Можно ли доверять сравнительным тестам? - Страница 2 - Общий форум по информационной безопасности - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию
Deja_Vu

Можно ли доверять сравнительным тестам?

Recommended Posts

alexgr

А вы сами пробовали ответить на эти вопросы? Я ответ знаю, приходилось сталкиваться с их документами. А моя аргументация проста - вы сказали

Это так, потому что квалификация этих людей как тестеров антивирусных продуктов официально подтверждена.

Я вот и задумался -Это этюд? Так вот, ничем она не подтверждена, поверьте, кроме убеждения их собственного и их руководителей, что это так. Точка. Ничем.

Соответственно, ссылка на них - маркетинговое блаблабла

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин
Подумайте, AMTSO ведь создали не от хорошей жизни. Что-то же движет этими людьми? Чему противодействует эта организация? Не многочисленным ли независимым лабораториям? Не прямой ли это ответ на Вашу аргументацию?

Вообще-то AMTSO и состоит из представителей тех самых независымых лабораторий :) Так что никто никому не противостоит. Не хочу уходить еще дальше в оффтоп, но эта организация искусственно создана самими вендорами. Это как если бы банки создали ассоциацию независимых аудиторов, которые бы должны были проверять их деятельность, и стали бы ее финансировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Я вот и задумался -Это этюд?

Это дискуссия. Причём нормальная, раз затрагиваются настолько острые вопросы, что это считается "расшатыванием ситуации". Я нигде не говорил, что являюсь истиной в последней инстанции. Если я о чём-то дискуссирую, то тоже преследую цель получить новую для себя информацию, иначе не интересно :)

Соответственно, ссылка на них - маркетинговое блаблабла

А, ну т.е. то же самое, что и тестирования здесь. Но за неимением лучших... и остальное blablabla.

Вообще-то AMTSO и состоит из представителей тех самых независымых лабораторий smile.gif Так что никто никому не противостоит. Не хочу уходить еще дальше в оффтоп, но эта организация искусственно создана самими вендорами.

Вообще-то первое предложение противоречит последнему. Если, конечно, не считать, что представители всех независимых лабораторий являются сотрудниками вендоров :) Я не думаю, что Вы хотели сказать это.

Это как если бы банки создали ассоциацию независимых аудиторов, которые бы должны были проверять их деятельность, и стали бы ее финансировать.

Ну, почему же это Вам кажется противоестественным? Например, общество создало институт государства, государство назначило людей, которые следят за порядком и контролируют права тех же членов общества, которое это всё создало.

Банки подумали и создали некоторый орган, который включает себя представителей от каждого банка, который обладает некоторыми полномочиями в отношении банков, которые контролируются. Если какой-либо банк "взбрыкнёт", то участник от него ничем не сможет повлиять на деятельность этого контролирующего органа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Виталий Я.

Вывод по теме: позиционирование теста с точки зрения 2 членов Администрации портала и 3 тестировщиков является единственно правильным и корректировке не подлежит.

Причины:

а) "и так сойдет" - обратного хода неточно сформулированной мысли, ушедшей в прессу, не будет,

б) "да кто вы такие" - в силу явной "ангажированности" участников форума, которые посмели работать на участвовавших (и не выигравших) вендоров, да еще и возражающих, мнение данных участников домножается на ноль и с таким поправочным коэффициентом учитывается и впредь.

Всем сделать "ку" три раза.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
K_Mikhail
Миш, ты правда считаешь, что результаты тестирования на Anti-Malware являются документальным подтверждением чего-либо?

Если ты внимательно перечитаешь нашу ту с тобой дискуссию (в частности, можно ли обойтись без АМ в тестирования), то увидишь, что там написано -- АМ на сегодняшний день является единственной организацией (ключевое слово -- единственной), которая провела такой тест (на лечение). Т.е. как не крути, рез-ты её теста на лечение являются подтверждением, что "Улучшено! Антивирус – лидер в лечении активных заражений", кое красуется на drweb.com.

Ну а пока реальность такова, что на вопрос об подтверждении главного тезиса ("Улучшено! Антивирус – лидер в лечении активных заражений") -- какая организация проводила подтверждающий этот тезис тестирование, ссылки на эти результаты, следует либо молчание, либо "а у нас на сайте есть" (такой вариант ответа не прошёл...).

