Можно ли доверять сравнительным тестам? - Страница 3 - Общий форум по информационной безопасности - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Deja_Vu

Можно ли доверять сравнительным тестам?

Recommended Posts

alexgr
Это Вы в общем про все АВ-компании и тестирование их техподдержки, правильно я понимаю?

да, обо всех. Я здесь не представляю интересы никакой из АВ компаний

И как этот контроль проводится? Самостоятельно аудиторами?

он оплачивается и проводится на основании некоторого договора. Но - подчеркну - в некоторых тестлабах он присутствует

Руководством было принято решение, даже не решение, а моральная позиция, если хотите - из ЛЮБЫХ тестов можно выходить только в статусе победителей, а не после поражений.

+1

я в свое время говорил о том же - очень слабенько выглядит позиция компании, выходящая с критикой из тестов, провалившая их несколько раз подряд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Fox

Хочу сказать, что доверять можно только личному опыту и опыту своих знакомых. Тесты это так, для подстраховки. Хотя многие тесты сходятся с моим мнением и даже эти же тесты готов с другой стороны уничтожить за несправедливость в каком-либо отношении)) Абстрактно выразился, да и ладно..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мальцев Тимофей
Это так, потому что квалификация этих людей как тестеров антивирусных продуктов официально подтверждена. И тест можно воспроизвести по предоставленной методике всем желающим аудиторским конторам, которые пожелают проверить эту информацию, например, по запросу заказчика. Этой аудиторской конторе будет хоть что оспаривать - конкретный документ, имеющий юридическую силу.

Валерий, да Вы что? :)

1. Квалификация... Об этом тут уже написали.

2. Тест воспроизвести? А образцы этим аудиторским конторам Ваша компания даст? И аудиторы разберутся, почему именно это вирье бралось? Так, чтобы и другие поверили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mr. Justice
Хочу сказать, что доверять можно только личному опыту и опыту своих знакомых. Тесты это так, для подстраховки. Хотя многие тесты сходятся с моим мнением и даже эти же тесты готов с другой стороны уничтожить за несправедливость в каком-либо отношении)) Абстрактно выразился, да и ладно..

Абсолютно неверное мнение. Личный опыт нерепрезентативен по определению и поэтому не может (за редким исключением) давать истинный результат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Fox

Тесты тоже не могут давать истинный результат. 100% защиты не существует, однако мы все видим очередной тест от http://www.matousec.com/projects/proactive...nge/results.php А в некоторых тестах фолсы осуждают сильнее чем пропуски вредоносного ПО. Я считаю, что это не правильно. Заражение гораздо страшнее, чем крик на keygen какой-нибудь. Или я не прав? А личный опыт таких пользователей, как, например, p2u скажет мне больше, чем очередной тест от популярных тестеров. Каждый тестирует по-своему продукты, прежде чем остановиться на том, чем пользоваться.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
А в некоторых тестах фолсы осуждают сильнее чем пропуски вредоносного ПО. Я считаю, что это не правильно. Заражение гораздо страшнее, чем крик на keygen какой-нибудь.

фолс который убьет систему не страшен? :)

Не так давно случай у Макафи такой был

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Fox

Случаев, когда фолсы систему убивали-единицы. В сравнении с вирусами-капля в море.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
UIT
А в некоторых тестах фолсы осуждают сильнее чем пропуски вредоносного ПО. Я считаю, что это не правильно. Заражение гораздо страшнее, чем крик на keygen какой-нибудь.

Здесь все может зависеть от среды. Там где ложное может создать больше проблем, остальное несколько отступает. Ну и не стоит забывать о том, что при грамотном подходе к проектированию системы безопасности, влияние негативных факторов несколько нивелируется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Fox

Вы знаете, я согласен, что у меня будут крики на десяток кейгенов, взамен на сотни упущенных вредоносцев. Кому-то лучше противоположное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
IN-HOOD
Хочу сказать, что доверять можно только личному опыту и опыту своих знакомых. Тесты это так, для подстраховки. Хотя многие тесты сходятся с моим мнением и даже эти же тесты готов с другой стороны уничтожить за несправедливость в каком-либо отношении)) Абстрактно выразился, да и ладно..

