Интервью с Ильёй Рабиновичем, экспертом Anti-Malware.ru - Интервью с экспертами - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Илья Рабинович

Интервью с Ильёй Рабиновичем, экспертом Anti-Malware.ru

Recommended Posts

Илья Рабинович

Всем доброго времени суток!

По предложению администрации портала Anti-Malware, мне было предложено провести онлайн-интервью.

Как, наверное, многие здесь знают, я специализируюсь в области поведенческих защит от вирусов и иных зловредных кодов, придумал и пишу DefenseWall. Так что если вам интересны нетрадиционные взляды на эту область- задавайте вопросы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Илья, спасибо, что согласился на онлайн-интервью, поехали :)

Задам сразу пару вопросов от редакции:

1. Идут годы, выходят новые версии разных ОС, совершенствуется защитный софт (персональные комбайны "жирнеют" на глазах, потребности безопасников в средствах защиты растут на глазах). При этом реальная защищенность снижается, так как количество новых угроз растет быстрее. К чему на твой взгляд это в конечном итоге приведет и есть ли все таки шанс кардинального решения хотя бы части проблем безопасности?

2. Нет ли ощущения, что у киберпреступности и у подавляющей массы вендоров абсолютно некоррелирующие векторы развития? Т.е. все по-своему делают деньги, окучивая юзеров с двух сторон, которые мечатся в поисках меньшего из зол. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

Илья, добрый день!

Знаю про ваши планы про файрволл и развитие базового продукта. Вопросы таковы

1. Дальнейшие планы - может, есть мысль по созданию некоего допмодуля по удалению - для установки на зараженную систему?

2. Планируете ли как директор экспансию на новые рынки?

3. Есть ли планы создания центра управления для ваших HIPS, скажем, для оценки корпоративного "здоровья"?

Спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Предлагали ли Вы свои разработки крупным вендорам, кому-нибудь из первой 5-ки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.

1. Видите ли вы себе конкурентов в лице продуктов таких компаний, как Safe'n'Sec, является ли конкрентом Sandboxie?

2. Не являются ли HIPS-функционал KIS (Kaspersky), OSSP (Outpost), CIS (Comodo) и других продуктов достаточным для вытеснения вашего продукта с рынка?

3. не думали ли Вы о выходе на партнеров в зонах основных продаж, чтобы расширить зону своего влияния?

4. Расширять штат, пестовать преемников и соратников планируете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
Илья, спасибо, что согласился на онлайн-интервью, поехали

"И взмахнул рукой" :)

1. Идут годы, выходят новые версии разных ОС, совершенствуется защитный софт (персональные комбайны "жирнеют" на глазах, потребности безопасников в средствах защиты растут на глазах). При этом реальная защищенность снижается, так как количество новых угроз растет быстрее.

Защитный софт "комбайнов" не сколько совершенствуется, сколько пытается подскатить костыли под несоответствующие уровню угроз антивирусные технологии двадцатилетней давности. Отсюда и снижение реальной защищённости.

К чему на твой взгляд это в конечном итоге приведет и есть ли все таки шанс кардинального решения хотя бы части проблем безопасности?

В конечном итого, всё сведётся к двум вещам:

1. Ведущие тестовые лаборатории вводят динамические тесты примерно в середине-конце 2010, к 2011 их результаты де-факто станут ориентирами для крупных заказчиков средств ИБ.

2. По их результатам станет видно, что единственное средство кардинального решения проблем-это песочницы, единственные решения, демонстрирующие 100% показатели либо очень близко к ним.

Но реально уйдёт ещё лет пять минимум, прежде чем люди в большинстве своём привыкнут к новым подходам в защите и ситуация с заражениями сдвинется с мёртвой точки.

2. Нет ли ощущения, что у киберпреступности и у подавляющей массы вендоров абсолютно некоррелирующие векторы развития? Т.е. все по-своему делают деньги, окучивая юзеров с двух сторон, которые мечатся в поисках меньшего из зол.

Нужно понимать ключевую вещь. Продажа средств безопасности- это бизнес. Если существующие традиционные продукты замечательно продаются и растут в показателях даже в кризис, то зачем что-то менять? Мнение пользователя учитывается здесь в последнюю очередь, оно никому не интересно. Так что да, я совершенно согласен. Правда, и сам пользователь также не хочет защищаться, но это немного другая история.

