NIS 2009 - Страница 4 - Вопросы по персональным продуктам Norton - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию

Recommended Posts

Agent

Мне не кажется, что это настолько опасная вещь. И у Symantec есть подробнейшая информация о ней, которая находится тут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u

@ Agent

А это не важно. Меня интересует принцип по которому они вообще ловятся. Угрозы в течение 4-8 часов или больше нельзя, но в течение 2 часов можно? Это до меня не доходит просто, но, наверное, я - зануда. :rolleyes:

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zilla

Да, странно что куки эти не ловяться во время сохранения их на комп, а только во время сканирования.. Это, как я понял, имел ввиду Паул..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Danilka

Вот об этом то и речь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zilla

Ну наверно тогда для того, что бы пользователь не пугался из-за балуна во время серфинга в нете о том, что были обнаружены и удаленны следящие куки..вдруг юзер ещё подумает что сайт представляет опастность.. А при саанировании системы это не так страшно, ну нашло, удалило и хорошо..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Agent

Насколько мне известно, PC Tools тоже детектит куки по умолчанию и только при сканировании компьютера. Зачем проявлять столько внимания к угрозе, у которой ничтожный уровень опасности для компьютера? Однако при некоторых обстоятельствах опасность есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u

@ Agent

Вы отходите от прямого ответа на ясно поставленный вопрос. То, что PCTools (который, кстати пренадлежит Symantec, если не ошибаюсь) и другие делают меня не очень интересует. :)

Почему 'угроза', какая бы она ни была, убирается ПОСЛЕ события и называется вообще 'угрозой'? Разве такое в природе существует 'немного угрозы'? Либо она существует, либо нет. Если её нет, то тогда какой смысл её убрать как таковой? Или почему бы не молча препятствовать загрузке таких куки по базам?

Paul

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Agent
PCTools принадлежит Symantec, если не ошибаюсь.

Естественно принадлежит. Но они имеют свои продукты. Да и не только PC Tools по умолчанию обнаруживает следящие куки. Некоторые не по умолчанию, но обнаруживают при сканировании.

Я, лично, не считаю следящих куки большой угрозой. Просто из-за пожеланий и просьб пользователей, в продукты Norton добавляется та, или иная функция. И можно игнорировать эти следящие куки, если Вам так хочется. Причем опасность следящих куки, самая низкая из всех угроз для опасности компьютера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lemmit

Agent, никак не могу с вами согласиться.

Или tracking cookies - вредоносные объекты, даже совсем чуть-чуть вредоносные, то NIS его вообще не должен пускать их в компьютер, блокируя на лету.

Или tracking cookies - полностью безвредны. Тогда и говорить не о чем.

Или tracking cookies - это все же объекты, которые сами по себе не вредодосны, а лишь представляют собой некий нежелательный фактор, который в некоторых случаях потенциально может снизить безопасность.

Тогда такая функция их обнаружения, введенная "просто из-за пожеланий и просьб пользователей" никак не должна совмещаться со сканированием компьютера на предмет обнаружения вредоносов, иначе обязательно станут путать вирусы и "печенья".

Кстати, ссылку, приведенную Вами в сообщении №76, "домохозяйка", на которую расчитан NIS, вряд ли прочтет, особенно отечественная. Уж очень специфический текст, да еще на английском.. (честно говоря, и я недочитал)

Идеально было бы вынести это в некий отдельный функциональный блок поиска возможных уязвимостей "по просьбам пользователей", где можно было бы:

- удалять как следящие так и не следящие "печенья",

-управлять автозагрузкой,

- управлять потенциально опасными службами Windows,

- поиск непропатченных уязвимостей ОС, приложений, и т.д. и т.п.

Хотя тогда это будет уже совсем не продукт для домохозяек...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Agent
поиск непропатченных уязвимостей ОС, приложений, и т.д. и т.п.

Будет реализовано в Norton 2010.

Или tracking cookies - это все же объекты, которые сами по себе не вредодосны, а лишь представляют собой некий нежелательный фактор, который в некоторых случаях потенциально может снизить безопасность.

Скорее они нежелательны. Вы можете настроить продукт так, чтобы он их изначально при сканировании не определял как угрозу.

Хотя тогда это будет уже совсем не продукт для домохозяек...

Не волнуйтесь, в продуктах Norton 2010 нашли способ уделить внимание и домохозяйкам, и опытным пользователям. Просто домохозяйки спустя два-три месяца пользования продуктами Norton 2010 - станут ими (продвинутыми пользователями).

