Защита без антивируса? - Страница 6 - Выбор домашних средств защиты - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию

Recommended Posts

SDA
Все знали, что качали :) (Virus.Induc)

На вирустотале смотреть статистику? Так получается без антивируса никуда?

Вчера в разделе симантека показывали скрины "попрошаек" с валидными цифровыми подписями. Одни определяются, другие - нет.

Ни одна защита не дает 100% защищенности - это избитая аксиома. Virus.Induc это только подтверждает. А закачивать файлы можно ничего и не проверять, качая их с cайтов известных производителей, а не левое файло непонятно откуда. Тоже никакого сверхоткрытия, прописные истины :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitriy K
Ни одна защита не дает 100% защищенности - это избитая аксиома.
Полагаться только на "голову"? Удачи :lol:
А закачивать файлы можно ничего и не проверять, качая их с cайтов известных производителей, а не левое файло непонятно откуда.

Virus.Induc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
Что касается drive by загрузок, то тут поможет своевременная установка выпускаемых производителями ПО обновлений, ну и IPS необходим.

Шо такое IPS и какими обновлениями спасаться от зеродеев ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Rustock.C
Шо такое IPS

:lol:

Intrusion Prevention Systems (IPS)

и какими обновлениями спасаться от зеродеев ?

Которые закрывают дыры в ПО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
soldat
какими обновлениями спасаться от зеродеев ?

Из будущего :facepalm:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
:lol:

Intrusion Prevention Systems (IPS)

for example ?

Которые закрывают дыры в ПО.

:facepalm:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Rustock.C
Из будущего

Уважаемый, эксплойты используют ещё и известные уязвимости, патчи для которых доступны ранее.

Очень полезный и бесценный материал :lol: : http://www.securelist.com/ru/analysis/2040...nternet_v_osade

for example ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Intrusion_prevention_system

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
Уважаемый, эксплойты используют ещё и известные уязвимости, патчи для которых доступны ранее.

Очень полезный и бесценный материал :lol: : http://www.securelist.com/ru/analysis/2040...nternet_v_osade

Для хреново умеющих читать, повторяю вопрос - "и какими обновлениями спасаться от зеродеев ?"

http://en.wikipedia.org/wiki/0day

Я просил конкретные примеры, а не описание термина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Rustock.C
Для хреново умеющих читать, повторяю вопрос - "и какими обновлениями спасаться от зеродеев ?"

Сорри, невнимательно прочитал.

Никакими.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
soldat
Уважаемый, эксплойты используют ещё и известные уязвимости, патчи для которых доступны ранее.

Не если серьёзно у меня на работе чел. спецальный есть за этим следит, так надо ему это сказать пускай непарится, а читает секлаб :lol:

Сорри, невнимательно прочитал.

Никакими.

А вот хорошая проактивка тут поможет, к примеру Аутпост :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA

[

Сорри, невнимательно прочитал.

Никакими.

HIPS (Host based Intrusion Prevention System, система противодействия вторжениям на базе хост-компьютеров).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
soldat

Может для кого открою Америку, но нормальная полноценная защита это когда от zeroday угроз защищает, а тут обновления и антивирус ни ма.

[

HIPS (Host based Intrusion Prevention System, система противодействия вторжениям на базе хост-компьютеров).

В NIS это SONAR HIPS 3го поколения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA
Может для кого открою Америку, но нормальная полноценная защита это когда от zeroday угроз защищает, а тут обновления и антивирус ни ма.

Ставьте Аутпост и FF+NS и будет вам счастье ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
А Рабинович говорит: спасут даже без комбайна!

Так, а вот и ещё один любитель приписывать мне того, что я не говорил... Виталь, это не ты, случаем, Chekm или wx.? Если да, то хоть это неплохо, а то ну просто эпидемия какая-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SBond
При всем уважении - не слишком параноидально? Не? Часть написанного - это азы, смешанные с параноидальной замкнутостью.

Хм, параноидально? Лично я так не считаю, больше того, чем опытнее становится пользователь, тем больше он осторожен. Чуть ниже я расскажу как я это понимаю, тема все-таки - нужен ли антивирус, а если нужен, то на сколько...:)

Противоречие какое то))

Ну и что значит дорогой. У них цены +/- одинаковы. Для хоум юзера выбор не так велик. Для корпоративных нормальных клиентов понятие бесплатности даже употреблять не стоит. Риски гораздо выше затрат.

