Перейти к содержанию
red17

Защита нетбука и слабого ПК под управлением Windows 7 без Антивируса и HIPS.

Recommended Posts

SDA
Немного взвесив все за и против решил отказатся от NoScript в пользу полного отключения Java Script, что в общем то мне не мешает.

Уязвимости браузера допускают произвольное исполнение кода — даже при отключенных JavaScript и Flash, поэтому ответ выше помогает, но это не панацея. Например широкоизвестный червь Downadup (Kido, Conflicker) использовал недокументированную дыру в Windows, которую Мелкософту из за эпидемии червяка пришлось в срочном порядке патчить.

Я бы рекомендовал Sandboxie. http://www.sandboxie.com/

Эта программа является песочницей, что означает, что все действия программ, находящихся под ее управлением, контролируются фильтрами этой программы, а все изменения, вносимые в операционную систему программами, которыми Sandboxie управляет, виртуализируются. В результате, в случае проникновения вредоносной программы в операционную систему через уязвимость в браузере, вредоносная программа либо совсем не сможет выполниться (если правильно настроены фильтры Sandboxie), либо не сможет повредить важные файлы и зарегистрировать себя в системе для запуска при последующих загрузках компьютера. Вообще, даже простой запуск браузера под управлением песочницы существенно снизит риск заражения вашего компьютера.

И не слушать советы админа, о работе с админскими правами. Пока лучшей защиты, как работы с ограничением прав еще никто не придумал.

ffox-sbie.png

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice

Оффтопик уделен. Господа, не вынуждайте меня применять более суровые меры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
OlegAndr

Ну вообще задача почти не имеет решения в заданных ограничениях.

А как насчет - ограниченная учетка, документы на внешних носителях.

не сохранять пароли и не запоминать пользователя -пользоваться менеджером паролей для входа на нужные страницы.

Тогда собственно при заражении урона никакого не будет, и при заражении ее проще перезалить с сохраненного бекапа.

Исключение наверноо хитрый zbot?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kapral

А если заражение сразу не распознается и бэкап будет уже со зверьками?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA
А если заражение сразу не распознается и бэкап будет уже со зверьками?

Делать бэкап сразу на чистую систему, после покупки. Займет 10 минут. Потом при восстановлении возни мало будет, не так уж много на нетбуке будет стоять прог.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
red17

Работать под несколькими учётками, под одной из них завести portable софт остальное всё запретить, если что, то дальше установленного в профиль софта зараза не уйдёт ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chekm
Работать под несколькими учётками, под одной из них завести portable софт остальное всё запретить, если что, то дальше установленного в профиль софта зараза не уйдёт ИМХО.

имхо неудобно...

Обдумайте такое предложение:

- после установки ОС и программ - создать образ системного диска и спрятать :)

- установить Avira Free и использовать как сканер по необходимости... или любой другой сканер

- установить Shadow Defender и оставить незащищенной папку в которую сохранять загрузки из инета и созданные документы

проверять эту папку после завершения работы Авирой

- встроенный брандмауер придется настраивать вдумчиво

Примерно так защищены 3 нетбука с прошлого лета... Пользователи крайне неквалифицированные. Проблем до сих пор нет.

Эту ситуацию описывал тут: http://www.anti-malware.ru/forum/index.php?showtopic=14584

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SySOPik

Avira Free и MSE, даже при обычной установке, субъективно особо не нагружают нетбук, по крайней мере при обычном использовании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SBond
А если заражение сразу не распознается и бэкап будет уже со зверьками?

Вот, интересно, у меня вопрос, спрашиваю как представителя антивируса Касперского (не обязательно, что именно вы ответите).

Ожидаются ли в дальнейшем появления других вариантов антивируса, созданного именно для слабых мобильных компьютеров. Такой специфичной( специализированной что ли) облегченной версии антивируса, рассчитанного на нетбуки, планшеты и тп. На сколько я понял, есть уже варианты даже для мобильных телефонов, а вот чтобы варианта для таких систем, чтобы стоимость этого продукта была в какой-то мере "окупаема"(недорогой) для покупателя, и затраты ресурсов компьютера были облеченны, по возможности - максимально, пусть даже в ущерб каким-то функциям. :)

Делать бэкап сразу на чистую систему, после покупки. Займет 10 минут. Потом при восстановлении возни мало будет, не так уж много на нетбуке будет стоять прог