К тому же в Norton 360 есть оптимальный набор по оптимизации работы компьютера (Startup Manger, чистка куки, дефрагментация диска, удаление нужных файлов и т.д.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lemmit

Agent, несколько раз попытался объяснить, что в замеченном случае NIS по моему работает не очень корректно.

И в очередной раз получил нечто вроде: "о, сын мой, твои слова услышаны свыше, Нортон и Симантек сейчас - предел совершенства. А будет еще лучше". ;) Ну не интересно так, когда фанатизм превыше разума, когда мои предложения по совершенствованию в любом случае будут считаться ересью в силу их противоречия постулату о непогрешимости NIS.

В таком случае спорить можно долго но заведомо безрезультатно. Раз ни Зайцев, ни P2u ни авторитет, куда уж тут чебурашкам. :)

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Agent

Lemmit

"о, сын мой, твои слова услышаны свыше, Нортон и Симантек сейчас - предел совершенства. А будет еще лучше".

:rolleyes:

В таком случае спорить можно долго но заведомо безрезультатно. Раз ни Зайцев, ни P2u ни авторитет, куда уж тут чебурашкам.

Если Вам так надо - то могу сказать прямо, Norton не детектирует следящие куки до события. Просто по просьбе пользователей ввели функцию детектирования кукиз.

когда мои предложения по совершенствованию в любом случае будут считаться ересью

Ваши пожелания как раз таки очень уместны. И кое что - будет реализовано в Norton 2010.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
- управлять потенциально опасными службами Windows

Кстати, раньше (лет 5 назад) были отличные статьи по этому поводу от Симантека - нескромный список служб, которые обязательно надо отключить в XP для повышения безопасности; почему-то сейчас найти не могу. Они до сих пор существуют в архивах?

P.S.: Даже была программка без установки, 'NoScript' (не путать с дополнением для Firefox) от Симантека, которая отключает Windows Script Host. Это было реакция на появление VBS.LoveLetter. Symantec NoScript переименовала ассоциации для любого класса, который имеет 'Wscript.exe' or 'Cscript.exe' в ключах реестра 'Shell\Open\Command' и/или 'Shell\Open2\Command'. Ирония в том, что сам Нортон при её использовании перестал нормально работать, но сама идея мне понравилась. Вот это были времена! :rolleyes:

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2600
Кстати, раньше (лет 5 назад) были отличные статьи по этому поводу от Симантека - нескромный список служб, которые обязательно надо отключить в XP для повышения безопасности; почему-то сейчас найти не могу. Они до сих пор существуют в архивах?

P.S.: Даже была программка без установки, 'NoScript' (не путать с дополнением для Firefox) от Симантека, которая отключает Windows Script Host. Это было реакция на появление VBS.LoveLetter. Symantec NoScript переименовала ассоциации для любого класса, который имеет 'Wscript.exe' or 'Cscript.exe' в ключах реестра 'Shell\Open\Command' и/или 'Shell\Open2\Command'. Ирония в том, что сам Нортон при её использовании перестал нормально работать, но сама идея мне понравилась. Вот это были времена! rolleyes.gif

Paul

Вот ----------------> http://service1.symantec.com/sarc/sarc.nsf...pt.hosting.html

Кстати её можно до сих пор скачать ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001
её можно до сих пор скачать

2005 год...

А не скажется ли её использование отрицательно на современных 2009-х продуктах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2600
А не скажется ли её использование отрицательно на современных 2009-х продуктах?

А я и не писал про использование ... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
2005 год...

А не скажется ли её использование отрицательно на современных 2009-х продуктах?

Естественно - всё, что использует WSH будет криво или не работать (включая куча зловредов, которые просто не могут устанавливаться). Norton GoBack, например, не сможет восстанавливать систему если нет поддержки данного хоста. Но сам принцип - правильный. Надо просто разобраться в том, какие параметры в реестре каким программам НЕ нужны, но это, конечно, не для чайников. :)

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Guest KarpovSergei

весьма полезная информация

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • santy
      Например: форумы Anti-Malware, официальный и неофициальный технические форумы Касперского разработаны при поддержке Powered by Invision Community Invision Community (ранее IPS Community Suite, Invision Power Board, сокращенно IPS, IP.Suite или IP.Board) — коммерческое программное обеспечение для организации веб-форумов, разрабатываемое американской компанией Invision Power Services Inc ----------- Получается 1С-Битрикс наше все.
    • PR55.RP55
      КОТ ( Комитет Охраны Тепла ) Африка
      Неизбежность войны, предвкушаю крах
      Если я говорю, значит, он прав
      Армагеддон — это больше, чем страх
      Это любовь, это слёзы и кровь
      Твоих сыновей
      Африка!