Valery Ledovskoy

Тут можно приводить факты по актуальным руткитам, с которыми одни продукты справляются, а другие - нет.

По примеру этого? Если да, то как очередной рекламный буклет -- сгодится. Но не как подтверждение, тем более, внешней организацией.

Valery Ledovskoy

Зависит от того, кто хочет подтвердить и что конкретно.

Конкретно главный тезис: "Улучшено! Антивирус – лидер в лечении активных заражений"

Valery Ledovskoy

Подтверждает ли тест АМ на активное заражение, что Dr.Web противодействует всем существующим руткитам? Нет, тоже не подтверждает.

А что он подтверждает в принципе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Т.е. как не крути, рез-ты её теста на лечение являются подтверждением, что "Улучшено! Антивирус – лидер в лечении активных заражений", кое красуется на drweb.com.

Подтверждением - да, является. Доказательством - нет, не является. Кроме того, под этой фразой ссылки на АМ нет.

По примеру этого?

Нет, здесь не про руткиты.

Зависит от того, кто хочет подтвердить и что конкретно.

Конкретно главный тезис: "Улучшено! Антивирус – лидер в лечении активных заражений"

Элементарно. Смотрим подборку публикаций со словами "Dr.Web первый сделал лечение от руткита такого-то". Если за прошедший период такие новости были, то вполне можно говорить: "Улучшено! Антивирус – лидер в лечении активных заражений". Ибо другие за этот же период такими достижениями похвастаться не могут.

А что он подтверждает в принципе?

Подтверждает тезис: "Улучшено! Антивирус – лидер в лечении активных заражений". Но не доказывает :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww
А что он подтверждает в принципе?

Я могу ответить, что он подтверждает. Тест подтверждает, что на текущий момент времени антивирус способен излечивать компьютеры пользователей от ItW заразы, которая использует определенные способы маскировки.

Из этого нельзя сделать вывод, что новую заразу антивирус вылечит, если лечил старую, т.к. методы маскировки меняются с течением времени.

Элементарно. Смотрим подборку публикаций со словами "Dr.Web первый сделал лечение от руткита такого-то". Если за прошедший период такие новости были, то вполне можно говорить: "Улучшено! Антивирус – лидер в лечении активных заражений". Ибо другие за этот же период такими достижениями похвастаться не могут.

Бред. Нельзя так говорить, т.к. если нет сравнительного тестирования, то нельзя быть лидером. Лидер среди самого себя что-ли? Публикации вообще ничего не доказывают, там можно написать все что угодно. То, что другие ничего не пишут, еще не значит, что они ничего не делают.

Вывод: чтобы быть лидером-не пустозвоном необходимо соревноваться с другими продуктами.

P.S. Про ХИПСы ты мне так и не ответил, переведя тему в другую сторону, а зря...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
P.S. Про ХИПСы ты мне так и не ответил, переведя тему в другую сторону, а зря...

Что именно? Да, нужны, да, эффективны, нет, не заменяют полностью другие технологии, да, можно обойтись без, нет, не всегда применимы.

Вывод: чтобы быть лидером-не пустозвоном необходимо соревноваться с другими продуктами.

Согласен. Но сложно найти лакмусовую бумажку, которая однозначно скажет, что это лучше, чем это.

Я таковой вообще не вижу. Вижу другие бумажки, отпечатки на которых что-то показывают. Это что-то все интерпретируют по-разному.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
K_Mikhail
Подтверждением - да, является. Доказательством - нет, не является. Кроме того, под этой фразой ссылки на АМ нет.

А на что есть? Именно подтверждающее этот тезис. И не из серии "мы первыми... и только %vendorname%", что пишется в всяких новостях и прочей рекламной мишуре %vendorname%, пожалуйста.

Нет, здесь не про руткиты.

Был приведен результат конкретной практической реализации.

Элементарно. Смотрим подборку публикаций со словами "Dr.Web первый сделал лечение от руткита такого-то".

"И не из серии "мы первыми... и только %vendorname%", что пишется в всяких новостях и прочей рекламной мишуре %vendorname%, пожалуйста." В том числе, из нарытого в поисковиках.