1. Дальнейшие планы - может, есть мысль по созданию некоего допмодуля по удалению - для установки на зараженную систему?

Это, в принципе, возможно, но зачем мне дублировать при этом CureIt/AVPTool/AVZ если, по крайней мере, два из них можно использовать совершенно бесплатно?

2. Планируете ли как директор экспансию на новые рынки?

Не совсем понимаю сей вопрос. "Экспансия" подразумевает некую основу. Основа экспансии песочниц (любых)- это динамические тесты.

3. Есть ли планы создания центра управления для ваших HIPS, скажем, для оценки корпоративного "здоровья"?

Да, есть. Но не сколько для оценки, сколько для возможностей централизованного контроля.

Предлагали ли Вы свои разработки крупным вендорам, кому-нибудь из первой 5-ки.

Нет, конечно. Если ты начинаешь бегать, как подорванный с криком "купите меня, пожалуйста!", то это расценивается как "ага, у него кончились деньги, сейчас скупим дёшево". Мне оно надо?

1. Видите ли вы себе конкурентов в лице продуктов таких компаний, как Safe'n'Sec, является ли конкрентом Sandboxie?

Для того, чтобы быть конкурентами, для начала нужно иметь рынок. Рынка поведенческих средств защиты не существует.

2. Не являются ли HIPS-функционал KIS (Kaspersky), OSSP (Outpost), CIS (Comodo) и других продуктов достаточным для вытеснения вашего продукта с рынка?

Нет, не является. Как раз наоборот.

3. не думали ли Вы о выходе на партнеров в зонах основных продаж, чтобы расширить зону своего влияния?

Думал. Но одного "думать" мало.

4. Расширять штат, пестовать преемников и соратников планируете?

Ну, они и так постепенно подтягиваются сами. Правда, мне меня пока что вполне хватает.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr
Не совсем понимаю сей вопрос. "Экспансия" подразумевает некую основу. Основа экспансии песочниц (любых)- это динамические тесты.

имелся в виду корпоративный рынок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
имелся в виду корпоративный рынок

А, теперь понятно. Мы уже говорили на эту тему, в принципе- им придётся сильно ломать текущие ИБ-процессы, подстраиваясь под новую парадигму защиты. Пока динамические тесты не докажут реальную выгоду от этого, идти в Enterprise бесполезно, они будут как те ежики, колоться, но продолжать лезть на кактус.

Более того, есть ещё такая штука, как бюджет. Графа "антивирус" там есть, "файервол"- возможно, а вот "HIPS"- ну сильно сомневаюсь. А нет бюджета- нет денег.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SBond

Илья здравствуйте, вот такой вопрос:

Очень хотелось бы чтобы у вас появилась программа с поддержкой Windows7 64bit, как скоро возможно ее выход для конечных пользователей. :rolleyes: (Возможно вам подобные вопросы задавались не раз, но все-таки)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
Знаете ли вы про конкурента http://www.torchsoft.com/en/md_information.html и что думаете про их продукт.

Китайцы неплохо скопировали технологии ProcessGuard/SSM десятилетней давности. У классических HIPS только одна проблема- они не продаются.

Очень хотелось бы чтобы у вас появилась программа с поддержкой Windows7 64bit, как скоро возможно ее выход для конечных пользователей. :rolleyes: (Возможно вам подобные вопросы задавались не раз, но все-таки)

Пока не обойду PatchGuard надёжно, раз и навсегда, можно и не рассчитывать. Не забудьте передать "большое спасибо" корпорации Microsoft!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.
Пока не обойду PatchGuard надёжно, раз и навсегда, можно и не рассчитывать. Не забудьте передать "большое спасибо" корпорации Microsoft!

Большое им спасибо! Илья, сознайтесь, не будь Microsoft и рыночной ниши, которую они создали для решений для ИБ Windows, чем бы Вы занялись?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
apq

Илья Рабинович

со времени релиза DefenseWall HIPS 2.56 прошло почти 9-ть месяцев, с того времени у вас в разделе новости компании затишье. когда следующий релиз ожидается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
Большое им спасибо! Илья, сознайтесь, не будь Microsoft и рыночной ниши, которую они создали для решений для ИБ Windows, чем бы Вы занялись?

