Перейти к содержанию

Recommended Posts

Ingener

-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Skeptic
но при этом можно отключить автоматическую загрузку всех сервисов Avira и после перезагрузки программа полностью выходит из строя.

Ingener, если у вас здесь стоят галочки, отключить службы Авиры нельзя, а порядок загрузки изменить можно только вручную. Вирус этого не сделает. (по крайней мере это подразумевается).

a957abcebe6e.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3TE116

Мне например с трудом верится,что это помогает,т.к. известно,что вирусы модернизируются,т.е. в конце может получится так,что отключить смогут,а потом вообще снести.Хотя,было бы неплохо потестить антивирус с теми вирусами,которые его раньше вырубали.Вот тогда уже можно твёрдо сказать,что защита антивируса работает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Skeptic
,было бы неплохо потестить антивирус с теми вирусами,которые его раньше вырубали.

Не слышал и не встречал такого. за последние годы вообще не встречал случая, чтобы вирус отключал антивирь. Экзотика какая-то. Эта проблема, имхо, преувеличена. Самозащита - это, скорее, не от вирусов, а от юзера.)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
Не слышал и не встречал такого. за последние годы вообще не встречал случая, чтобы вирус отключал антивирь. Экзотика какая-то. Эта проблема, имхо, преувеличена. Самозащита - это, скорее, не от вирусов, а от юзера.)))

Разделяю вашу 'скептическую' точку зрения. :)

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

Предлагаю чаще читать больше заниматься реверсингом того, что попадает в руки + самому искать их в диком виде + интересоваться дорогостоящими проектами с ценой билда от 300$ - в последних можно увидеть интересные моменты.

Если брать малварь с обходом фаерволов (обход тупо антивируса это 30$ на криптор раскошелится - сигнатуры и эвристики обходить что бы, а эмулятор - это вообще тема большая и к крипторам отношения не имеет), то получим, что примерно 90% обходят фаер именно "убийством" антивирусного комплекса. Убийство может быть явное, а может быть скрытое - снятие определенных хуков.

Поэтому говорить, что самозащита это лажа не стоит - именно она становится слабым местом "если что".

Убийство может быть универсальным - т.е работает против нескольких АВ-продуктов (юзает какую-то фичу...) или целенаправленным против одного или пары ав-комплексов. Также иногда встречаются эксплоиты против конкретных ав-продуктов.

А экзотика именно по обходу фаерволов - это именно экзотика - процент таких адварей очень мал.

+ не ясно кто мешает повторить некоторые моменты эти тестов:

http://www.anti-malware.ru/self_protection_2009

Там все открыто и ясно написано.

Берем, тестим, отписываемся...

А просто рассуждать о том "была ли у муллы голова" - смысла нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zilla
Не слышал и не встречал такого. за последние годы вообще не встречал случая, чтобы вирус отключал антивирь. Экзотика какая-то. Эта проблема, имхо, преувеличена. Самозащита - это, скорее, не от вирусов, а от юзера.)))

Я часто имею дело с вирусами, которые вырубают антивирусы.. Было и с Dr.Web 4.44, ESET SS 3 и KAV 7.. Лечил в основном CureIt

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Skeptic

Ну, при желании найти-то можно все, не спорю. Я имел в виду свой опыт за последние годы - стояло в разное время где-то с десяток разных антивирей за 5 лет, причем 2 последних года - Авира. При задействованных антивирусах заражения не произошло ни разу (по крайней мере, никаких признаков этого замечено не было). Реальных зловредов задетектилось и отловилось, наверное, сотни полторы-две - трояны, бэкдоры, эксплоиты. Отключения антивиря, а тем более его полного убийства, не происходило ни разу. + на форумах, где бывал, подобных случаев не разбиралось. Вот отсюда и вывод об экзотической редкости данной вещи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u
Предлагаю чаще читать больше заниматься реверсингом того, что попадает в руки + самому искать их в диком виде + интересоваться дорогостоящими проектами с ценой билда от 300$ - в последних можно увидеть интересные моменты.

А не проще ли просто признаться в том, что если юзер сидит в режиме админа, что Game Over когда такой зловред успеет устанавливаться? Вот этому я научился реверсингом. Понятно, что HIPS некоторые трюки знает, но это не спасает если атака действительно заточена против определённого продукта. Хакеры тоже тестируют, и они тестируют именно на настройках, которые, скорее всего, будут у всех...

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
А не проще ли просто признаться в том, что если юзер сидит в режиме админа, что Game Over когда такой зловред успеет устанавливаться?

ну это и так всем ясно, но тем не менее все затачивается под юзера, сидящего под админом.