Если за прошедший период такие новости были, то вполне можно говорить: "Улучшено! Антивирус – лидер в лечении активных заражений". Ибо другие за этот же период такими достижениями похвастаться не могут.
Подтверждает тезис: "Улучшено! Антивирус – лидер в лечении активных заражений". Но не доказывает :)

Вот в организациях и требуют подтверждение. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Вот в организациях и требуют подтверждение. wink.gif

И что, кто-то из вендоров ссылается на тесты АМ в качестве доказательного документального аргумента?

Т.е. ты хочешь сказать, что мы поступаем некорректно, а другие лучше?

Проблема с отсутствием адекватного сравнения качеств антивирусных продуктов - это не проблема компании "Доктор Веб".

Это проблема антивирусного рынка в целом. И проблема пока что далека от решения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww
Что именно? Да, нужны, да, эффективны, нет, не заменяют полностью другие технологии, да, можно обойтись без.

Согласен с тем, что не заменяют полностью другие технологии. Это и дураку ясно, что ХИПСы - дополнение в АВ.

Не согласен с тем, что можно обойтись без них на компьютерах рядовых юзеров. Не возможно "вытащить" за счет только сигнатур, эвристики и эмулятора. Как ты этого не понимаешь...

Согласен. Но сложно найти лакмусовую бумажку, которая однозначно скажет, что это лучше, чем это.

Я таковой вообще не вижу. Вижу другие бумажки, отпечатки на которых что-то показывают. Это что-то все интерпретируют по-разному.

Они есть хоть какие-то, а методологию необходимо улучшать. А писать "Я - ЛИДЕР" выйдя из всех тестов - это как минимум выглядит жалко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

sww, K_Mikhail, что Вам нравится больше:

1. Dr.Web признан единственным невзламываемым антивирусом в мире.

2. Антивирус Касперского 2010 — самый быстрый! Файлы объемом 200 МБ были просканированы всего за 3 секунды.

3. Norton™ Internet Security 2010. Самая быстрая защита от вирусов, программ-шпионов и угроз в сети.

4. ESET NOD32 подтверждает технологическое лидерство в октябрьском тестировании Virus Bulletin

Бардак. Все лидеры. Все участвуют в тестах :)

Это я по оффсайтам пробежался. И где мне выгода как пользователю от этого бардака?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
K_Mikhail
И что, кто-то из вендоров ссылается на тесты АМ в качестве доказательного документального аргумента?

Я бы не назвал это корректным.

Ну, если вспомнить, то на том же drweb.com.cn большой баннер красовался в медальками АМ за тест на лечение ... ;)

В презентациях обычно ссылаются. Или же в ответах на вопросы, следующих после самой презентации. Если память не изменяет, тот же NOD32 до недавнего времени на VB100 ссылался...

А в вопросах о подтверждении (там, где спрашивали) было либо молчание, либо "а у нас на сайте есть" (а его и не было).

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww
sww, K_Mikhail, что Вам нравится больше:

...

Бардак. Все лидеры. Все участвуют в тестах :)

Все отстой. Только вот причем тут это??? Эти, гм, вышеперечисленные тесты вряд ли можно сравнивать с тестом на АМ.

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
K_Mikhail
sww, K_Mikhail, что Вам нравится больше:

1. Dr.Web признан единственным невзламываемым антивирусом в мире.

2. Антивирус Касперского 2010 — самый быстрый! Файлы объемом 200 МБ были просканированы всего за 3 секунды.

3. Norton™ Internet Security 2010. Самая быстрая защита от вирусов, программ-шпионов и угроз в сети.

4. ESET NOD32 подтверждает технологическое лидерство в октябрьском тестировании Virus Bulletin

Бардак. Все лидеры. Все участвуют в тестах :)

Это я по оффсайтам пробежался. И где мне выгода как пользователю от этого бардака?

И во всём этом бардаке лишь NOD32 прямо даёт отсылку на организацию (притом, известную всем, отметь себе этот момент!), подтверждающую его "технологическое лидерство", не так ли?

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
И во всём этом бардаке лишь NOD32 прямо даёт отсылку на организацию (притом, известную всем, отметь себе этот момент!), подтверждающую его "технологическое лидерство", не так ли?

