Монополизм MicroSoft

[Андрей-001 1099]

ноутбуки одной модели в разных комплектациях, без ОС и уже укомплектованые ОС, вот это нужно заставить сделать производителя ноутбуков

Я тоже за такое решение. Многие мои клиенты не хотят переплачивать за предустановленную систему, которую потом рано или поздно придётся удалять. Одной BIOS или на крайняк FreeDOS достаточно, чтобы увидеть все установленные компоненты, а потом поставить то, что нужно, будь то Windows, Linux или что-то специализированное.

[mnz 10]

Одной BIOS или на крайняк FreeDOS достаточно, чтобы увидеть все установленные компоненты, а потом поставить то, что нужно, будь то Windows, Linux или что-то специализированное.

Для ВАС достаточно. 1 обычному, среднестатистическому, пользователю нужно чтобы купил и все было сразу. 2 предустановленная OEM дешевле, чем покупка потом коробочной + оплата работы специалиста по ее установке

3 не против чтобы продавались ноуты с досом или линуксом, но по всей видимости на них нет спроса

[Deja_Vu 366]

3 не против чтобы продавались ноуты с досом или линуксом, но по всей видимости на них нет спроса

В Казани был опыт. Одно время почти во всех магазинах появились ноутбуки с предустановленным линуксом.

Они долго-долго стояли на полках. Потом исчезли, с тех пор везут с линуксом под заказ или всего лишь 1-2 штуки на магазин.

[Мальцев Тимофей 74]

Если Вы читали книги Б.Г. то узнаете что основа всей его жизни ВСЕГДА были деньги.

А вот тут, уважаемый, цитату, плз...

О человеке, который как минимум создал фонд помощи чему-то там... Сами пробовали?

Ну не всякую модель. А так у людей будет возможность напрямую получить любую модель и вернуть лицензионную винду восвояси. По крайней мере хуже никому не будет. Должно быть всё для клиентов.

И здесь, если можно, точный пример - на какую модель это сделать нельзя.

И второй вопрос - Вы майкрософтовскую программу moneyback читали?

Насколько я понимаю (Вы видите - я говорю очень осторожно), МС-то деньги возвращает. А вот производители ПК не все хотят на это заморачиваться.

Вот он - свободный рынок, который не прессует МС!!!

[Мальцев Тимофей 74]

_____________________________________________________________

(тихо)

Насколько я понимаю, дела-то два?

1. Против вендоров, которые не имеют процедуры возврата денег за отказ от Винды (и выставляют, как я понимаю, в торговых точках практически только изделия с Виндой).

2. Против МС, которая закрыла XP?

Давайте посмотрим спокойно на все это дело с точки зрения логики...

1. Гасилово вендоров.

Ту я нахожусь в некоем замешательстве.

Ситуация-то весьма веселая. Причем я пока не буду акцентироваться на законности претензий - тут они и без меня, я думаю, разберутся.

Смотрим на другое.

Перед просмотром я бы предложил считать, что у указанных производителей ПРАКТИЧЕСКИ нет моделей, которые бы выпускались только с Виндой (их мало). Кто хочет оспорить - давайте попробуем.

Идем дальше.

Кто определяет наличие в торговой сети того или иного вида товаров? Я, по наивности, крутясь на компьютерном рынке где-то с 94 года, всегда считал, что продавец. Не Майкрософт, не вендор, а именно продавец, размещающий заказы и четко знающий потребительский спрос (или желающий его сформировать). И продолжаю считать, что именно продавцы заказывают тот товар, который присутствует в магазине.

Аналогично работают вендоры. За одним маленьким исключением. Они могут получать некоторые бонусы за продвижение того или иного товара.

И вот тут я сильно сомневаюсь, что МС доплачивает производителям за предустановку ОЕМ-версии, наоборот, ОЕМ версия - платная штука.

Таким образом, мне кажется, что вполне нормальным допущением будет предположить, что вендоры предустанавливают Винду именно из-за того, что рынок этого хочет и ждет. И даже тратят на это деньги.

И то, что такое количество вендоров попали под раздачу за то, что "навязывают" Винду, говорит о том, что рынок ее реально хочет.

Должны ли при этом вендоры быть озабочены проблемой возврата денег?

Да фиг его знает, пардон за мой французский.

Майкрософт, как производитель Винды, озаботился. И предложил подобный механизм всем вендорам.

И, если мы говорим о свободном рынке, наверное, было бы логично отдать решение вопроса о манибэке вендорам и торговым точкам - тут же работает конкуренция в чистом виде, разве нет? Неужели никто из вендоров не озаботился в этом случае проблемой конкурентоспособности?

Так что, законы законами, а логика происходящего меня просто веселит. Этакая волшебная спираль сознания.

[Antal 45]

Следуя логике ФАС можно покупая флэшку отказаться от usb удлинителя и шнурка, на хрен они нужны это же не комплектация, а сопутствующий товар по их мнению.

Надеюсь никто не будет доказывать, что Kingstone или A-Data также наладило производство шнурков для флэшек

[Мальцев Тимофей 74]

По второму делу.

Тоже весело.

Компания выпускает определенный продукт.

В какой-то момент она понимает, что он отстал. Что он небезопасен. Что он бьет по имиджу, в конце-концов (по мнению произодителя).

И производитель принимает решение произвести замену продукта.

На мой взгляд - вполне имеет право.

В свое время копейка с фиатовским движком считалась ого-го каким продуктом. И стоила гораздо меньше, чем сейчас более новые модели. Но - почила в бозе...