В большинстве таких компьютеров ОС предустановленна на скрытом разделе, бекап на таких машинах по умолчанию, как норма. В крайнем случае, откат на дистрибутив будет произведен за считанные минуты несколькими нажатиями клавиш. Другое дело, что вирус будет на столько опасен, что может повредить всю информацию, весь жесткий диск... Вот здесь, действительно, стоит опасаться, и хоть какой-то антивирус обязательно должен быть, иначе - мапупа, и танцы с бубном :)

-------------------

По теме: Можно попробовать поставить Defense Wall, большинство таких компьютеров идут с 32битными OS, что соответствует возможности этого ХИПС, но за него придется заплатить, хотя по нынешнем меркам стоимость его совсем не велика. Есть еще один отечественный - SysWatch, который также недорогой, и плюс к этому у него возможен антивирусный движок. На счет импортного Sandboxie, неплохой, но бесплатная версия имеет недостатки, на сколько я понял: в ней нет возможности форсировать в песочницу какое-то интернет приложение(данное меню в бесплатной версии заблокировано), песочница только одна, и к тому же через 30 дней появляется надоедливое окошко информации о незарегистрированной версии (по слухам, я не проверял). :)

-----------

ОФФтопик (шутка) - Кстати, вот интересно, почему у антивирусов до сих пор нету в комплектации бубна с текстом , а то вот - поймает человек Winlock, и шожишь делать... а так, во все оружии... ждет техподдержку... :lol:

Сразу говорю - бубен на голову не перекладывать..., отвечать честно, и по конструктивнее пожалуйста, почему. :D;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
OlegAndr

Настроить всё, сделать бекап, а документы хранить на флешке. ДА и мало когда челове документы реально сохраняет для будущего использования.

Про продукты ЛК для слабых систем -офтопик. Но в целом, дело не в фичах продукта, а в базовом детекте. Работа с базами (а они большие), работа с эвристикой и эмуляцией, а это процессор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SBond
Настроить всё, сделать бекап, а документы хранить на флешке. ДА и мало когда челове документы реально сохраняет для будущего использования.

Про продукты ЛК для слабых систем -офтопик. Но в целом, дело не в фичах продукта, а в базовом детекте. Работа с базами (а они большие), работа с эвристикой и эмуляцией, а это процессор.

Согласен, что вопрос был не в той теме, могу создать у вендора тему. (Дело ведь не только в Касперском, а в общем, т.е. действительно, это вопрос, дело в выборе, а его скажем мягко -практически нет, ну не хотят наши разработчики заниматься этим и терять время...)

Наверное же большинство таких баз можно изрезать (применив обыкновенный фильтр), так, чтобы оставить только критические и опасные вредоносы и тд. Убрать хипс начисто, а эвристику свести на минимум. В общем, долгий разговор получится, но я думаю, что это возможно, и текущее развитие рынка будет уже скоро требовать такие продукты, имхо конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kapral
Делать бэкап сразу на чистую систему, после покупки. Займет 10 минут.

Так....с..

Это я неверно выразился )))

документы на внешних носителях.
я имел виду их
Вот, интересно, у меня вопрос, спрашиваю как представителя антивируса Касперского (не обязательно, что именно вы ответите).
Это не ко мне ))). я просто обычный пользователь продукции ЛК...

И планы развития я не только не утверждаю но и не вижу )))))

На сколько я понял, есть уже варианты даже для мобильных телефонов, а вот чтобы варианта для таких систем, чтобы стоимость этого продукта была в какой-то мере "окупаема"(недорогой) для покупателя, и затраты ресурсов компьютера были облеченны, по возможности - максимально, пусть даже в ущерб каким-то функциям.
Смотря какой планшет/нетбук. возможно установка десктопной версии

По поводу защиты - таких устройств я бы (лично я, если возможно) установил бы какой либо Линукс... в т.ч. и LiveCD

Пошарится по интернету вполне достаточно

ОФФтопик (шутка) - Кстати, вот интересно, почему у антивирусов до сих пор нету в комплектации бубна с текстом

[offtop]ээээээ. настоящий рабочий бубен должен быть сделан своими руками... А сувенирные только на стенку вешать[/offtop]

Наверное же большинство таких баз можно изрезать (применив обыкновенный фильтр), так, чтобы оставить только критические и опасные вредоносы и тд. Убрать хипс начисто, а эвристику свести на минимум

И получить КАВ а не КИС )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
OlegAndr
Наверное же большинство таких баз можно изрезать (применив обыкновенный фильтр), так, чтобы оставить только критические и опасные вредоносы и тд. Убрать хипс начисто, а эвристику свести на минимум. В общем, долгий разговор получится, но я думаю, что это возможно, и текущее развитие рынка будет уже скоро требовать такие продукты, имхо конечно.