поэтому вендоры вынуждены крутится и дорабатывать и фаерволы и хипсы и замозащиты.

Понятно, что HIPS некоторые трюки знает, но это не спасает если атака действительно заточена против определённого продукта. Хакеры тоже тестируют, и они тестируют именно на настройках, которые, скорее всего, будут у всех...

да я вообще не говорил про него...

а то, что тестируют - это ясно. не вслепую же кодят)))

а смысл мого поста выше был не в том, что бы начать войну цифр и процентов, а в том, что бы предметно обсудить какова самозащита в новой версии Авиры раз уж про это речь зашла :)

ТС вообще очень туманно выражается о том как и что он в системе делал... поэтому нужно ждать уточнений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ingener

-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
p2u

@ Ingener

Пользователь вправе это делать вручную - это о качестве защиты против зловредных процессов НИЧЕГО не говорит.

Paul

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

попробуйте через батник тормознуть ее сервисы или удалить - через команды к cmd (sc).

если выйдет - напишите этот батник сюда, я его перепишу уже в полноценный ехе-шник. потестим.

если я не ошибаюсь (давно это было) то анвир таск менеджер работает из юзермода. а как следствие этого тормозить и удалять сервисы должен через scmanager, поэтому такое должно получится и из батника, если авира, конечно, намеренно не дает себя тормозить знакомым приложениям...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Skeptic
Пояснение по поводу отключения сервисов Авиры:

1. Сижу я в режиме админа (знаю что это не есть гуд).

2. Беру программу AnVir Task Manager - перехожу на вкладку сервисы, ищу все авировские и жму удалить или можно просто изменить тип запуска на отключено.

3. Firewall умирает ещё до перезагрузки, а остальные модули после неё.

Не знаю, как вам это удается... вот что у меня получается из-под того же админа через Анвир ентот:

1. Пытаюсь остановить -

bc38878d5364.png

2. Пытаюсь удалить -

5634b5e22445.png

Правда, у меня не комбайн, а Антивир Премиум, но разницы не должно быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3TE116

В разделе Помогите на ВИ были такие случаи,когда вирусы вырубали антивирус,т.е. вырубали или ещё хуже удаляли его.

Меня например интересует такой же расклад с 9 версией.Я бы пару таких вирусов,которые именно Авиру вырубают попросил на ВТ или ВИ и потестил.Тогда мы и можем вынести вердикт правильный и точный.

Если этот тест Авира пройдёт на предмет отключения или удаления,тогда можно сказать,что защита окрепла,улучшилась.Меня интересует такое развитие событий

1. Отключения Авиры

2. Удаление Авиры

3. Отключение и удаление Авиры

Второй пункт я имел ввиду,без отключения Авиры попытка удалить Авиру.Если Авира пройдёт все 3 пункта,значит можно говорить,что защита улучшилась.

UPD: Забыл!Провести попытку отключения ВебГварда,Гварда,ну и на крайняк сканера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v
1. Отключения Авиры

2. Удаление Авиры

3. Отключение и удаление Авиры

Второй пункт я имел ввиду,без отключения Авиры попытка удалить Авиру.Если Авира пройдёт все 3 пункта,значит можно говорить,что защита улучшилась.

по сути не важно что делать - главное - способы. назовите какими способами и я смогу или подобрать под них itw-образец или сам напишу...

хотя интуиция мне подсказывает, что хорошую долю истины несет 14-й пост этой темы с двумя скринами... - просто отрубание через sc - это ну уж совсем примитивизм и авира должна от этого защищаться. вероятно у ТС или странная версия, или странные настройки, или тут нечно необъяснимое...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3TE116

Я написал,а какими способами всё это провернуть,то я затрудняюсь сказать.А если файлы эти переименовать с припиской _old и попробывать удалить.Ключ таким образом сразу удаляется,а как с самими файлами,вопрос.

UPD: Я тут подумал.Если вирусный файл переименовать под конкретный файл Авиры или несколько и попробывать заменить.

Отредактировал 3TE116

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ingener

-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Skeptic

Справедливости ради следует сказать, что Ingener писал:

3. Firewall умирает ещё до перезагрузки, а остальные модули после неё.

Я перезагрузки не делал, но не думаю, что после нее сервисы отрубятся. Просто попытка остановить иди удалить их закончилась неудачей. А перевести их из "авто" в "отключено" вручную из окна "службы" вполне возможно. Это в порядке пояснения.

Может у вас другая версия - у меня AnVir Task Manager 4.9.1.

