Сергей Ильин

Интервью Игоря Данилова для Cnews

В этой теме 53 сообщений

Держите линк: http://inesp.ru/download/Interview.rar

Предлагаю в этом топике обсудить статью Игоря Данилова для Cnews (скачать ее можно по линку выше).

Вообще статья очень интересна еще тем, что Игорь не давал интервью очень долгое время, а тут вдруг ... очень интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не совсем понятно что именно вы хотите обсудить. И главное с кем? С единственным представителем Dr.Web обсуждение как-то не получилось:

http://www.anti-malware.ru/phpbb/viewtopic.php?t=483

Хотя бы выделите моменты которые вы бы хотели обсудить.

Если в целом, то интервью безусловно хорошее и интересное, в некоторой степени "провокационное" (от чего ещё более интересное). Много очень красивых слов и мнений, но правда с делом они не всегда совпадают (по крайней мере на первый взгляд), а кроме того есть и спорные моменты.

Очень верно (на мой взгляд конечно) подмечено про то что "рынок держится на страхе пользователя", и страх этот регулярно нагнетается и признаный лидер в этом - ЕК с его предсказаниями "конца Интернета". Правда Dr.Web тоже решил видимо "подтянуться" в этом направлении (это я про полипос), но у них это не особо получается пока (в смысле запугивать), а лавры нагло себе приписал и вовсе Symantec.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не совсем понятно что именно вы хотите обсудить. И главное с кем?

Данилов в интервью говорит, что весь мир тырит у него идеи, а у самого-то рыльцо тоже в пушку

http://groups.google.ru/group/fido7.su.cm/...9fe36250ccf6915

и еще

http://groups.google.ru/group/fido7.mo.kun...af407865ae979ad

Очень верно (на мой взгляд конечно) подмечено про то что "рынок держится на страхе пользователя", и страх этот регулярно нагнетается и признаный лидер в этом - ЕК с его предсказаниями "конца Интернета". Правда Dr.Web тоже решил видимо "подтянуться" в этом направлении (это я про полипос), но у них это не особо получается пока (в смысле запугивать), а лавры нагло себе приписал и вовсе Symantec.

ЕК переодически действительно дает маху. Его конец тырнета порядком поддостал. Согласен. Сам плевался в свое время. Но вот если вспомнить, что Касперский это говорил два (три?) года тому и посмотреть, что твориться сейчас (или почитать отчеты других АВ), то получается, что ЕК конечно сгустил краски, но не на 100%. Сейчас только ленивый не говоит про криминализацию и все такое.

Еще. Данилов очень образно обрисовал ситуацию 98 года, когда Ди-Наука фактически просрала антивирусный рынок. Кто-то здесь уже описывал, про то, что Данилов долго видовс версию не выпускал, а касперский подсуетился и перехватил рынок. Может быть в этом причина, а не в том, что денег не было, ы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

headache, как вы правильно заметили в статье очень много интересных вещей, красивых сравнений и т.п. Вот некоторые из них.

большие деньги можно перебить только большими деньгами, а хорошую технологию — ничем

Очень сильное заявление, а разве нельзя хорошую технологию перебить еще более лучшей технологией? :)

— А как же максимизация продаж?

— Зачем? Ставить так цель просто неинтересно. Что вам дадут эти деньги? Многие считают, что свободу. Но, простите, свободу от чего? Вы сможете ле тать куда угодно, есть-пить что угодно, жить где угодно? Если это ваши жиз ненные ценности — пожалуйста. Но иной раз куда более свободен человек, который своими руками посадил и вырастил картошку. Александр Македонский завещал похоронить его с распростертыми руками. Человек, завоевавший полмира, тем самым показывал: «Посмотрите! А ведь я с собой ничего не взял!» Деньги, деньги, деньги — этот лозунг настолько крепко засел в голове, что многие уже смирились с тем, что для его реализации все цели хороши. А как же хоть какая-то мораль, нравственные ценности? Нам интересно разрабатывать технологию, делать что-то новое. Созидать, если хотите. И это — наша ценность.