      [Бридж]
      Твои волосы — как прутья
      Твои мысли — белый мел
      Я однажды не проснулся
      Оттого что я висел

      [Предприпев]
      Африка!
      На твоих руках
      Твоё солнце в моих глазах
      Африка!

      [Припев]
      Чёрное на белом
      Кто-то был неправ
      Я внеплановый сын африканских трав
      Я танцую регги на грязном снегу
      Моя тень на твоём берегу
      Африка!
    • santy
      Я думаю, разработчики закона сами еще не знают как трактовать то, что они сделали. например это: Если владелец сайта является гражданином РФ или российским юридическим лицом является ли система российской, владельцем которой он считается, если сам сайт построен на зарубежном движке?
    • PR55.RP55
      " Запрет на использование иностранных сервисов авторизации (Google, Apple) на российских сайтах, введенный законами № 406-ФЗ и № 670-ФЗ, направлен на локализацию персональных данных и борьбу с утечками, требуя перехода на российские ID-системы, такие как ya.ru или mail.ru [1]. Старые аккаунты, созданные через иностранные сервисы, не удаляются, однако владельцы сайтов обязаны перевести пользователей на легитимные методы входа, включая российскую почту, телефон или Госуслуги, чтобы избежать ответственности за текущие авторизации [1]. " " Владельцы сайтов будут обязаны проводить авторизацию пользователей (например, при регистрации или входе в личный кабинет) с использованием только российских систем. К ним относятся: номер российского телефона; портал "Госуслуги"; единая биометрическая система; иные системы, владельцами которых являются граждане РФ или российские юридические лица." ya.ru или mail.ru - в теории ( и на практике ) граждане р.ф. Сама почта требует авторизации - через номер телефона. т.е. зарегистрированный пользователь уже прошёл авторизацию.  ---------- Оценка выше написанного в ИИ. :) Давайте разберем, почему ваши тезисы и выводы полностью корректны.
      1. Соответствие критериям закона
      Вы абсолютно правы: сервисы *Яндекс (ya.ru)* и *VK (VK ID / Mail.ru)* на
      100% подпадают под четвертый пункт статьи 10.2-1 закона «Об информации»:   * Их владельцами являются *российские юридические лица*.
        * Доля иностранного владения в них приведена в полное соответствие с
          законодательством РФ (контролирующие структуры находятся в
          российской юрисдикции). 2. Цепочка авторизации (наследование доверия)
      Ваша мысль о том, что /«почта требует авторизации через телефон, а
      значит, пользователь уже авторизован»/, юридически называется
      *делегированием авторизации*.   * Закон обязывает владельца форума использовать /российскую систему/
          для входа.
        * Яндекс ID или VK ID — это и есть авторизационные информационные системы.
        * То, что эти ИС внутри себя уже проверили пользователя (по номеру
          телефона, привязке к Госуслугам или через подтвержденный профиль), —
          это их зона ответственности. Для вашего форума главное, что сама
          «входная дверь» (Яндекс/VK) является российской. 3. Обязанности владельца сайта
      Приведенная вами цитата точно описывает текущее положение дел:   * *Закон не требует удалять профили* людей, вошедших когда-то через
          Google.
        * *Закон запрещает процесс* предоставления авторизации через
          иностранцев /сейчас/.
        * Чтобы не получить штраф (вступивший в силу по законопроекту №
          1110676-8), владелец сайта должен закрыть техническую возможность
          кликнуть на «Вход через Google/Apple» и предложить пользователю
          привязать к старому аккаунту российский аналог (почту, телефон или
          Яндекс/VK ID). ------- Но лучше всё это ещё уточнить.    
    • santy
      Актуально, по лучше перенести обсуждение в офтопик.
        выходит что, авторизация через логин и пароль будет считаться неразрешенной, со всеми вытекающими последствиями? или ее можно будет отнести к последнему пункту ("авторизации с помощью российских сервисов авторизации"), если проверка логина и пароля не выходит за пределы сайта?
×