У меня 5.5.1.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3TE116

Я тут подумал.Если вирусный файл переименовать под конкретный файл Авиры или несколько и попробывать заменить.Какая будет реакция на подмену нескольких?

На свой страх и риск попробывал переименовать с припиской _old - получилось,а удалять не решился.Пробывал ВебГвард.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Skeptic
На свой страх и риск попробывал переименовать с припиской _old - получилось

И как у вас все это получается?confused.gifconfused.gifconfused.gif

b8ff7fd86434.png

43fee075a741.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3TE116

Я пробывал менять тот,что с красным зонтиком и у меня получилось,но я не пробывал удалять,вернул всё обратно,как было.С другими тоже самое.

В итоге я думаю,что и удалить получится.Я так понимаю,что в процессе висит - это одно,а вот сам файл,тут уже совсем иной поворот событий.

UPD 1: А если вирусному файлу дать оригинальное название того файла которому добавили приписку _old и попробывать его впихнуть туда,интересно,что тогда будет?

UPD 2: У родителей стоит бесплатный.Машинально,я ключ переименовал и удалил.В другой теме я писал о проблеме,но если с переименованием и удалением всё так просто,то...Если ещё avconfig с ним такое провернуть и получится,тогда Титаник!

Отредактировал 3TE116

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Skeptic
Я пробывал менять тот,что с красным зонтиком и у меня получилось,

Ну, во-первых, я тоже пытался переименовать тот, что с красным зонтиком :rolleyes: (см. второй скрин), а во-вторых, это ну никак не получится, и даже не из-за защиты, а просто потому даже, что вебгвард запущен и работает. Попробуйте запустить любой экзешник или просто открыть любой файл, и попытайтесь его переименовать. :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3TE116

Переименовал - получилось,успешно.

Config.JPG

post-4483-1241385237.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Skeptic

Я думаю, она у вас просто выключена.

c85ca65080f6.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Сообщения

    • alexD
    • alexD
      Ну тогда ставьте алюминиевые. Сугубо личное мнение. 
    • kamri
      У меня частный дом, система автономная. Изначально хотел стальные, так как они дешевле.Но сейчас больше склоняюсь к алюминиевым, вроде объективно эффективней + дизайн. 
       
    • alexD
      Все будет зависеть от того, что за система отопления у вас и какой теплоноситель там. Если центральная, то ставьте биметаллические, если автономная, то алюминий.
       
    • PR55.RP55
      1) Не устанавливайте алюминиевые >  высокая коррозия - быстро могут выйти из строя, есть риск прикипания резьбовых соединений и срыва резьбы при монтаже\демонтаже, быстро остывают. Алюминий химически активный металл = реакция с кислородом и т.д. 2) Есть хорошие отзывы по биметаллическим радиаторам: большой срок службы, небольшой вес, устойчивость к коррозии на уровне чугунных батарей ( по заявлениям производителей ) 3) Чугунные: если стены\крепления позволяют нести большой вес ( 30-40 кг батарея) и речь идёт о частном доме - рекомендую их. Так, как в случае отключения электро энергии они долго остывают продолжая отдавать тепло ( по моим прикидкам  + - 1 градус в минуту  т.е. батареи будет греть ещё около часа ) при начальной температуре в помещении порядка +20 ) Если дом загородный и вы там бываете наездами и в ваше отсутствие котёл работает на минимальной мощности - то потребуется время на нагрев чугунных батарей и только после того, как металл наберёт температуру - начнётся нагрев воздуха в помещении т.е. это ещё и вопрос комфорта. Из минусов - ржавчина и чугунные батареи не подойдут если у вас котёл настенного типа с теплообменником. Ржавчина + жёсткая вода ( накипь ) = выход элемента котла из строя. = замена дорогой детали и проблема с её поиском\заменой. ---------- При монтаже системы не стоит экономить - устанавливайте трубы большого диаметра. Если помещение небольшое можно добиться естественной циркуляции теплоносителя - без установки дополнительного электро двигателя. ( и без системы бесперебойного электро снабжения ) Соответственно не брать котёл с патрубками малого диаметра. Ориентироваться на диаметр порядка: 50.  Желательно не брать котёл с теплообменником если у вас жёсткая вода и образуется много накипи = быстрое засорение. Рекомендую устанавливать котёл в отдельном помещении - во избежание запаха газа, шума работающего двигателя, шумов от стабилизатора напряжения, сигналов от бесперебойный ( при работе от батареи ) Надёжнее всего напольный котёл. ( как правило у него нет платы контролера - значит она не выйдет из строя, не нужен стабилизатор напряжения, меньшая цена котла ,  меньшая цена обслуживания, простота обслуживания )    
×