Ну это шаг к больше-облачным антивирям, и к whitelisting подходу. В приницпе индустрия в этом направлении усиленно копает, это видно по всем выставкам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
red17
Ну это шаг к больше-облачным антивирям, и к whitelisting подходу. В приницпе индустрия в этом направлении усиленно копает, это видно по всем выставкам.

Как вариант Hitman Pro к тому же детект отличный, кстати интересно почему его не тестируют?

:facepalm: sorry за offtop

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sansero.ee
Как вариант Hitman Pro к тому же детект отличный, кстати интересно почему его не тестируют?

:facepalm: sorry за offtop

Конкретно Хитман Про сам ничего не детектирует вообще, но лишь оператор 4 сторонних АВ-движков ( Dr.Web, Emsisoft Anti-Malware, G-Data AntiVirus и Prevx ). Потому и не тестируют...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
red17
Возможно кому то будет интересно почитать о скриптовых атаках http://www.sdteam.com/t4037

И ещё это http://www.morepc.ru/security/sec290320071.html 2007 год но пока актуально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
red17

Защита нетбука и слабого ПК под управлением Windows 7 без Антивируса и HIPS

1 Создаём учётную запись с правами обычного пользователя

2 Настраиваем Брандмауэр на входящие блокировать все и отключем одноадресный ответ, ещё можно в свойствах сети оставить только ipv4 и отключить netbios

3 Включить Родительский контроль на запуск прогамм выбрав из списка желаемые, необходимые, если нет подозрений к какой либо программе разрешить весь список, в реестре KEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\Safer\CodeIdentifiers

поставить параметр TransparentEnabled на 2(по умолчанию 0) тогда Родительский контроль будет блокировать ВСЕ исполняемые файли кроме разрешённых, ещё можно запретить действия Администратором из под ограниченного пользователя.

Это конечно не Панцирь-К, но для спокойной жизни вполне хватит, и настройка займёт немного сил и времени, естевственно если сами чего в систему не установите от этого ещё никто не застрахован) Можно раз в пол года-год делать скан диска приличным антивирусом или антитрояном, что бы посмотреть скольких эксплойтов эта система обломала не дав запустится скачанным зловредам. Тему можно закрывать.

P.S. Если каким то образом это не будет работать то тогда только Панцирь-К или Linux или Компьютер в сейф и в бункер- priv8v может дать исчерпывающую инструкцию как это лучше сделать и в каком порядке)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA
Защита нетбука и слабого ПК под управлением Windows 7 без Антивируса и HIPS

1 Создаём учётную запись с правами обычного пользователя

2 Настраиваем Брандмауэр на входящие блокировать все и отключем одноадресный ответ, ещё можно в свойствах сети оставить только ipv4 и отключить netbios

3 Включить Родительский контроль на запуск прогамм выбрав из списка желаемые, необходимые, если нет подозрений к какой либо программе разрешить весь список, в реестре KEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\Safer\CodeIdentifiers

поставить параметр TransparentEnabled на 2(по умолчанию 0) тогда Родительский контроль будет блокировать ВСЕ исполняемые файли кроме разрешённых, ещё можно запретить действия Администратором из под ограниченного пользователя.

Это конечно не Панцирь-К, но для спокойной жизни вполне хватит, и настройка займёт немного сил и времени, естевственно если сами чего в систему не установите от этого ещё никто не застрахован) Можно раз в пол года-год делать скан диска приличным антивирусом или антитрояном, что бы посмотреть скольких эксплойтов эта система обломала не дав запустится скачанным зловредам. Тему можно закрывать.

P.S. Если каким то образом это не будет работать то тогда только Панцирь-К или Linux или Компьютер в сейф и в бункер- priv8v может дать исчерпывающую инструкцию как это лучше сделать и в каком порядке)))

проще почитать азы Майкрософта :rolleyes:http://windows.microsoft.com/ru-RU/windows...asked-questions

и в частности если покопаться там же, то можно найти - брандмауэр Windows в режиме повышенной безопасности http://technet.microsoft.com/ru-ru/library...28WS.10%29.aspx

Настройка учетной записи пользователя с ограниченными правами в Windows 7 http://technet.microsoft.com/ru-ru/library...28WS.10%29.aspx и многое другое

