Тест антивирусов на лечение активного заражения VI (результаты) - Страница 2 - Тесты и сравнения - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Сергей Ильин

Тест антивирусов на лечение активного заражения VI (результаты)

Recommended Posts

KIS_fan
без утилиты касперский просто не устанавливается

Установка антивируса прерывается, запускается скачивание специальной утилиты

Это не означает, что КИС не установился бы.

Смотрите тест за прошлый год, там КИС лечил без утилиты...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AlexxSun

Тест наглядно показывает тех, кто в антивирусной индустрии работает честно и тех, кто живёт на стыренных детектах.

Украсть детект — ума много не надо, а вот добавить процедуру лечения по детектированной заразе — тут уже нужно самостоятельно потрудится, что большинство вендоров не хочет и(или) не умеет делать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
CatalystX
А вот добавить процедуру лечения по детектированной заразе — тут уже нужно самостоятельно потрудится, что большинство вендоров не хочет и(или) не умеет делать.

Зачем это делать? Ведь проще сделать крутую проактивку в связке с облаком и вайт-листами. Тогда лечить не придется, а на заразившихся смотреть, как на вкладчиков Мавроди.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alex_Goodwin
КИС там всё без утилит лечит. Это что-то вроде подстраховки + халявная и удобная тулза для юзеров и тех.поддержки.

Это бага или фича инсталятора КИС. Продукт просто не ставится при активном заражении - требует проверки КВРТ. Отказ от проверки - завершение работы инсталятора. Даже не так - при согласии закачка и запуск утилиты и откат установки, при отказе - просто откат установки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww
Это бага или фича инсталятора КИС.

Юрик тут подсказывает, что это все-таки фича. Не фича анти-руткита, ну да ладно... :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alex_Goodwin
Не фича анти-руткита, ну да ладно...

А про анти-руткит никто и не говорил :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maratka
А про анти-руткит никто и не говорил :)

А разница то какая? ;)

Скачается тулза, в которой только и отличий, что базы новее.

Тулза то работает на движке обычного KAV, какого-нить там 2010/2011, и если она заражение лечит - значит и (заранее) установленный КAV тем более лечит.

Зачем это делать? Ведь проще сделать крутую проактивку в связке с облаком и вайт-листами. Тогда лечить не придется, а на заразившихся смотреть, как на вкладчиков Мавроди.

Ну как проактивка сможет детектить 100 +10% малвары (доп. 10 - для страховки) - я пожалуй соглашуся. :)

А покуда до 100% как до Китая на задней передаче - лечиться нужно, ибо альтернативы лечению - только восстановление/переустановка ОС, ну а про то, что ее восстанавливать нужно - тоже кто-то сказать должен. ;)

А т.к. с детектом у некоторых (не всех) вендоров дела не особо лучше чем с лечением - то имеем то что имеем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alex_Goodwin
А разница то какая?

А кто говорил про разницу? По методологии по данному кейсу плюс. Про

(заранее) установленный КAV
тоже никто не спорит.

Требовалось лишь уточнить данный случай в комментарии - что и было сделано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AlexxSun
Зачем это делать?

Просто страшно себе представить что бы было с нами и интернетом, если бы во времена распространения того же Кидо антивирусные вендоры стали в позу а ля: «А нам всё пофиг! Мы детектируем, а лечить вас от этой заразы — не наша головная боль, сами спасайтесь!» :D

Помню как мой одногруппник бился в истерике после нескольких безуспешных попыток вылечить эту заразу на своём компе :) Не лечить — это однозначный тупик в развитии антивирусного программного обеспечения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maratka
А кто говорил про разницу? По методологии по данному кейсу плюс. Про тоже никто не спорит.

Требовалось лишь уточнить данный случай в комментарии - что и было сделано.

Разница автоматически подразумевается во фразе:

1. Вендоры стали активно использовать спец. утилиты для лечения. Когда при обнаружении признаков заражения автоматически качается утилита и она уже лечит. Такое было замечено для некоторых продуктов, например, Касперский и Norton. Можете посмотреть в полном отчете на конкретные кейсы, кому интересно.

Однако из этой фразы совершенно непонятны механизмы детекта, и использования утилиты (кстати, какой утилиты?)

После уточнения же вопроса все становится более понятным:

- ЛК "призывает" отдельную утилиту в случае невозможности установки, и только в этом случае.