Приведу пример для иллюстрации. Звонит нам однажды наш французский партнер и возмущается: «Почему вы нам поставляете продукт, который стоит на 17 месте в рейтинге?» Оказывается, один уважаемый британский компьютерный журнал опубликовал свой рейтинг антивирусов, где Dr. Web занял 17 место. Я звоню главному редактору этого журнала и прошу рассказать методику исследования. Он мне говорит: «А это не наши данные, нам их предоставила третья сторона». Находим эту «третью сторону». Это юноша из Греции, который собирает вирусные коллекции. Он приходит в дикий восторг, узнав, что ему звонит настоящий вендор. Я его спрашиваю о методике. Он говорит: «Вот у меня тут есть коллекция, я прошел по ней разными антивирусами, ну и еще за всякие параметры баллов понаставил». Я его спрашиваю: «А кто у тебя на первом месте?» Он называет. Все игроки знают, что у этого вендора не свой движок. При этом разработчик движка, также имеющий свой продукт, оказывается много позади. Как же так? И эту ситуацию можно экстраполировать на большие масштабы. Какая-то компания предлагает свою методику, кто-то с ней соглашается, ей удается сделать этот рейтинг имиджевым, а все остальные вендоры должны соответствовать именно этой методике. В противном случае они оказываются качественны «на 80 %».

Этот "немецкий юноша", наверное, Адреас Маркс из AV-Test.org :lol:

— Не хочется делать это под кры лышком глобальной корпорации?

— Нет. Зачем мне это? Вы знаете, в деревенском образе жизни очень много своих ценностей. Более того — свое место в мировой иерархии я прекрасно знаю. Игроки антивирусного рынка отдают себе отчет в том, что сегодня в мире существует только 5 компаний, которые сами делают технологию. Остальные воруют.

Интересно, кто же ворует у Доктора технологии ...

- Неужели ни один из тех, кто знает реальных технологических лидеров, не хочет купить прекрасный движок, а может, и всю компанию?

— Почему не хотят? Приходят, и часто. Точнее, приходили. Те, кто давно работает на этом рынке, знают, что делать нам такие предложения бесполезно — Dr. Web не продается. Зачем мне

это нужно? У меня есть любимое дело, которое мне позволяет безбедно существовать. Свою миссию я вижу в совершенствовании технологии и попытке сделать так, чтобы и сотрудники моей

компании существовали безбедно.

Забота о сотрудниках - это похвально, но судя по информации об уходе некоторых людей из компании, видимо не все так хорошо с этим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здорова!

To headache:

"Правда Dr.Web тоже решил видимо "подтянуться" в этом направлении (это я про полипос), но у них это не особо получается пока (в смысле запугивать), а лавры нагло себе приписал и вовсе Symantec."

Дохтор лечил и лечит пользователЕй бесплатно от этого зверя :)

Зачем "запугивать"? :)

Я бы сказал "открывать глаза" :)

По поводу ссылки:

"29fe36250ccf6915"

Не вижу ничего там, кроме "дружеского рукопожатия" :)

В ссылке "3af407865ae979ad" то же самое, что и в предыдущей :)

Помню эту историю :)

И кто кого в итоге засудил? ;)

"Еще. Данилов очень образно обрисовал ситуацию 98 года, когда Ди-Наука фактически просрала антивирусный рынок. Кто-то здесь уже описывал, про то, что Данилов долго видовс версию не выпускал, а касперский подсуетился и перехватил рынок. Может быть в этом причина, а не в том, что денег не было, ы?"

На тот момент деньги были очень главной "мелочью" для разработки хороших продуктов.

Возможно, у Касперыча был покровитель, или бОльший капитал, позволивший на тот момент нанять больше хороших специалистов.

Но главное-то что?

Не важно, как упал. Важно, как поднялся.

Если Касперыч так упадёт, как Дохтор в конце 90-х, поднимется ли?

Почему-то не уверен...

"Интересно, кто же ворует у Доктора технологии ... "

Да у всех воруют, насколько я знаю :)

И ничего странного тут нет :)

Рынок же :)

"Забота о сотрудниках - это похвально, но судя по информации об уходе некоторых людей из компании, видимо не все так хорошо с этим."

Обновление состава - обновление идей :)

Или от Касперыча никто не уходил никогда? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не совсем понятно что именно вы хотите обсудить. И главное с кем?

Данилов в интервью говорит, что весь мир тырит у него идеи, а у самого-то рыльцо тоже в пушку

http://groups.google.ru/group/fido7.su.cm/...9fe36250ccf6915

и еще

http://groups.google.ru/group/fido7.mo.kun...af407865ae979ad

<<Кpоме того фиpма "ЛК" в очеpедной pаз подтвеpдила свою устойчиво сложившуюся pепутацию скандальной и непоpядочной фиpмы, не гнушающейся никакими методами ведения маpкетинга, с котоpой нельзя иметь никаких дел.">>

спасибо! но это не ново, давно известный факт ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Здорова!