личному опыту, наверное - да; мнению знакомых, наверное - нет...

Думаю, что большинство "опытных" знакомых скажут: "ставь Nod 2.7, самый афигенный антивирус, у меня до сих пор стоит.. валит заразу наповал и лечит круче всех".

И даже вопрос про фаейволл их не поставит в тупик: "знаешь, ну вообще-то Outpost можно поставить, но в принципе он нафиг не нужен, я помню ставил, у меня инет лег... так что сам смотри. Главное каспера не ставь, он тормоз жуткий, хотя щас говорят, что получше стал, но я не советую".

имхо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
UIT
Кому-то лучше противоположное.

Верно. Зараженная система может "медленно" деградировать, может принести только локальный вред - не затронув остальные сегменты сети... + Или все произойдет быстро и массово:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Fox

Ну это смотря какие знакомые))

Касперский не тормозит у меня, когда в он лайн проверке настройки на минимуме. А в целом, на троечку сделали его)) Вот только не понимаю, неужели фолсы хуже чем кривые драйвера антивируса, от которых экраны смерти вылетают у многих? Да и не удаляемы практически. Всем своим знакомым советы даю я, так что такого безобразия быть не должно. Хотя есть и несколько человек того же мнения, что и я. Вообще да, знакомым лучше не верить))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kvit.v
Абсолютно неверное мнение. Личный опыт нерепрезентативен по определению и поэтому не может (за редким исключением) давать истинный результат.

там еще опыт друзей, вдруг это спецы ИТ безопасности крупных корпорации ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Случаев, когда фолсы систему убивали-единицы. В сравнении с вирусами-капля в море.

Весьма весомый аргумент, кстати. Да, фолсы на системные файлы - это плохо. Но многие компании продвинулись на пути предотвращения фолсов на системных файлах и файлах наиболее популярного ПО. Поэтому в тестированиях стоит давать большие penalties только за фолсы на системных файлах, раз указывается именно на них в качестве аргумента в пользу больших штрафов за фолсы. Т.е. действительно фолс фолсе рознь. Можно 4 градации штрафов за фолсы сделать:

1. Фолсы на системных файлах.

2. Фолсы на файлах популярного ПО (составить и утвердить его список). Здесь имеется в виду ПО, которое установлено на 95% компьютеров.

3. Фолсы на документах. За эти тоже можно большие штрафы давать, даже больше, чем за фолсы на системных файлах.

4. Остальные фолсы (незначительный штраф).

Цитата(Valery Ledovskoy @ 18.11.2009, 16:07) *

И как этот контроль проводится? Самостоятельно аудиторами?

он оплачивается и проводится на основании некоторого договора. Но - подчеркну - в некоторых тестлабах он присутствует

Не совсем понял, про кого "его" в данном случае речь :) Прочитал несколько раз и понял, что речь идёт о том, что в некоторых тестлабах присутствует контроль качества. Интересно, что за тестлабы имеются в виду, примеры. Очень интересно.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

пока о софтовых речи нет. Но "железячники" имеют. Фамилии назвать не могу - NDA не позволяет. Но это временно, я вас уверяю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • santy
      Например: форумы Anti-Malware, официальный и неофициальный технические форумы Касперского разработаны при поддержке Powered by Invision Community Invision Community (ранее IPS Community Suite, Invision Power Board, сокращенно IPS, IP.Suite или IP.Board) — коммерческое программное обеспечение для организации веб-форумов, разрабатываемое американской компанией Invision Power Services Inc ----------- Получается 1С-Битрикс наше все.
    • PR55.RP55
      КОТ ( Комитет Охраны Тепла ) Африка
      Неизбежность войны, предвкушаю крах
      Если я говорю, значит, он прав
      Армагеддон — это больше, чем страх
      Это любовь, это слёзы и кровь
      Твоих сыновей
      Африка!