Да я бы нашёл, чем заняться (я ведь инженер-физик по специальности "ядерная физика" по официальному образованию), а вот чем бы занялись они- вот это действительно вопрос!

со времени релиза DefenseWall HIPS 2.56 прошло почти 9-ть месяцев, с того времени у вас в разделе новости компании затишье. когда следующий релиз ожидается?

Как я уже писал, релиз будет как только я получу файл справки для третьей версии.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww

Илья,

1) Не думаете ли вы, что ваш продукт получил высокое место в динамическом тесте АМ только потому, что вирусмейкерам ваш продукт совершенно не интересен? Рынка нет, ниши нет, нет смысла бороться и придумывать методы его обхода.

2) Насколько ваш продукт отвечает требованиям домохозяйки? Поставил - забыл. Никаких тонких настроек, никакого редактирования правил вручную и т.д.

3) Каким образом вы добываете вредоносный код?

4) Что вы предложите пользователю, который все-таки заразился, имея установленным на машине ваш продукт?

5) В чем конкретно сложности с PatchGuard? Ну да, SSDT/IDT не перехватить, но в чем проблема перехватить что-нибудь другое? Вы самостоятельно его смотрели или просто читали статью на uninformed?

6) Как вы считаете, возможно ли создать качественный коммерческий программный продукт, который не будет уступать современным аналогам (или отдельным компонентам антивирусных вендоров) в одиночку?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Цитата(Виталий Я. @ 12.03.2010, 11:49) *

3. не думали ли Вы о выходе на партнеров в зонах основных продаж, чтобы расширить зону своего влияния?

Думал. Но одного "думать" мало.

Почему не предлагаете аффилиатные программы на западе через крупные площадки типа Element 5? И для продвижения хорошо и продаж было бы больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
1) Не думаете ли вы, что ваш продукт получил высокое место в динамическом тесте АМ только потому, что вирусмейкерам ваш продукт совершенно не интересен? Рынка нет, ниши нет, нет смысла бороться и придумывать методы его обхода.

Нет, не думаю. В этом тесте были также и иные программы с стиле "Неуловимый Джо", но ни одна из них и близко не приблизилась к 100%. Вообще, такие тесты можно лишь случайно проиграть, но никогда- случайно выиграть.

2) Насколько ваш продукт отвечает требованиям домохозяйки? Поставил - забыл. Никаких тонких настроек, никакого редактирования правил вручную и т.д.

Уже достаточно неплохо в третьей версии. А будет ещё лучше в будущем.

3) Каким образом вы добываете вредоносный код?

Способов много, это не для паблика.

4) Что вы предложите пользователю, который все-таки заразился, имея установленным на машине ваш продукт?

CuerIt/AVPTool/AVZ/GMer/VBA anti-rootkit.

5) В чем конкретно сложности с PatchGuard? Ну да, SSDT/IDT не перехватить, но в чем проблема перехватить что-нибудь другое? Вы самостоятельно его смотрели или просто читали статью на uninformed?

Мне не нужно "что-нибудь", мне нужны конкретные функции-переходники из приложений в ядро. Нет, сам я пока PG не смотрел, читал как uninformed, так и Крыса. Оба неидеальны, буду думать.

6) Как вы считаете, возможно ли создать качественный коммерческий программный продукт, который не будет уступать современным аналогам (или отдельным компонентам антивирусных вендоров) в одиночку?

Смотря какой. Если что-то на чёрных списках- это нереально, слишком много ручного труда. А если что-то другое, то это более чем возможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
wert
ни одна из них и близко не приблизилась к 100%.

Планируете ли Вы предложить что-либо для защиты от заражений с помощью "социальной инженерии"?

Например, Ваша песочница отлично защищает от винлоков, распространяющихся через уязвимости, но никак от запуска их доверенными.

Ясно, что таков принцип действия DW и что "дурака" ничто не спасет, но сигнатура пока еще это наше всё от "социальной инженерии" ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Liam

Как вы относитесь к незаконному использованию вашего ПО - это недочет,или способ заинтересовать и привлечь в дальнейшем новых клиентов? Или частные лица не ваш сектор?

http://i052.radikal.ru/0912/89/b1f4ca0da56b.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lias

Добрый вечер! Какой по вашему мнению самый лучший антивирус и файрвол? Что бы вы посоветовали прикрутить/улучшить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
Планируете ли Вы предложить что-либо для защиты от заражений с помощью "социальной инженерии"?