По поводу ссылки:

"29fe36250ccf6915"

Не вижу ничего там, кроме "дружеского рукопожатия" :)

Помню эту историю :)

И кто кого в итоге засудил? ;)

Не знаю. в архивах Google мало чего сохранилось. Но дыма без огня не бывает. У тебя есть в архивах про это?

"Еще. Данилов очень образно обрисовал ситуацию 98 года, когда Ди-Наука фактически просрала антивирусный рынок. Кто-то здесь уже описывал, про то, что Данилов долго видовс версию не выпускал, а касперский подсуетился и перехватил рынок. Может быть в этом причина, а не в том, что денег не было, ы?"

На тот момент деньги были очень главной "мелочью" для разработки хороших продуктов.

Так это всегда так. Есть бабки -> есть люди -> есть технологии.

Возможно, у Касперыча был покровитель, или бОльший капитал, позволивший на тот момент нанять больше хороших специалистов.

Может быть и был. Но факт есть факт. До 98-го у всех был DrWeb и aidstest (и Игорь говорит об этом), сейчас ситуация, конечно, не обратная, но drweba все меньше и меньше

Но главное-то что?

Не важно, как упал. Важно, как поднялся.

Есть предпосылки к тому, что Доктор Веб поднимится?

Если Касперыч так упадёт, как Дохтор в конце 90-х, поднимется ли?

Почему-то не уверен...

Я тоже не уверен. Но не похоже, что они должны упасть.

"Забота о сотрудниках - это похвально, но судя по информации об уходе некоторых людей из компании, видимо не все так хорошо с этим."

Обновление состава - обновление идей :)

Или от Касперыча никто не уходил никогда? ;)

Понятия не имею. Спроси у тех кто работает там

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

To J:

"Не знаю. в архивах Google мало чего сохранилось. Но дыма без огня не бывает. У тебя есть в архивах про это?"

Часто дым создаётся искусственно :)

"Так это всегда так. Есть бабки -> есть люди -> есть технологии."

Нет, это далеко не всегда так :)

Читайте историю :)

Сколько Вы вспомните богатых гениев? ;)

Их обычно разводили за бесценок властьпредержащие :)

Но, тем не менее, они остались в истории в отличие от :)

"Может быть и был. Но факт есть факт. До 98-го у всех был DrWeb и aidstest (и Игорь говорит об этом), сейчас ситуация, конечно, не обратная, но drweba все меньше и меньше"

По каким данные Дохтора всё меньше? ;)

Статью почитают, и станет больше :)

"Есть предпосылки к тому, что Доктор Веб поднимится?"

А он никогда и не опускался до чистого пиара :)

Технология была всегда на уровне, целей сделать денюжки не ставилось - ИД всегда денег на личные расходы хватало, как он говорит :)

А теперь - и лицо сохранил, и готов в бой как никогда :)

"Я тоже не уверен. Но не похоже, что они должны упасть."

Вот и я сомневаюсь :)

Нельзя же так долго и громко кричать о себе? :)

Когда-то нужно будет передохнуть и начать заниматься делом, а пока кричали, забыли, что есть антивирус, и что он должен делать в первую очередь :)

">Или от Касперыча никто не уходил никогда? Wink

Понятия не имею. Спроси у тех кто работает там"

Люди входят и выходят, продвигаются вперёд :)

Такое движение (изменение состава персонала) всегда было и всегда будет :)

Это нормальный рыночный процесс :)

Тем более это всегда было нормально в ИТ-сфере :)

Не думаю, что ушедшие от Дохтора, также как и ушедшие от Каспера, делали это, хлопнув дверью :)

Насколько я знаю, они взрослые умные люди, и просто в определённый момент решают сменить обстановку, потому что им кажется, что всё, что они могли сделать на этом месте, они уже сделали :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот кстати у Данилова есть критическая ошибка в логике.

Он говорит: "Наша цель - разработка хорошей технологии".

Понятно, что это требует денег и более того, чем больше денег, тем лучших людей можно нанять, инвестировать в исследования и т.д. => тем больше вероятность прорыва. Это инновационный подход.

Если не ставиться целью максимизировать прибыть, то возможности для инвестиций в разработку и исследования снижаются.

Т.е. тут явная круговая цепочка получается:

деньги -> инновация/технология -> деньги -> инновация/технология

И так по кругу (при удачном развитии - с увеличением ресурсов на каждом ветке).