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
red17
проще почитать азы Майкрософта :rolleyes:http://windows.microsoft.com/ru-RU/windows...asked-questions

и в частности если покопаться там же, то можно найти - брандмауэр Windows в режиме повышенной безопасности http://technet.microsoft.com/ru-ru/library...28WS.10%29.aspx

Настройка учетной записи пользователя с ограниченными правами в Windows 7 http://technet.microsoft.com/ru-ru/library...28WS.10%29.aspx и многое другое

Зачем что бы спустя какое то время самому понять, что ни ограниченная учётная запись ни настройка Брандмауэра от эксплойта неспасёт к примеру будет эксплойт против браузера и он сам скачает зловреда, а дальше прав в ограниченной учётке предостаточно, поэтому смысл? а вот описанная выше настрйка Родительского контроля от подавляющего большинства сумеет защитить недав выполнить вредоносный код. Я предлагая защищатся не от самого эксплойта хотя это можно реализовать исключив связь любой из программ с ip атакующего, но врядли многим подойдёт ограничить свой браузер доверительным набором адресов, поэтому предлагаю не заморачиватся с настройкой исходящих соединений, а контролировать последствия эксплойта(как это делают большинство продуктов защиты) т.е. запретить запуск загруженного уязвлённой программой вредоносного кода, потом при желании его можно будет удалить с помощью прямых рук или детека антивируса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
red17
Зачем что бы спустя какое то время самому понять, что ни ограниченная учётная запись ни настройка Брандмауэра от эксплойта неспасёт к примеру будет эксплойт против браузера и он сам скачает зловреда, а дальше прав в ограниченной учётке предостаточно, поэтому смысл? а вот описанная выше настрйка Родительского контроля от подавляющего большинства сумеет защитить недав выполнить вредоносный код. Я предлагая защищатся не от самого эксплойта хотя это можно реализовать исключив связь любой из программ с ip атакующего, но врядли многим подойдёт ограничить свой браузер доверительным набором адресов, поэтому предлагаю не заморачиватся с настройкой исходящих соединений, а контролировать последствия эксплойта(как это делают большинство продуктов защиты) т.е. запретить запуск загруженного уязвлённой программой вредоносного кода, потом при желании его можно будет удалить с помощью прямых рук или детека антивируса.

А можно ещё проще IE9 x64 и как в линуксе, только вот что с дополнениями делать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitriy K
потом при желании его можно будет удалить с помощью прямых рук или детека антивируса.

что выделяется из названия темы :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
red17
что выделяется из названия темы :lol:

Как дела в Agnitum? :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

меня как то напрягает соло red17. Не совсем мне ясно для чего он тему то открыл?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SySOPik
меня как то напрягает соло red17. Не совсем мне ясно для чего он тему то открыл?

Это микро блог "как я изобретал велосипед защищал нетбук без антивируса", ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Сообщения

