофильных кибератаках. Кроме WannaCryptor, эксплойт также применялся во время атаки Diskcoder.C (также известная как Petya, NotPetya и ExPetya) в июне 2017 года, а также программы-вымогателя BadRabbit в 4-м квартале 2017 года. EternalBlue также использовался группой киберпреступников Sednit (также известная как APT28, Fancy Bear и Sofacy) для атак сетей Wi-Fi в европейских отелях. Кроме этого, эксплойт стал одним из механизмов распространения вредоносных программ для майнинга криптовалюты. А совсем недавно EternalBlue был использован для распространения программы-вымогателя Satan. Напомним, эксплойт EternalBlue якобы был похищен из Агентства национальной безопасности (NSA), вероятно, в 2016 году. В Интернет угроза попала 14 апреля 2017 благодаря группе Shadow Brokers. Компания Microsoft опубликовала обновление, которое фиксируют уязвимость SMB 14 марта 2017, но до сих пор в реальной среде есть множество машин без примененных исправлений. Этот эксплойт и все атаки с его использованием показывают важность своевременного применения исправлений, а также потребность в надежном и многоуровневом решении для защиты, которое может заблокировать этот и другие вредоносные инструменты. Пресс-выпуск.
    • Ego Dekker
    • myrl48
      Создать и Оптимизировать сайт лучшей конверсии С чем половиной покупателей, допускающих к покупке продуктов в интернете либо еженедельно и ежемесячно, сайт электронной коммерции должен иметь огромное влияние на вашей нижней строке. Однако недостаточно создать магазин. Важно сделать все возможное, максимизировать конверсии и потенциал онлайн-продаж. Много идет в создание сайта электронной коммерции и получить максимальную отдачу от него. Прежде всего, убедиться он построен на оптимизированной платформе продаж с системой управления контентом, которая упрощает обновление и помогает быстро загружать сайт помимо технических деталей есть много способов, которыми убедиться конвертируете больше посещений сайта в продажи. Имейте красивый, отзывчивый дизайн Дизайн и макет сайта управляют пользовательским опытом, первое впечатление, которое потенциальные клиенты получают от бизнеса. Сайт - современный дизайн с четкими, высококачественными фотографиями, наилучшим образом продемонстрировать продукты и включить прожекторы продукта и призывы к действиям увеличения участия. Адаптивный дизайн больше не является опцией. Это абсолютная необходимость. Сайт должен адаптироваться просмотра на мобильных устройствах, планшетах и настольных компьютерах, обеспечивая плавный, связный опыт ваших посетителей на каждом этапе. Сделать сайт http://sozdat-sait.my1.ru/ продукты легко найти. Независимо от приходят пользователи в магазин просмотра и поиска определенного элемента, не расстраивайте их, заставляя работать на него. Добавление функции поиска поможет клиентам быстро найти именно то ищут, а организация ваших продуктов в логические, вложенные категории сделает просмотр легким. Продукт помещается в несколько категорий, и расширенные фильтры на странице добавлены, помочь вашим посетителям сузить поиск больше. Положите страницы детали продукта работы Максимально высокие качества, одинаковых размеров фото продукта, предлагая функциональность зум, позволить покупателям изучить продукты подробно. Добавьте параметры общего доступа, побудить посетителей распространять информацию о ваших продуктах на сайтах социальных сетей любят покупатели. Потратьте время, написать хорошие описания продуктов. Они четкими и лаконичными. Попробуйте включить маркированные точки, выделить ключевые особенности, не будучи многословным. Страницы сведений о продукте включать призыв к действию, например кнопку "Добавить в корзину", которую легко обнаружить, и ссылку на политику доставки и возврата. Оптимизировать сайт поисковых систем потратив время на поисковой оптимизации (SEO). Для начала, сделать некоторые исследования ключевых слов и планировать стратегию SEO вокруг ключевых слов. Создайте блог, публиковать полезные статьи, связанные с вашими продуктами, и делиться своими сообщениями в социальных сетях, управлять входящим трафиком. Вы узнать больше эффективной стратегии SEO, проверив наш предыдущий пост: Маркетинговая Стратегия онлайн: создайте бизнес, создайте бренд. Видео урок - http://sozdat-sait.my1.ru/blog/kak_povysit_konversii_i_juzabiliti_sajta/2017-11-09-1894
    • fafa
      Знаете в этом деле лучше отталкиваться от правила если есть средства, то лучше заплатить и все! Поэтому незачем что либо выдумывать или зря тратить свое время. Намного проще оплатить и чтобы конкретно сделали сайт под Ваши условия.
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security/ESET Cyber Security Pro были обновлены до версии 6.6.300.