Для корпоративных пользователей политика безопасности это в первую очередь залог стабильной работы, и лишь во втором случае – конфиденциальность данных, хотя принято считать, что наоборот. Чем серьезнее организация думает о стабильности и о конфиденциальности, тем больше уделяет время своей безопасности. В таких случаях, чем больше ограничен пользователь, тем лучше. Закрываются порты USB, ограничиваются учетные записи, сохранность конфиденциальных данных только вне терминалов и рабочих станций и тд. Ни о какой возможности корпоративной рабочей станции иметь доступ в интернет - речи нет, все необходимые обновления и тд она получит через сервер организации и тд. Не говоря уж про шифрование, архивирование, слежение… А теперь скажите мне, на каком месте здесь антивирус? Я вам отвечу, он лишь часть безопасности, только лишь еще один инструмент слежения за безопасностью.

Бесплатные антивирусы мало пригодны корпоративным пользователям, в первую очередь из-за ограниченности в удаленном управлении, и из-за отсутствие очень важного компонента - слежение. Тем более, все вендоры бесплатных антивирусов запрещают использование своих продуктов в коммерческих организациях, кому нужен такой продукт, без поддержки и тд… Дело совсем не бесплатности, согласен с вами, здесь риски потерять конфиденциальные данные, и уж тем более их порча - заставляет организации придумывать свою политику безопасности, а не какой использовать антивирус … Политика корпоративной безопасности начинается с локальной... замкнутый круг.

Домашний пользователь, исходя своего опыта (и его окружения) учится такой безопасности, и отчасти принимает подобные инструменты к себе. Вы считаете это параноидальность, и антивирус самый важный компонент в безопасности?

Кстати, для домашнего пользователя, все-таки, выбор антивируса гораздо лучше, можно и бесплатный попробовать, если стать немножко параноиком (с ваших же слов) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SBond
Я не противница бекапирования и использования дополнительного инструментария. Отнюдь. Бекапы естественно нужны! Но использование дополнительных инструментов - это все второстепенно после реал-тайм защиты. Риски, убытки, затраты...

Восстановление Windows со всеми настройками и тд у меня займет минут 20, так как системный диск физически отдельный, автоформат - восстановление. Будет плохо, если я потеряю данные из-за вредителя на других дисках, но не настолько критично, так как важные данные все равно в бекапе. Я не отказываюсь от антивируса, наоборот, но его важность я не стал бы преувеличивать, ведь он не гарантирует мою сохранность и безопасность. Как и пост выше, я стараюсь в первую очередь применить превентивную защиту, начиная с локальной безопасности заканчивая обыкновенной осторожностью.

По моему мнение, покупка дополнительного HDD окупается не хуже чем покупка приведенного вами KIS за 1700р. :)

Пусть мы и немножко с вами расходимся во мнениях, но уровень безопасности бесплатного антивируса и бекапа все-таки - не хуже ежегодного дорогостоящего решения. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chekm
Так, а вот и ещё один любитель приписывать мне того, что я не говорил... Виталь, это не ты, случаем, Chekm или wx.? Если да, то хоть это неплохо, а то ну просто эпидемия какая-то.

Нет, Chekm - это я. По-поводу говорил-не говорил... Я читал упомянутую статью год назад и всю развернувшуюся после этого полемику, я перечитал ещё раз вчера... Я могу конечно надергать цитат, но боюсь получу обвинения в том, что вырвал из контекста и исказил смысл...

Может быть если уж не до всех дошла глубинная мысль автора, Вам имеет смысл хотя бы тезисно раскрыть что же подразумевалось...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA
Полагаться только на "голову"? Удачи :lol:

Удачи при работе "без головы" но с антивирусом :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitriy K
проверяя хеш

Где проверять? :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
soldat
Удачи при работе "без головы" но с антивирусом :lol:

Большинство людей так и делают уделяя первостепенное значение слову работа, а работа антивируса это его работа за которую ему деньги платят.