Известно почти всем, что тесты этой компании морально устарели. Но для пользователя - да, схавают.

Все отстой. Только вот причем тут это??? Эти, гм, вышеперечисленные тесты вряд ли можно сравнивать с тестом на АМ.

При том, что вендоры используют эти, с позволения сказать, тестирования на своих сайтах. А пользователи хавают.

Все отстой. Только вот причем тут это??? Эти, гм, вышеперечисленные тесты вряд ли можно сравнивать с тестом на АМ.

Все эти тесты подаются всеми вендорами наравне с тестами АМ.

А вот теперь попробуйте докажите какому-либо пользователю, что одни тесты с неидеальной методологией лучше, чем другие тесты с неидеальной методологией. Если здесь это далеко не всем очевидно, то бедный пользователь.

Единственный вывод, который может сделать пользователь - это что лучше с антивирусом, чем без.

И поставить себе любой из перечисленных антивирусов.

В остальном же - полнейшая дизориентация и манипулирование сознанием пользователей - с использованием результатов тестирований АМ, VB и других "узнаваемых брендов", либо без оных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
K_Mikhail
Известно почти всем, что тесты этой компании морально устарели. Но для пользователя - да, схавают.

Мы сейчас не о моральном устаревании тестирований, а о подтверждениях и ссылках на них при презентациях продуктов %vendorname% и в ответах на постпрезентационные вопросы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Мы сейчас не о моральном устаревании тестирований, а о подтверждениях и ссылках на них при презентациях продуктов %vendorname% и в ответах на постпрезентационные вопросы.

Т.е. если бы фраза о том, что Dr.Web - лидер по лечению, была подтверждена VB, ты бы это тоже схавал и не начал говорить, что это тестирование было проведено не совсем корректно? Это было бы для пользователя лучше, чем без ссылки вообще?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr
И что, кто-то из вендоров ссылается на тесты АМ в качестве доказательного документального аргумента?

Т.е. ты хочешь сказать, что мы поступаем некорректно, а другие лучше?

ведь не только АМ игнорируется, не правда ли? Я полагаю, что официальный тест и есть такое соревнование... Скажем, VB. Их тесты критикуются, что нормально, но они все же до сих пор нечто показывают... И выход их них после нескольких провалов подряд - показателен. Потом Клементи.... Эти центры каким то образом давали информацию для оценки. Я, безусловно, против оценки по количеству прохождений этих тестов, но что взамен? Ответ на поверхности.

Про блаблабла

Для того чтобы заявить - "лучший в мире" - нужно сделать выборку, доказать о обосновать этот выбор, выиграть тест. Зафиксировать результат и ву а ля! Все хорошо. А тут берем выборку продуктов (при этом непонятно каких и каких версий) и говорим - лучшие в мире.... Ну, а вдруг Rising китайский еще лучше? Или назовет себя лучшим в мире, потому как его не проверяли?

Второе. Смешно віглядят рекомендации по безопасности держателям платежных карт, исходящими из уст владельца золотой Visa - не храните больших сумм на них.У, а сам пользуется СМС банкингом. Хотя реальная рекомендация куда проще, но ежели не разобрался сам, а идет просто пиар, то конешна :D Только это не забота про кардхолдера

Про сертификацию специалистов. Не вопрос - внутренние специалисты - это золотой фонд любой компании, но это ВНУТРЕННИЙ фонд. Их материалы и есть материалы работы компании. ИМХО. Но их результаты тестов обычно не публикуются, а используются для развития продуктов.

А вот работа более публичной группы, как техподдержка, видна многим. И тут масса претензий, отзвуки которых видны и здесь. И качество этой самой поддержки очень трудно оценить. Никому их сертификаты не нужны, а нужна помощь, реальная помощь. Услышав при вирусном заражении ответ - "У вас очень странный случай. Добро пожаловать в трекер!", клиент тупо ставит двойку. А компании уже разбираться с таким сотрудником.... И это не спрячешь, никаким пиаром не прикроешь

Поэтому мне понятно, что отсутствие какого - либо внешнего подтверждения - плохо. Аргументы тогда напоминают лукавство. И сертификаты не при чем. И речь не о АМ, а о выходе из тестов вообще. Но замечу, что аудиторский контроль в некоторых проверках таки присутствует, как и в крупных лотереях

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sergeynmsk
Единственный вывод, который может сделать пользователь - это что лучше с антивирусом, чем без.