В итоге если предположить, что денежный поток не будет расти, то с каждым разом создавать хорошую технологию будет все сложнее, тем более если у конкурентов с деньгами все ОК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Если не ставиться целью максимизировать прибыть, то возможности для инвестиций в разработку и исследования снижаются."

Насколько я понял, ИД денег хватает, и он просто хочет сделать продукт лучше, чем у всех :)

Потому что работа и хобби для него одно и то же :)

Но также он надеется, что такой подход привлечёт думающих пользователей :)

Вот в чём главное различие подходов Каспера и Дохтора :)

Касперыч считает, что пользователи со временем тупеют :)

А Дохтор надеется, что всё же уровень грамотности пользователя возрастает :)

И я удивляюсь, почему пользователи Касперыча на такой расклад не обижаются :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
"Но также он надеется, что такой подход привлечёт думающих пользователей :)

Вот в чём главное различие подходов Каспера и Дохтора :)

Касперыч считает, что пользователи со временем тупеют :)

А Дохтор надеется, что всё же уровень грамотности пользователя возрастает :)

И я удивляюсь, почему пользователи Касперыча на такой расклад не обижаются :)

Общепризнано, что становится все больше пользователей воспринимающих компьютер как обычное средство для работы или развлечений и не желающих разбираться как в нем все устроено. Это не имеет никакого отношения к тупости. Почему этого не замечает как вы пишите "дохтор" непонятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Общепризнано, что становится все больше пользователей воспринимающих компьютер как обычное средство для работы или развлечений и не желающих разбираться как в нем все устроено. Это не имеет никакого отношения к тупости. Почему этого не замечает как вы пишите "дохтор" непонятно."

Компьютер, как и любое "обычное" средство для работы, нужно изучать :)

Я, например, не умею хорошо готовить, тем не менее плита - такое же "обычное" средство для приготовления пищи, как и компьютер "обычное" средство для работы :)

Так что домохозяйки, на которых тут ссылаются, не катят :)

Они не покупают антивирусов - им ставят ломаное "специалисты" :)

Уж поверьте моему большому жизненному опыту :)

Про то, что пользователи со временем тупеют, по мнению фанатов Касперыча, я лишь процитировал, что было сказано :)

Я лишь хочу увидеть различия :)

И предложил такой вариант различия в позициях :)

Почему "Дохтур"? Элемент разнообразия, наверное :)

Каспера же по-разному называют, почему Дохтора нельзя? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Касперыч считает, что пользователи со временем тупеют

А Дохтор надеется, что всё же уровень грамотности пользователя возрастает

И я удивляюсь, почему пользователи Касперыча на такой расклад не обижаются

В процессе упрощение продукто по максимуму Касперский не пионер и не лидер. Посмотрите на Нортона или McAfee, сразу будет понятно, кто ориентируется на домохозяек. А самое главное, что это правильно, так как при массовости спроса на антивирус, средний уровень знаний его пользователей (выборки) стремится к среднему по всей области, т.е. к уровню той же самой домохозяйки.

Кроме того, я наверное раскрою тайну, но все опросы показывают, что простые пользователи хотят продукты проще, еще проще, чем 5-ка Касперского или Norton 2006.

Кстати в этом плане, 6-ка как раз стала сложнее, ей реально сложнее пользоваться и настраивать, чем 5-ку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

To Сергей Ильин:

"Кроме того, я наверное раскрою тайну, но все опросы показывают, что простые пользователи хотят продукты проще, еще проще, чем 5-ка Касперского или Norton 2006.

Кстати в этом плане, 6-ка как раз стала сложнее, ей реально сложнее пользоваться и настраивать, чем 5-ку."

Приятно общаться с конструктивным человеком :)

Рад, что Вы являетесь одним из модераторов этого довольно занимательного форума :)

Антивирусы становятся сложнее, и это неизбежно...

Даже телефонами теперь не так просто пользоваться, как раньше :)

Оказывается, их нужно защищать :)

Уже и по готовке в микроволновках курсы проводят :)

Куда нафик всё катится? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Рад, что Вы являетесь одним из модераторов этого довольно занимательного форума

Спасибо, наш форум отличается от многих других как раз тем, что он демократичен по своему духу, никого ограничивать в суждениях не собираемся, главное придеживаться рамок приличия и закона :wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дохтор лечил и лечит пользователЕй бесплатно от этого зверя Smile

Молодцы (без шуток). Вот если б ещё пользователи (особенно в дальних странах) знали что такое Dr.Web.

Зачем "запугивать"? Smile

Я бы сказал "открывать глаза"

Я имел ввиду - сделать себе рекламу (хотя повод так себе). Ограничено получилось, правда "обиделись" коллеги по цеху.