    • Quincy
      Серёга Лысый известный балабол же
    • Александр Полиграф
      Проведение расследований с применением полиграфа. Выявление сотрудников "сливающих" информацию, осуществляющих попытки- получения данных, шпионаж, работа на конкурентов, сбор компромата и т.п. Осуществляем выезд к вам в офис. Гарантия конфиденциальности.  poligraf.msk.ru ПОЛИГРАФ МСК.pdf
    • PR55.RP55
      vesorv 1) С отключенным интернетом вы не сможете активировать лицензию на антивирус. а раз не сможете - то и не получите защиту. Значит активируем антивирус > Создаём образ системы и переносим его на внешний носитель. Получаем возможность проводить тестирование повторно. 2) Вам для тестирования не нужны "свежие" угрозы. Разработчик регулярно обновляет установочный пакет. Скажем за 2018 год вышла - 12 версия антивируса, затем вышла версия. 12.01> 12.02 > 12.03  и т.д. Интервал между версиями пару месяцев. За пару месяцев ничего принципиального и прорывного в защите не сделать. Установив вместо версии: 12.03  "устаревшую" версию 12.02 вы получите и устаревшую базу сигнатур вирусов. И здесь можно тестировать угрозы о которых антивирус не осведомлён. 3) Антивирус нужен для постоянной защиты. Установка не производиться на заражённую машину. так, как установочный пакет не предназначен для очистки системы. ( Да, в рекламных целях разработчик может написать, что есть такая возможность... Однако ) Вирус может повредить реестр, заблокировать работу Windows Installer, модифицировать критически важные системные файлы - система просто не будет работать должным образом. _Эффективная очистка возможна только на НЕ активной системе - при работе с Live CD или при загрузке с другой не заражённой системой. 4) Отключать нужно не только интернет  - но  и беспроводные блютус и Wi-Fi иначе вы рискуете получить заражение всех доступных устройств. 5) Многие вредоносные программы вы просто не сможете запустить. так, как могут быть ограничения на регион распространения  - тот кто заказывал разработку\модификацию например рассчитывает на атаку конкретной страны, банка. 6) По очистке и лечению. Это не одно и тоже. Есть антивирусы которые удаляют файлы\угрозы но при этом не очищают реестр от лишних записей. Удаление файла\угрозы без удаления записей может приводить к ошибкам в работе системы. Лечение файлов - здесь речь идёт прежде всего о файловых вирусах. Антивирус должен найти заражённый файл, найти нужный участок и очистить - причём очистить так, чтобы сохранилась работоспособность системы. Но очистка исполняемых файлов не имеет смысла - всё равно _современная система не сможет нормально работать так, как у файла не будет ЭЦП... а если критически важный  файл не пройдёт проверку на наличие ЭЦП то и система не запуститься... Единственно, что можно сделать - это заменить файл на оригинальный. А учитывая число файлов, разнообразие их версий  - это становиться нетривиальной задачей. Некоторые антивирусы\сканеры имеют архив с такими файлами ( для замены: EXPLORER.EXE; NTDETECT.COM; NTSD.EXE и т.д ) А большинство антивирусов таких архивов не имеет. 7) Вы не учитываете уровень ложных срабатываний\определений. Антивирус  может сработать на чистый файл. Значит нужно проверять систему ещё до работы с реальными угрозами. 8) Угроза, или нет ? Это философский вопрос. Здесь каждый разработчик решает сам - что является угрозой, а что нет. т.е. на файл ХХХ одни антивирус сработает - а другой антивирус на файл ХХХ не сработает. + Программы разработанные спец. службами например страна ****а разработала вирус с целью нарушения работы оборудования, в целях шпионажа, получения удалённого доступа. Разве разработчики антивирусов находящиеся под её юрисдикцией будут искать эту угрозу ? 9) Легальные шпионские программы - одни антивирусы их будут находить, а другие антивирусы их находить не будут. Под легальными нужно понимать такие компоненты системы которые устанавливает разработчик оборудования - мониторинг - обнаружение украденного оборудования - диагностические отчёты. т.е. антивирусы по умолчанию находятся вне равных условий. 10) У всех разное железо - и производитель распространяет установщики  с некими средними настройками - чтобы на старых\слабых PC не наблюдалось зависание. С разными настройками эвристики будет  разная  скорость\эффективность работы. Значит нужно, или тестировать всё по умолчанию, или накручивать параметры на максимум. Нужно будет оценивать стабильность работы системы после внесения изменений в работу антивируса. 11) Куда ушли ?  Да куда угодно. Потеряли интерес, стало больше информации и меньше времени на её обсуждение. Помните песню: " Куда уехал цирк ? он был ещё вчера " https://www.comss.ru/page.php?id=5777 Дело в том, что всё уже давно обсудили, и вся информация есть в сети. а все эти _публичные тестирования ( как бы это помягче сказать... ) Средняя температура по больнице в норме !    
    • vesorv
      1. На жесткий диск загружаются дистрибутивы антивирусов и "свежие" вредоносные программы (только те, которые не обнаруживает сканер антивируса, то есть кнопочка эта в антивирусе называется "выборочная проверка файлов"), работающие без интернета. 2. На операционной системе запускают вредоносные программы (антивирус не установлен) и убеждаются в том, что они работают. 3. На чистую операционную систему из дистрибутива устанавливают антивирус, отключают интернет, и запускают вредоносные программы. Записывают все действия антивируса - сколько угроз обнаружил, когда обнаружил, какой компонент обнаружил, проводил ли антивирус лечение, что изменилось в системе после лечения. Потом ставят другой антивирус на чистую систему и проводят те же операции.  Данный тест покажет способность антивирусов защищать от угроз и лечить систему без использования облака. Насколько данный тест отображает реальные возможности (то есть с применением облака) защиты антивирусов от новейших угроз и лечения системы от действий вредоносных программ ? Раньше на форуме было относительно много людей, которые обсуждали интерестные темы (в том числе эксперты). Куда ушли эти люди, где они сейчас общаются, на каких интернет-площадках ?
    • Deniis
×