И поставить себе любой из перечисленных антивирусов.

В остальном же - полнейшая дизориентация и манипулирование сознанием пользователей - с использованием результатов тестирований АМ, VB и других "узнаваемых брендов", либо без оных.

Долго я читал Ваши прения и наконец-то прочитал то, что по идее можно назвать истиной в последней инстанции, особенно (полнейшая дизориентация и манипулирование сознанием пользователей)В принципе, это можно написать на любом AV портале, как девиз!!, и на этом в частности.5 баллов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alexgr

Это мнение представителя АВ компании. Я вот не пользуюсь АВ и мне хорошо. То есть встроенное решение в МакОС появилось-ничего более не использую. Контрольные прогоны показали, что все чисто

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
K_Mikhail
Т.е. если бы фраза о том, что Dr.Web - лидер по лечению, была подтверждена VB, ты бы это тоже схавал и не начал говорить, что это тестирование было проведено не совсем корректно? Это было бы для пользователя лучше, чем без ссылки вообще?

Поставил себя на место пользователя уровня "тёти Цили", зашедшего в магазин. Увидел коробульки с антивирусами. Не смог разобраться сам, спросил продавца. Продавец мне сказал, что вот этот антивирус -- лучше, ибо его лучшесть подтвердили тесты организации УПИАВКС (Университет по изучению аномалий вращабельности колец Сатурна). Повёлся, купил. Пришёл домой, воткнул антивирус в розетку с тем ощущением, что я только купил не просто какой-то антивирус, а с подтверждённой лучшестью. Было бы это для меня лучше? Скорее всего, совершенно всё равно. Разве что настроение было бы приподнятым от ощущения использования этой самой подтверждённой лучшести.

P.S. Это я так, в вольном исполнении. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
Скажем, VB. Их тесты критикуются, что нормально, но они все же до сих пор нечто показывают... И выход их них после нескольких провалов подряд - показателен.

Или вендор считает, что его новые технологии, призванные лечить от "реальных" угроз никак не учитываются этим и другими морально устаревшими или неадекватными тестированиями.

ведь не только АМ игнорируется, не правда ли?

Нет, далеко не только. Так уж получилось. Не стадная компания какая-то, какие-то свои мнения и условия всё время выдвигает... :)

А вот работа более публичной группы, как техподдержка, видна многим. И тут масса претензий, отзвуки которых видны и здесь. И качество этой самой поддержки очень трудно оценить. Никому их сертификаты не нужны, а нужна помощь, реальная помощь. Услышав при вирусном заражении ответ - "У вас очень странныйц случай. Добро пожаловать в трекер!", клиент тупо ставит двойку. А компании уже разбираться с таким сотрудником.... И это не спрячешь, никаким пиаром не прикроешь

Это Вы в общем про все АВ-компании и тестирование их техподдержки, правильно я понимаю?

Поэтому мне понятно, что отсутствие какого - либо внешнего подтверждения - плохо. Аргументы тогда напоминают лукавство.

Лично для меня нет разницы - отсутствует ли ссылка вообще или даётся ссылка на тестирование, притянутое за уши. Неприкрытая ложь и прикрытая по сути мало чем отличаются.

Но замечу, что аудиторский контроль в некоторых проверках таки присутствует, как и в крупных лотереях

И как этот контроль проводится? Самостоятельно аудиторами?

K_Mikhail, ОК, т.е. тут наши мнения пересекаются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
A.
Или вендор считает, что его новые технологии, призванные лечить от "реальных" угроз никак не учитываются этим и другими морально устаревшими или неадекватными тестированиями.

Знаете, пожалуй я уже наверное могу рассказать одну правду.

В прошлом году, после того как ЛК проиграло очередной тест VB, снова встал вопрос - и о нашем выходе из этих тестов.

Руководством было принято решение, даже не решение, а моральная позиция, если хотите - из ЛЮБЫХ тестов можно выходить только в статусе победителей, а не после поражений.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

A., вполне нормальная и адекватная позиция. Если есть возможность и желание подточиться под тест, а потом выйти - почему нет.