Ясно, что таков принцип действия DW и что "дурака" ничто не спасет, но сигнатура пока еще это наше всё от "социальной инженерии" ?

А вы что-то можете предложить, что "дурак" не сможет отключить при желании?

Как вы относитесь к незаконному использованию вашего ПО - это недочет,или способ заинтересовать и привлечь в дальнейшем новых клиентов?

Я отношусь к этому как к данности. Воровали, воруют и воровать будут, как в онлайне, так и в оффлайне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
wert
А вы что-то можете предложить, что "дурак" не сможет отключить при желании?

"Дурака", т.е. неопытного пользователя можно часто, но не всегда напугать черно-белыми монстрами.:)

А предложить я ничего не могу, сам жду мессии.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
"Дурака", т.е. неопытного пользователя можно часто, но не всегда напугать черно-белыми монстрами.

О, это сильная картинка маслом: напуганный пользователь, бегающий по офису с криками "Меня атакуют чёрно-белые монстры! Спасите!" :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Илья Рабинович

Мне кажется, что концепция DW не ориентирована на массового пользователя. DW нуждается в чистейшей ОС, в кристально чистом архиве файлов, где не должно лежать запылившихся кряков, патчей. DW должен заставлять пользователя задумываться, запускать ли инсталлятор этой игры как доверенный или можно как есть, задумываться вообще об игре - не секрет, что на одном и том же рынке можно купить как лицензию, так и пиратку и визуально отличить их друг от друга простому покупателю бывает невозможно.

Мне кажется, что DW берет 100 не из-за своего технического превосходства, а из-за примитивной концепции "все плохо" (в 3-ке добавилось "кроме ЭЦП"). Эту концепцию можно реализовать программе, написанной на коленке, а потом просто допилить ее (программу) до юзер-френдли. Опытному программисту не нужно на это будет много человеко-часов.

Какими фактами меня можно разубедить? :)

А теперь просто вопросы:

1. Ты действительно смотрел разработки конкурентов и разбирался в них? Тот же Касперский стоит значительно выше, т.к. одним кликом позволяет переключиться в режим "все плохо", при этом сохраняя "кроме ЭЦП" и, чего нет у тебя и в ближайшие годны не предвидится, "кроме KSN". При этом ему наплевать, лежал ли этот кряк до установки самого KIS или появился после.

2. Не самый популярный, но вполне реальный кейс. Юзер выгружает DW по какой-то причине. По какой-то причине время было переведено назад (например, он подхватил заразу, которая пытается убить антивирус таким способом; а может пытается крякнуть какую-то программу) и сейчас оно меньше даты установки DW. Юзер качает патчик для игры, который снимает некое ограничение, а патч с "подарком". Патч не применяет. Переводит время на нормальное и запускает DW. В какую группу теперь попадет патч? А если не переведет вперед и запустит DW?

3. У тебя есть своя команда разработки, тестирования, техпесателей, сопровождения или полагаешься только на фриланс? Если есть, работают ли они официально, с трудовой, или нет?

4. Не секрет, что есть подписанные вредоносы. А подпись им подарил (лучи поноса славной компании) Комодо. ЛК имеет защиту от подобного, а как поведет себя DW, когда файл подписан валидной ЭЦП?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DiabloNova
Пока не обойду PatchGuard надёжно, раз и навсегда, можно и не рассчитывать.

Это пять! :) Наравне с былинным фейлом с DriverVerifer (Илья не знает что это и как этим пользоваться) это пожалуй

самое классное твоё высказывание со времен другого былинного фейла на Sysinternals четыре года назад.

Как только обойдешь и отрелизишь это в своем поделии будет сделан патч, даже не сомневайся.

А вообще что это за коммерческая программа ИБ, которая своими собственными действиями эту ИБ подрывает на уровне

защиты операционной системы? Риторический вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner 4.0.1  (Windows 10/11, 64-разрядная)
                                                                                  ●
              Руководство пользователя ESET Online Scanner 4  (PDF-файл)
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×