Где проверять? :rolleyes:

Видимо на VT :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dmitriy K
Видимо на VT :)
Так получается без антивируса никуда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
soldat

В глобальном смысле видимо да, хотя с настроеным фаерволом это не так и важно можно и вовсе без.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SDA

Меня не бейте - обухом по безголовой голове :)

00081hh2.jpg

post-6726-1316676821_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
soldat
Меня не бейте - обухом по безголовой голове :)

Здесь обычно зовут человека которому за это деньги платят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Celsus

Насколько надежна защита ОС от проникновения вируса drive-by или другого через браузер, который запущен в Sanboxie, в котором отключены Flash, Java и Quicktime (не установлены), Javascript, cookies - кроме доверенных сайтов (которые могут оказаться заражены). Брандмауэр + HIPS Comodo + Avast! Free, но если их не брать в расчет, как будто их нет? Интересует именно попадание вируса на компьютер через браузер, где он попробует запустится (что будет потом, удастся ли ему, какая учетная запись, включен ли UAC - это уже неважно). :rolleyes:

Забыл написать, что также отключены frame и inlineframe, браузер Opera, в ней установлены 3 NoAds (кроме NoAds от Ruzanow).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • demkd
      ИИ — полезная штука, но, к сожалению, бесплатные версии, как тот же Google Gemini Flash, тупенькие на уровне 12b моделей, делают колоссальное число ошибок по мелочам. Яблочко от яблони... Мало того, "новое" у них обычно старое с отставанием на год, и это в лучшем случае. Я сейчас как раз занимаюсь новой, уже 3-й версией своего "Клавиатурного помощника". В нём будет поддержка локального ИИ, горячих ИИ-клавиш, голосовых команд, голосового ввода и вспомогательной LLM для переводов, правки текста и т.п. Именно локального ИИ без необходимости обращения в сеть и сопутствующих утечек данных И это не для старого железа — нужно как минимум много памяти и современный процессор, в идеале хотя бы RTX 5060 Ti 16 ГБ в качестве ускорителя. А результат, ну, такой себе. ИИ слишком склонен ошибаться, и доверять ему что-то серьёзное пока не стоит, даже код пишет, который как-то работает, но в нём масса мелких и незаметных ошибок и уязвимостей. 
      Текст исправлен с помощью Google Gemma 4 E4B. 
    • PR55.RP55
      Вы сказали: "Найди все новые ключи которые появились 2026 г. и ранее не использовались... Можешь ?"
      *Да, я могу помочь* составить список новых ключей реестра и путей
      автозагрузки, которые вредоносное ПО использует в текущих кампаниях
      (включая модификации 2026 года), маскируясь под легальные системные
      компоненты. ( скопирую частично) :   * *|HKLM\SOFTWARE\Classes\Protocols\Filter|* и *|\Handler|* — новые
          модификации Adware перехватывают протоколы edge:// или msproedg://
          для подмены поисковой выдачи.   * *|HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Lxss|* —
          использование подсистемы WSL для скрытого автозапуска
          Linux-ориентированных рекламных модулей, незаметных для стандартных
          триггеров автозагрузки Windows. Современные зловреды (особенно Adware и майнеры) научились прописываться
      в тихий автозапуск без создания классических ключей |Run| или
      |Services|. Они используют встроенный механизм Windows 10/11 —
      *псевдонимы выполнения приложений*.   * *Суть*: В реестре создается связь в ветке
          |HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\App Paths| или через
          механизм |AppXPackage|. Зловред подменяет вызов легальной команды
          (например, при наборе пользователем |notepad| или |calc| в строке
          «Выполнить») и запускает свое тело.
        * *Что добавить в памятку*: Обращать внимание на появление кастомных
          записей в блоке «Псевдонимы приложений» и проверять, куда
          перенаправляются стандартные системные вызовы. 2. Подмена через каталоги |Lxss| (WSL — Windows Subsystem for Linux)
      Это одна из самых опасных современных тенденций, так как многие
      антивирусы до сих пор слабо сканируют Linux-среду внутри Windows.   * *Суть*: Майнеры и стилеры прописывают свой запуск внутри
          дистрибутива WSL (ключ реестра
          |HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Lxss|). При старте
          Windows запускается скрытая фоновая сессия WSL, которая активирует
          ELF-бинарник (Linux-вирус). В логах автозапуска Windows это выглядит