И что?

С моей точки зрения, вышеуказанное дело - тоже некий маразм.

С чего бы Майкрософт не обновить свою линейку так, как компания считает нужным? Ведь есть же конкуренты, готовые воспользоваться ее ошибкой?

[mnz 10]

С моей точки зрения, вышеуказанное дело - тоже некий маразм.

С чего бы Майкрософт не обновить свою линейку так, как компания считает нужным? Ведь есть же конкуренты, готовые воспользоваться ее ошибкой?

Да все это понимают. Просто еврокоммисары хотят внаглую срубить с майкрософта бабла. Тем более кризис. А шакалы типа Opera и Mozilla Foundation (и гугле если не ошибаюсь), подающие антимонопольные иски, пользуются положением, пытаясь въехать в рай на чужой спине.

[Андрей-001 1099]

Microsoft может отсудить VFAT у Lunix >>>

[2600 64]

Microsoft теряет рынок браузеров.

Софтверный гигант Microsoft стремительно теряет рынок браузеров. Всего за три месяца компания потеряла 11,4% рынка – теперь ее доля вместо 65,8% рынка в марте составляет лишь 54,4%. По данным аналитической компании StatCounter, доля последней версии Internet Explorer 8 составляет лишь 16,7% рынка. На долю браузера Firefox (продукция компании Mozilla) приходится 27,6% рынка браузеров, Safari (продукция Apple) занимает 4%, Chrome от Google – 3%.

«Такой острой конкуренции на этом рынке не было уже десять лет – с тех самых пор, когда была уничтожена компания Netscape», – заключает одно из самых популярных западных отраслевых изданий TechChurch.

[TANUKI 240]

Microsoft теряет рынок браузеров.

ну, это не новость, в целом если смотреть

Только че-то в списке стаитсики пользователей Опера невидать А ведь самый безопасный браузер.

[imagine 20]

Опера невидать А ведь самый безопасный браузер.

чем это он так безопасен?

[TANUKI 240]

чем это он так безопасен?

Дырок не видно

[Umnik 997]

Это не значит, что их нет. Кроме того, Опера тянет с собой какую-то уж неприлично старую Яву. На форуме Корбины был случай, когда вредонос запускался и успешно выполнялся с последней версией Оперы, но ничего не делал в Лисе. Т.е. на форуме была ссылка, а не сам вредонос.

http://secunia.com/advisories/34135/

[xyz 45]

Опера тянет с собой какую-то уж неприлично старую Яву.

Опера уже несколько лет не тянет никаких яв.

http://secunia.com/advisories/34135/

Эта уязвимость закрыта в версии 9.64 от 02.03.09, собственно после этого и была опубликована на секунии.

И на сегодня, известных секунии уязвимостей в опере нет.

http://secunia.com/advisories/product/1061...statistics_2009

На форуме Корбины был случай, когда вредонос запускался и успешно выполнялся с последней версией Оперы, но ничего не делал в Лисе. Т.е. на форуме была ссылка, а не сам вредонос.

Не дадите ссылку в личку?

Очень давно хочу заразить компьютер через актуальную оперу, но не могу найти таких мест.

[Umnik 997]

The domain is blocked due to violations of terms of use

Обсуждение отсюда.

[xyz 45]

Обсуждение отсюда.

Возможно действительно юзалась дыра в яве до 14-го апдейта.

JRE и JDK 6u14 вышли 22 May 2009 02:26:57, JDK BN u14, используемый тем юзером(он разработчик на яве?) - 24.06.09

А этот пост от -23.05.09

Так что фраза про то, что "вредонос запускался и успешно выполнялся с последней версией Оперы"

излишне громкая и не соответствующая действительности.

[Umnik 997]

Так что фраза про то, что "вредонос запускался и успешно выполнялся с последней версией Оперы"

излишне громкая и не соответствующая действительности.smile.gif

Однако было именно так. Только с самой свежей на тот момент Оперой проблема была.

[Deja_Vu 366]

Это не значит, что их нет. Кроме того, Опера тянет с собой какую-то уж неприлично старую Яву. На форуме Корбины был случай, когда вредонос запускался и успешно выполнялся с последней версией Оперы, но ничего не делал в Лисе. Т.е. на форуме была ссылка, а не сам вредонос.

http://secunia.com/advisories/34135/

А разве java по умолчаню не отключена в опере?

К тому же, да, опера не тянет Яву сама.

[Umnik 997]

Deja_Vu

Это у тебя лучше спросить. Мой опыт описан по ссылке на Корбину. И это весь опыт использования Оперы 9. Не знаю, что в ней да как.

[imagine 20]

Дырок не видно

лучше пусть будет щас видно, чтобы можно было исправить, чем потом лавины атак пойдут

[Ingener 150]

-

[Мальцев Тимофей 74]

О!

А чего тогда переживать?

[Андрей-001 1099]

Российское общество защиты прав потребителей «Общественный контроль» подала в суд на Microsoft и производителей ноутбуков Samsung, Acer, HP, а также ООО «Инфомаш».

Подробнее >>>

[Antal 45]

Российское общество защиты прав потребителей «Общественный контроль» подала в суд на Microsoft и производителей ноутбуков Samsung, Acer, HP, а также ООО «

Всё это напоминает мультфильм "Маугли" ФАС (тигр Шархан), а общество по защите прав потребителей в роли шакала орёт во всю глотку "А мы пойдём на север"