- тогда как Symantec - в случае детекта малвары, который со свой стороны тоже далеко не всегда производится собственно антируткитом, и зачастую имеет "проактивно-поведенческий" вид.

p.s.

Отдельный вопрос: какую именно утилиту использует Symantec?

Вопрос не празный, т.к. если это вариации на загрузочные CD, то не пролечить систему при загрузки с них - нужно постараться.

Продукты ЛК в этом плане работают по факту в той же среде, что и установленный антивирус, и активная малвара, и потому эта реализация лечения более правильная с точки зрения тестирования "лечения активного заражения".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KIS_fan
После уточнения же вопроса все становится более понятным:

- ЛК "призывает" отдельную утилиту в случае невозможности установки, и только в этом случае.

Т.е. КИС не установился бы на сараженные TDL и TDL2 машины ?

В прошлом тесте КИС их прекрасно лечил, без каких либо утилит!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maratka
Т.е. КИС не установился бы на зараженные TDL и TDL2 машины ?

В прошлом тесте КИС их прекрасно лечил, без каких либо утилит!

Откуда я знаю? :)

Я знаю, что TDL2 прячет TDSS-киллер, в случае если его имя файла "TDSSKiller".

Соответсвенно нет файла -нечем и лечиться. Но после переименования тулзы все отлично работает.

Потому могу предположить (но не утверждать), что TDL2 также тем или иным образом препятсвует и установке антивируса, но н AVPTool, т.к. про последний просто не в курсе.

С другой стороны - уже установленный антивирус TDL2 "убить" не может, потому возможную разницу между теперешним тестом и прошлым нужно искать в методике, а именно - заражения "после", или "до" установки антивируса.

Во всяком случае я бы начал именно с этого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alex_Goodwin
Отдельный вопрос: какую именно утилиту использует Symantec?

Вопрос не празный, т.к. если это вариации на загрузочные CD, то не пролечить систему при загрузки с них - нужно постараться.

Спец. утилиту. Это не LiveCD, случаи с LiveCD упомянуты отдельно. (По методологии это минус). См. комментарии в эксельке.

Потому могу предположить (но не утверждать), что TDL2 также тем или иным образом препятсвует и установке антивируса, но н AVPTool, т.к. про последний просто не в курсе.

С другой стороны - уже установленный антивирус TDL2 "убить" не может, потому возможную разницу между теперешним тестом и прошлым нужно искать в методике, а именно - заражение "после", или "до" установки антивируса.

Во всяком случае я бы начал именно с этого.

не препятствует, данное поведение противоречит методологии. См. методологию.

Как уже отмечалось выше установленный АВ вылечит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
CatalystX
Просто страшно себе представить что бы было с нами и интернетом, если бы во времена распространения того же Кидо антивирусные вендоры стали в позу а ля: «А нам всё пофиг! Мы детектируем, а лечить вас от этой заразы — не наша головная боль, сами спасайтесь!».

Кидо не руткит. Если сравнивать кидо и Sinowal, то это как сравнивать нашего срочника и сержанта американских SEAL, который участвовал не в одном десятке спец.операций.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maratka
не препятствует, данное поведение противоречит методологии. См. методологию.

Как уже отмечалось выше установленный АВ вылечит.

Ну и отлично. Значит ответ на вопрос:

Т.е. КИС не установился бы на зараженные TDL и TDL2 машины ?

- установился бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alex_Goodwin
- установился бы.

Для тех кто в танке. Нет, не установился бы и не установится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
K_Mikhail
Кидо не руткит. Если сравнивать кидо и Sinowal, то это как сравнивать нашего срочника и сержанта американских SEAL, который участвовал не в одном десятке спец.операций.

> Или еще проще, для одних сэмплы старее мамонтового .овна, а для других свежайшие 0-day.

Тут есть такой небольшой момент (практически незаметный и который выяснился параллельно с тестом), что на более новых семплах SST (Pragma) Dr.Web-у пришлось бы ставить ещё и за него минус, вместо наличествующего в таблице плюса, ибо есть проблемы с его лечением (отсутствует детект в активном)... Но Вас это ни в коем случае не должно смущать. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Однако из этой фразы совершенно непонятны механизмы детекта, и использования утилиты (кстати, какой утилиты?)