          как легальный старт службы |wsl.exe|, но с хитрыми аргументами.
        * *Что добавить в памятку*: Формула «А+В+С»: если |wsl.exe|
          запускается автоматически с флагами |-d| (конкретный дистрибутив)
          или скрытыми bash-скриптами — это 100% повод для изоляции и проверки
          содержимого виртуального диска VHDX. 3. Продвинутый Timestomping с подделкой под апдейты ОС
      Раньше вирусописатели просто копировали даты у соседних файлов
      (|kernel32.dll| и т.д.). Теперь они действуют умнее:   * *Суть*: Дата создания файла выставляется ровно на день/час крупного
          официального обновления Windows (например, подстраиваются под график
          Patch Tuesday от Microsoft). Аналитик смотрит на лог uVS, видит дату
          (например, |14.10.2025|) и думает: «А, ну это тогда накопительный
          апдейт прилетел, файл чистый».
        * *Что добавить в памятку*: Правило проверки контрольных сумм. Не
          верить датам, даже если они идеально совпадают со временем
          системного обновления. Если у файла из папки |System32| с
          «правильной» датой обновления отсутствует валидная ЭЦП (или статус
          |Цифр. подпись: НЕТ|) — это критический триггер. 4. Атаки типа Living off the Land (LotL) через новые системные утилиты
      Вместо использования заезженных |powershell.exe| или |cmd.exe|, которые
      сейчас жестко блокируются любым EDR/антивирусом, малварь перешла на
      легальные, но редкие утилиты Windows (LOLBins).   * *Суть*: Для скачивания и запуска вредоносного кода используются
          системные компоненты:
            o |curl.exe| (теперь встроен в Windows) — для скрытой загрузки
              полезной нагрузки.
            o |tar.exe| — для распаковки зашифрованных архивов со стилерами
              прямо «на лету».
            o |winget.exe| (Windows Package Manager) — для скачивания
              вредоносных утилит из легальных репозиториев.
        * *Что добавить в памятку*: В uVS нужно тщательно анализировать
          параметры запуска командной строки в Планировщике задач (|TASKS|),
          если там фигурируют |curl|, |tar| или |bitsadmin|, качающие что-то с
          внешних IP-адресов. 6. Скрытые модификации через COM-объекты (COM Hijacking без изменения
      файлов)
      Вместо перезаписи файлов в |System32| или создания явных ключей |Run|,
      малварь перехватывает легальные системные интерфейсы через реестр.   * *Суть*: Зловред прописывает путь к своей вредоносной DLL в ветку
          *|HKCU\Software\Classes\CLSID\{GUID}\InprocServer32|*. При этом
          берется GUID легального и часто используемого компонента Windows
          (например, Проводника, контекстного меню или планировщика). Как
          только система или пользователь совершает обычное действие
          (открывает папку, кликает правой кнопкой мыши), Windows
          автоматически подгружает вредоносную DLL.
        * *Что добавить в памятку*: В uVS такие объекты часто попадают в
          категорию «Подозрительные CLSID» или скрытые расширения оболочки.
          Если в ветке |HKCU| (пользовательский уровень) переопределяется
          системный GUID, который по умолчанию должен жить только в |HKLM|
          (уровень системы) — это явный признак перехвата. 7. Спуфинг цифровой подписи через уязвимости каталогов (Catalog Signing
      Spoofing)
      Малварь научилась обходить базовую проверку подписей, из-за чего в логах
      некоторых утилит файл может ошибочно помечаться как «Подписан Microsoft».   * *Суть*: Используются уязвимости в механизме проверки файлов через
          каталоги безопасности Windows (|.cat| файлы). Вредоносный бинарник
          модифицируется таким образом, что его хэш совпадает с хэшем
          легального файла в базе данных каталогов (используются коллизии или
          специфические уязвимости парсинга).
        * *Что добавить в памятку*: Правило двойной проверки. Если файл
          находится в нетипичном месте (например,
          |C:\Users\...\Temp\svchost.exe|), но uVS или ОС рапортует, что у
          него «Валидная подпись Microsoft» — необходимо принудительно
          отправлять хэш файла на VirusTotal через встроенную функцию uVS или
          проверять подпись сторонними утилитами (например, |Sigcheck| от
          Sysinternals) с проверкой отзывов сертификатов. 8. Эксплуатация механизма «Служб доставки обновлений» браузеров
      (Edge/Chrome Maintenance)
      Рекламное ПО (Adware) и кликеры ушли от создания собственных явных служб