Но не все тестирования проводятся регулярно. И не всегда может быть желание хлопать дверью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • demkd
      ИИ — полезная штука, но, к сожалению, бесплатные версии, как тот же Google Gemini Flash, тупенькие на уровне 12b моделей, делают колоссальное число ошибок по мелочам. Яблочко от яблони... Мало того, "новое" у них обычно старое с отставанием на год, и это в лучшем случае. Я сейчас как раз занимаюсь новой, уже 3-й версией своего "Клавиатурного помощника". В нём будет поддержка локального ИИ, горячих ИИ-клавиш, голосовых команд, голосового ввода и вспомогательной LLM для переводов, правки текста и т.п. Именно локального ИИ без необходимости обращения в сеть и сопутствующих утечек данных И это не для старого железа — нужно как минимум много памяти и современный процессор, в идеале хотя бы RTX 5060 Ti 16 ГБ в качестве ускорителя. А результат, ну, такой себе. ИИ слишком склонен ошибаться, и доверять ему что-то серьёзное пока не стоит, даже код пишет, который как-то работает, но в нём масса мелких и незаметных ошибок и уязвимостей. 
      Текст исправлен с помощью Google Gemma 4 E4B. 
    • PR55.RP55
      Вы сказали: "Найди все новые ключи которые появились 2026 г. и ранее не использовались... Можешь ?"
      *Да, я могу помочь* составить список новых ключей реестра и путей
      автозагрузки, которые вредоносное ПО использует в текущих кампаниях
      (включая модификации 2026 года), маскируясь под легальные системные
      компоненты. ( скопирую частично) :   * *|HKLM\SOFTWARE\Classes\Protocols\Filter|* и *|\Handler|* — новые
          модификации Adware перехватывают протоколы edge:// или msproedg://
          для подмены поисковой выдачи.   * *|HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Lxss|* —
          использование подсистемы WSL для скрытого автозапуска
          Linux-ориентированных рекламных модулей, незаметных для стандартных
          триггеров автозагрузки Windows. Современные зловреды (особенно Adware и майнеры) научились прописываться
      в тихий автозапуск без создания классических ключей |Run| или
      |Services|. Они используют встроенный механизм Windows 10/11 —
      *псевдонимы выполнения приложений*.   * *Суть*: В реестре создается связь в ветке
          |HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\App Paths| или через
          механизм |AppXPackage|. Зловред подменяет вызов легальной команды
          (например, при наборе пользователем |notepad| или |calc| в строке
          «Выполнить») и запускает свое тело.
        * *Что добавить в памятку*: Обращать внимание на появление кастомных
          записей в блоке «Псевдонимы приложений» и проверять, куда
          перенаправляются стандартные системные вызовы. 2. Подмена через каталоги |Lxss| (WSL — Windows Subsystem for Linux)
      Это одна из самых опасных современных тенденций, так как многие
      антивирусы до сих пор слабо сканируют Linux-среду внутри Windows.   * *Суть*: Майнеры и стилеры прописывают свой запуск внутри
          дистрибутива WSL (ключ реестра
          |HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Lxss|). При старте
          Windows запускается скрытая фоновая сессия WSL, которая активирует
          ELF-бинарник (Linux-вирус). В логах автозапуска Windows это выглядит
          как легальный старт службы |wsl.exe|, но с хитрыми аргументами.
        * *Что добавить в памятку*: Формула «А+В+С»: если |wsl.exe|
          запускается автоматически с флагами |-d| (конкретный дистрибутив)
          или скрытыми bash-скриптами — это 100% повод для изоляции и проверки
          содержимого виртуального диска VHDX. 3. Продвинутый Timestomping с подделкой под апдейты ОС
      Раньше вирусописатели просто копировали даты у соседних файлов
      (|kernel32.dll| и т.д.). Теперь они действуют умнее:   * *Суть*: Дата создания файла выставляется ровно на день/час крупного
          официального обновления Windows (например, подстраиваются под график
          Patch Tuesday от Microsoft). Аналитик смотрит на лог uVS, видит дату
          (например, |14.10.2025|) и думает: «А, ну это тогда накопительный