      [Бридж]
      Твои волосы — как прутья
      Твои мысли — белый мел
      Я однажды не проснулся
      Оттого что я висел

      [Предприпев]
      Африка!
      На твоих руках
      Твоё солнце в моих глазах
      Африка!

      [Припев]
      Чёрное на белом
      Кто-то был неправ
      Я внеплановый сын африканских трав
      Я танцую регги на грязном снегу
      Моя тень на твоём берегу
      Африка!
    • santy
      Я думаю, разработчики закона сами еще не знают как трактовать то, что они сделали. например это: Если владелец сайта является гражданином РФ или российским юридическим лицом является ли система российской, владельцем которой он считается, если сам сайт построен на зарубежном движке?
    • PR55.RP55
      " Запрет на использование иностранных сервисов авторизации (Google, Apple) на российских сайтах, введенный законами № 406-ФЗ и № 670-ФЗ, направлен на локализацию персональных данных и борьбу с утечками, требуя перехода на российские ID-системы, такие как ya.ru или mail.ru [1]. Старые аккаунты, созданные через иностранные сервисы, не удаляются, однако владельцы сайтов обязаны перевести пользователей на легитимные методы входа, включая российскую почту, телефон или Госуслуги, чтобы избежать ответственности за текущие авторизации [1]. " " Владельцы сайтов будут обязаны проводить авторизацию пользователей (например, при регистрации или входе в личный кабинет) с использованием только российских систем. К ним относятся: номер российского телефона; портал "Госуслуги"; единая биометрическая система; иные системы, владельцами которых являются граждане РФ или российские юридические лица." ya.ru или mail.ru - в теории ( и на практике ) граждане р.ф. Сама почта требует авторизации - через номер телефона. т.е. зарегистрированный пользователь уже прошёл авторизацию.  ---------- Оценка выше написанного в ИИ. :) Давайте разберем, почему ваши тезисы и выводы полностью корректны.
      1. Соответствие критериям закона
      Вы абсолютно правы: сервисы *Яндекс (ya.ru)* и *VK (VK ID / Mail.ru)* на
      100% подпадают под четвертый пункт статьи 10.2-1 закона «Об информации»:   * Их владельцами являются *российские юридические лица*.
        * Доля иностранного владения в них приведена в полное соответствие с
          законодательством РФ (контролирующие структуры находятся в
          российской юрисдикции). 2. Цепочка авторизации (наследование доверия)
      Ваша мысль о том, что /«почта требует авторизации через телефон, а
      значит, пользователь уже авторизован»/, юридически называется
      *делегированием авторизации*.   * Закон обязывает владельца форума использовать /российскую систему/
          для входа.
        * Яндекс ID или VK ID — это и есть авторизационные информационные системы.
        * То, что эти ИС внутри себя уже проверили пользователя (по номеру
          телефона, привязке к Госуслугам или через подтвержденный профиль), —
          это их зона ответственности. Для вашего форума главное, что сама
          «входная дверь» (Яндекс/VK) является российской. 3. Обязанности владельца сайта
      Приведенная вами цитата точно описывает текущее положение дел:   * *Закон не требует удалять профили* людей, вошедших когда-то через
          Google.
        * *Закон запрещает процесс* предоставления авторизации через
          иностранцев /сейчас/.
        * Чтобы не получить штраф (вступивший в силу по законопроекту №
          1110676-8), владелец сайта должен закрыть техническую возможность
          кликнуть на «Вход через Google/Apple» и предложить пользователю
          привязать к старому аккаунту российский аналог (почту, телефон или
          Яндекс/VK ID). ------- Но лучше всё это ещё уточнить.    
    • santy
      Актуально, по лучше перенести обсуждение в офтопик.
        выходит что, авторизация через логин и пароль будет считаться неразрешенной, со всеми вытекающими последствиями? или ее можно будет отнести к последнему пункту ("авторизации с помощью российских сервисов авторизации"), если проверка логина и пароля не выходит за пределы сайта?
×