      и теперь паразитируют на легальных планировщиках браузеров.   * *Суть*: Вредоносный скрипт не создает новую задачу в Планировщике.
          Вместо этого он модифицирует параметры /уже существующей/ легальной
          задачи, например, |MicrosoftEdgeUpdateTaskMachineCore|. В
          оригинальную команду дописывается скрытый аргумент
          (аргумент-паразит), который раз в сутки скачивает или запускает
          рекламный модуль. Аналитик видит знакомое имя задачи Edge, видит
          легальный путь к апдейтеру и пропускает её.
        * *Что добавить в памятку*: При анализе задач Планировщика (|TASKS|) в
          uVS нужно смотреть не только на имя файла, но и *полностью
          разворачивать строку аргументов*. Любые добавленные URL-адреса,
          вызовы |cmd /c|, или сторонние пути в параметрах легальных служб
          обновления — это стопроцентный признак компрометации. 10. Фейковые системные переменные в путях автозапуска
      Обман визуального восприятия аналитика через манипуляцию переменными среды.   * *Суть*: В реестре или планировщике путь к файлу прописывается как
          |%SystemRoot%\System32\drivers\malware.sys|. Но перед этим на уровне
          пользователя (|HKCU\Environment|) создается кастомная переменная
          |%SystemRoot%|, которая указывает вовсе не на |C:\Windows|, а на
          |C:\Users\Public\Documents|. В итоге аналитик глазами видит
          «безопасный» системный путь, а система при загрузке идет в скрытую
          пользовательскую папку.
        * *Что добавить в памятку*: Всегда проверять блок «Переменные
          окружения» в начале лога uVS. Любые попытки переопределить
          стандартные переменные вроде |%SystemRoot%|, |%WinDir%| или
          |%ProgramFiles%| на уровне текущего пользователя — это критическая
          угроза.
    • PR55.RP55
      Сейчас дал ИИ задание напиши скрипт и... Вот:  ( взял Инфо. из одного из старых образов) Скрипт лечения для uVS Чтобы полностью удалить эту службу, связанные с ней файлы и очистить ссылки в реестре, выполните следующий скрипт: text ; uVS v4.15.1 [Script] ; Target OS: Windows ; Удаление вредоносной службы и основного файла апдейтера delref %Network%\C:\PROGRAM FILES (X86)\YONTOO\Y2DESKTOP.UPDATER.EXE ; Удаление исполняемого файла в AppData, вызываемого через параметры службы delref %AppData%\YONTOO\YONTOODESKTOP.EXE ; Принудительное удаление самой службы из реестра delsrv Yontoo Desktop Updater ; Очистка остаточных путей и каталогов Yontoo deldir C:\Program Files (x86)\Yontoo deldir C:\Users\cappu44ino\AppData\Roaming\Yontoo ; Перезагрузка для применения изменений restart --------- Я сильно не увлекался - так для примера.  
    • PR55.RP55
      santy Модели ИИ ( я делал запрос к google ) - есть возможность задать вопрос ( дать задание ) по заранее выбранным настройкам: настройки: yaml [SYSTEM_OVERRIDE] ---------- Код он сам себе напишет :)  Главное задать нужные вопросы и потом попросить\ сохранить настройки в виде кода ) Единственно - не все ИХ модели нормально работают. Результаты тоже нужно проверять... Например:  получить Резюме... По записи - ( как в моём примере в Новые функции ) С заранее заданными параметрами - что нам нужно.  Это и для обучения и для экономии времени и когда оператор устал, для написания отчёта - по работе на семинар, при обсуждении на форуме, анализ новых угроз или появился новый ключ автозапуска; там где есть сомнение - что это... Построить цепочку - чтобы увидеть механику процесса\заражения. Увидеть аномалии - как то, что браузер "подписан" но это ЭЦП не головного офиса - а ЭЦП - пусть и "легитимное" - но смежников.  Аномалии пути; размера; схожесть имени и т.д. Никакие настройки uVS этого не дадут.  Можно увидеть никогда ранее неиспользуемый ключ запуска ( или его нестандартное применение ).  Если железо современное - то возможно? - локальные модели ИИ. Можно попробовать например дать задание: Найди все новые ключи которые появились 2026 г. и ранее не использовались...  
    • santy
      Как гипотетические варианты действий: ---------------------- - получить детальную расшифровку выбранного антивирусного детекта по результату проверки файла на VT из экрана ИНФО. Здесь я бы обратил внимание на три основных детекта: у Kaspersky, DrWeb, ESET, возможно + Microsoft. - получить расшифровку по цифровой подписи файла, насколько известна, и надежна. -  может стоит продумать свою классификацию детектов, и потом уже на основании данной классификации находить другие примеры/способы запуска и т.п.
×