          апдейт прилетел, файл чистый».
        * *Что добавить в памятку*: Правило проверки контрольных сумм. Не
          верить датам, даже если они идеально совпадают со временем
          системного обновления. Если у файла из папки |System32| с
          «правильной» датой обновления отсутствует валидная ЭЦП (или статус
          |Цифр. подпись: НЕТ|) — это критический триггер. 4. Атаки типа Living off the Land (LotL) через новые системные утилиты
      Вместо использования заезженных |powershell.exe| или |cmd.exe|, которые
      сейчас жестко блокируются любым EDR/антивирусом, малварь перешла на
      легальные, но редкие утилиты Windows (LOLBins).   * *Суть*: Для скачивания и запуска вредоносного кода используются
          системные компоненты:
            o |curl.exe| (теперь встроен в Windows) — для скрытой загрузки
              полезной нагрузки.
            o |tar.exe| — для распаковки зашифрованных архивов со стилерами
              прямо «на лету».
            o |winget.exe| (Windows Package Manager) — для скачивания
              вредоносных утилит из легальных репозиториев.
        * *Что добавить в памятку*: В uVS нужно тщательно анализировать
          параметры запуска командной строки в Планировщике задач (|TASKS|),
          если там фигурируют |curl|, |tar| или |bitsadmin|, качающие что-то с
          внешних IP-адресов. 6. Скрытые модификации через COM-объекты (COM Hijacking без изменения
      файлов)
      Вместо перезаписи файлов в |System32| или создания явных ключей |Run|,
      малварь перехватывает легальные системные интерфейсы через реестр.   * *Суть*: Зловред прописывает путь к своей вредоносной DLL в ветку
          *|HKCU\Software\Classes\CLSID\{GUID}\InprocServer32|*. При этом
          берется GUID легального и часто используемого компонента Windows
          (например, Проводника, контекстного меню или планировщика). Как
          только система или пользователь совершает обычное действие
          (открывает папку, кликает правой кнопкой мыши), Windows
          автоматически подгружает вредоносную DLL.
        * *Что добавить в памятку*: В uVS такие объекты часто попадают в
          категорию «Подозрительные CLSID» или скрытые расширения оболочки.
          Если в ветке |HKCU| (пользовательский уровень) переопределяется
          системный GUID, который по умолчанию должен жить только в |HKLM|
          (уровень системы) — это явный признак перехвата. 7. Спуфинг цифровой подписи через уязвимости каталогов (Catalog Signing
      Spoofing)
      Малварь научилась обходить базовую проверку подписей, из-за чего в логах
      некоторых утилит файл может ошибочно помечаться как «Подписан Microsoft».   * *Суть*: Используются уязвимости в механизме проверки файлов через
          каталоги безопасности Windows (|.cat| файлы). Вредоносный бинарник
          модифицируется таким образом, что его хэш совпадает с хэшем
          легального файла в базе данных каталогов (используются коллизии или
          специфические уязвимости парсинга).
        * *Что добавить в памятку*: Правило двойной проверки. Если файл
          находится в нетипичном месте (например,
          |C:\Users\...\Temp\svchost.exe|), но uVS или ОС рапортует, что у
          него «Валидная подпись Microsoft» — необходимо принудительно
          отправлять хэш файла на VirusTotal через встроенную функцию uVS или
          проверять подпись сторонними утилитами (например, |Sigcheck| от
          Sysinternals) с проверкой отзывов сертификатов. 8. Эксплуатация механизма «Служб доставки обновлений» браузеров
      (Edge/Chrome Maintenance)
      Рекламное ПО (Adware) и кликеры ушли от создания собственных явных служб
      и теперь паразитируют на легальных планировщиках браузеров.   * *Суть*: Вредоносный скрипт не создает новую задачу в Планировщике.
          Вместо этого он модифицирует параметры /уже существующей/ легальной
          задачи, например, |MicrosoftEdgeUpdateTaskMachineCore|. В
          оригинальную команду дописывается скрытый аргумент
          (аргумент-паразит), который раз в сутки скачивает или запускает