Механизмы детекта надо разбирать в каждом конкретном случае. Я помню, Norton обнаруживал спец. ключи в реестре и запускал сразу же процедуру лечения. Могут детектироваться перехваты, что-то еще. Что касается тулзы для лечения, так вот они, тут все - Norton Power Eraser http://us.norton.com/support/DIY/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KIS_fan
Для тех кто в танке. Нет, не установился бы и не установится.

Почему ? В прошлом тесте на КИС 2011 проблем же не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alex_Goodwin
Почему ? В прошлом тесте на КИС 2011 проблем же не было.

Почему это к ЛК. Где говорится про КИС 2011? Я говорил про тестируемую и актуальные версии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

Попытался вытащить сэмпл. Не дали :(

Тему закрыли. Что ж такое. Не получилось потроллить ЛК :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maratka
> Или еще проще, для одних сэмплы старее мамонтового .овна, а для других свежайшие 0-day.

Тут есть такой небольшой момент (практически незаметный и который выяснился параллельно с тестом), что на более новых семплах SST (Pragma) Dr.Web-у пришлось бы ставить ещё и за него минус, вместо наличествующего в таблице плюса, ибо есть проблемы с его лечением (отсутствует детект в активном)... Но Вас это ни в коем случае не должно смущать. :)

Мелочь это все...

ЛК тесты сама пишет, как CatalystX утверждает

При этом тесты Матушейка делаются по методологии ЛК, а под av-comparatives KIS/KAV заточен.

CatalystX, а CatalystX, расскажите плиз, как же это ЛК ухитряется дать Матушеку такую методологию, что вынуждена выпускать новую версию антивируса (13.0.2.xxxx), дабы свои собственные тесты пройти?

Попытался вытащить сэмпл. Не дали :(

Тему закрыли. Что ж такое. Не получилось потроллить ЛК :)

Беляш с логикой конечно дружит, аж спит в обнимку.:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Z.E.A.

А ещё они там держат Виталика, непонятно зачем.

Как клоун что ли? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • santy
      Актуально, по лучше перенести обсуждение в офтопик.
        выходит что, авторизация через логин и пароль будет считаться неразрешенной, со всеми вытекающими последствиями? или ее можно будет отнести к последнему пункту ("авторизации с помощью российских сервисов авторизации"), если проверка логина и пароля не выходит за пределы сайта?
    • santy
      Актуально, по лучше перенести обсуждение в офтопик.
    • PR55.RP55
      Несколько не по теме. Но для владельцев сайтов актуально... https://www.comss.ru/page.php?id=20880
    • santy
      RP55, По п.10 уже есть реализация: в 5.04 o Переменные окружения всех пользователей с некорректным содержимым теперь добавляются
         в список как подозрительные объекты со статусом "ПЕРЕМЕННАЯ".
         Удаление такого объекта приведет к удалению переменной пользователя или 
         к восстановлению значения по умолчанию если это системная переменная.   по п. 8, для задач в uVS публикуется командная строка, но то что стали модифицировать известные задачи, это да, теперь придется за всеми задачами следить по п.7 В uVS есть указание на то что известный файл размещен по нестандартному пути, по идее тоже должно попасть в подозрительные. по п.6 Ранее уже сталкивались с подобным зловредом,  здесь, https://chklst.ru/forum/discussion/76/kak-udalit-bekdor-crexv-i-vosstanovit-normalnuyu-rabotu-menyu-pusk-v-xpvistaseven  
    • demkd
      ИИ — полезная штука, но, к сожалению, бесплатные версии, как тот же Google Gemini Flash, тупенькие на уровне 12b моделей, делают колоссальное число ошибок по мелочам. Яблочко от яблони... Мало того, "новое" у них обычно старое с отставанием на год, и это в лучшем случае. Я сейчас как раз занимаюсь новой, уже 3-й версией своего "Клавиатурного помощника". В нём будет поддержка локального ИИ, горячих ИИ-клавиш, голосовых команд, голосового ввода и вспомогательной LLM для переводов, правки текста и т.п. Именно локального ИИ без необходимости обращения в сеть и сопутствующих утечек данных И это не для старого железа — нужно как минимум много памяти и современный процессор, в идеале хотя бы RTX 5060 Ti 16 ГБ в качестве ускорителя. А результат, ну, такой себе. ИИ слишком склонен ошибаться, и доверять ему что-то серьёзное пока не стоит, даже код пишет, который как-то работает, но в нём масса мелких и незаметных ошибок и уязвимостей. 
      Текст исправлен с помощью Google Gemma 4 E4B. 
×