          рекламный модуль. Аналитик видит знакомое имя задачи Edge, видит
          легальный путь к апдейтеру и пропускает её.
        * *Что добавить в памятку*: При анализе задач Планировщика (|TASKS|) в
          uVS нужно смотреть не только на имя файла, но и *полностью
          разворачивать строку аргументов*. Любые добавленные URL-адреса,
          вызовы |cmd /c|, или сторонние пути в параметрах легальных служб
          обновления — это стопроцентный признак компрометации. 10. Фейковые системные переменные в путях автозапуска
      Обман визуального восприятия аналитика через манипуляцию переменными среды.   * *Суть*: В реестре или планировщике путь к файлу прописывается как
          |%SystemRoot%\System32\drivers\malware.sys|. Но перед этим на уровне
          пользователя (|HKCU\Environment|) создается кастомная переменная
          |%SystemRoot%|, которая указывает вовсе не на |C:\Windows|, а на
          |C:\Users\Public\Documents|. В итоге аналитик глазами видит
          «безопасный» системный путь, а система при загрузке идет в скрытую
          пользовательскую папку.
        * *Что добавить в памятку*: Всегда проверять блок «Переменные
          окружения» в начале лога uVS. Любые попытки переопределить
          стандартные переменные вроде |%SystemRoot%|, |%WinDir%| или
          |%ProgramFiles%| на уровне текущего пользователя — это критическая
          угроза.
    • PR55.RP55
      Сейчас дал ИИ задание напиши скрипт и... Вот:  ( взял Инфо. из одного из старых образов) Скрипт лечения для uVS Чтобы полностью удалить эту службу, связанные с ней файлы и очистить ссылки в реестре, выполните следующий скрипт: text ; uVS v4.15.1 [Script] ; Target OS: Windows ; Удаление вредоносной службы и основного файла апдейтера delref %Network%\C:\PROGRAM FILES (X86)\YONTOO\Y2DESKTOP.UPDATER.EXE ; Удаление исполняемого файла в AppData, вызываемого через параметры службы delref %AppData%\YONTOO\YONTOODESKTOP.EXE ; Принудительное удаление самой службы из реестра delsrv Yontoo Desktop Updater ; Очистка остаточных путей и каталогов Yontoo deldir C:\Program Files (x86)\Yontoo deldir C:\Users\cappu44ino\AppData\Roaming\Yontoo ; Перезагрузка для применения изменений restart --------- Я сильно не увлекался - так для примера.  
    • PR55.RP55
      santy Модели ИИ ( я делал запрос к google ) - есть возможность задать вопрос ( дать задание ) по заранее выбранным настройкам: настройки: yaml [SYSTEM_OVERRIDE] ---------- Код он сам себе напишет :)  Главное задать нужные вопросы и потом попросить\ сохранить настройки в виде кода ) Единственно - не все ИХ модели нормально работают. Результаты тоже нужно проверять... Например:  получить Резюме... По записи - ( как в моём примере в Новые функции ) С заранее заданными параметрами - что нам нужно.  Это и для обучения и для экономии времени и когда оператор устал, для написания отчёта - по работе на семинар, при обсуждении на форуме, анализ новых угроз или появился новый ключ автозапуска; там где есть сомнение - что это... Построить цепочку - чтобы увидеть механику процесса\заражения. Увидеть аномалии - как то, что браузер "подписан" но это ЭЦП не головного офиса - а ЭЦП - пусть и "легитимное" - но смежников.  Аномалии пути; размера; схожесть имени и т.д. Никакие настройки uVS этого не дадут.  Можно увидеть никогда ранее неиспользуемый ключ запуска ( или его нестандартное применение ).  Если железо современное - то возможно? - локальные модели ИИ. Можно попробовать например дать задание: Найди все новые ключи которые появились 2026 г. и ранее не использовались...  
    • santy
      Как гипотетические варианты действий: ---------------------- - получить детальную расшифровку выбранного антивирусного детекта по результату проверки файла на VT из экрана ИНФО. Здесь я бы обратил внимание на три основных детекта: у Kaspersky, DrWeb, ESET, возможно + Microsoft. - получить расшифровку по цифровой подписи файла, насколько известна, и надежна. -  может стоит продумать свою классификацию детектов, и потом уже на основании данной классификации находить другие примеры/способы запуска и т.п.
×