Сколько Вы вспомните богатых гениев? Wink

ИТ делают ремесленники, а не гении (видимо имеются ввиду фанатики науки, в простонародье - "ботаники"). Большинство технологий - плод кропотливой (далеко не всегда "творческой") работы, а не "озарения свыше".

Не думаю, что ушедшие от Дохтора, также как и ушедшие от Каспера, делали это, хлопнув дверью Smile

А чего тут думать - тут даже в форуме ругань была. Представляю что было "за закрытыми дверьми". "Приход-уход" - да это нормально, если речь о рядовых сотрудниках.

Насколько я знаю, они взрослые умные люди, и просто в определённый момент решают сменить обстановку, потому что им кажется, что всё, что они могли сделать на этом месте, они уже сделали Smile

Забавно, если озвучена действительно такая причина - то всё не так просто, т.к. Dr.Web-у ещё работы - не початый край, и при том работы интересной (создание новых продуктов), которая наоборот должна действовать на "творцов" прям как красная тряпка на быка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я много раз видел это высказывание.Я не очень понимаю,почему все приписывают к нему всё,что хотят,а я - нет.Поэтому и я припишу.

"Наша цель - разработка хорошей технологии".

Один идёт на нелюбимую работу потому,что деньги нужны и если бы не деньги - делал бы он что-либо другое,но не данное занятие.Другому тоже нужны деньги,но вышло "любимое" занятие делать в жизни.Делая по совпадению одно и то же и отвечая на одни и те же вопросы их ответы однозначно будут почти противоположными,так как у первого всегда будет (может быть скрываемое) недовольство и "если бы не деньги,дулю бы вам я это делал (т.к. мечталось бы о другом вообще-то)",а другой будет всегда уверен,что при этом его занятии деньги не на первом месте стоят,так как как хобби он бы это всё равно делал бы,если бы вышло исключительно из-за денег другим бы заниматься и время бы было.Я не вижу противоречия в делать,что хотеть именно по той причине,потому что это нравится и заодно продавать свой труд,раз уж так идёт:не будет же никто другую работу искать,если на лёгкой работе (на работе хобби заниматься - легче не бывает) выше определённой границы деньги идут и пока выше этой границы,то деньги - второстепенное.Или интересно,если из многих работ с одинаковой зарплатой я выберу действительно (представим) нравящуюся,где такая же зарплата смещается с 1-го места и мысли (и ответы) уже больше про хобби как есть,то должен я вообще бесплатно работать,раз только хобби в голове на этой работе?И если не за бесплатно занимаюсь хобби по 8 часов в день,то это не хобби и не имеет права мне голову больше денег забивать?А если у фирмы (представим) меньше денег,чем у другой,то умно будет закрыть её и искать (скорее всего) менее доходную в денежном плане работу и может быть в стороне от хобби?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А чего тут думать - тут даже в форуме ругань была. Представляю что было "за закрытыми дверьми".

а Вы ожидали от Никишина чего-то другого? ROTFL

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а Вы ожидали от Никишина чего-то другого? ROTFL

Знакомая фамилия. Это не тот который статью на viruslist про проактивные технологии написал - он что в Dr.Web работал раньше? Тогда понятно.

Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:

Inkogn, мой вам совет - никогда не делайте из хобби работу, или у вас одним хобби станет меньше.

Понимаете, хобби-vs-работа, это как любители-vs-профессионалы в спорте. Любитель (только не будем вспонимать спортсменов-любителей из СССР, просто "у нас профессионального спорта нет - пережиток капитализма", а реально это были ядрёные профи) делает потому что ему это нравится, у него есть возможность в любой момент остановиться, сделать паузу - у профессионала такой возможности нет - это его работа.

Да иногда любители могут "переиграть" профессионалов, но это случается ой как редко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласен,что профи по "вынуждению" вполне может быть выше профи "из хобби".Статистика мне неизвестна.Преимущественность второго в том,что он,скорее всего,будет довольнее (при превышении опред. дохода).У них две разных мерки про своё занятие.Спорить о том,как им правильно одинаковые вещи рассматривать это всё равно,что доказыват англичанами,что ихние измерения не правильны.Они просто измеряют другим "сантиметром" и так же точно выводят на орбиту.

Inkogn, мой вам совет - никогда не делайте из хобби работу, или у вас одним хобби станет меньше.

Есть исключения:1 - я сам при этом решаю,что и когда мне делать,2 - повезло с работой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Знакомая фамилия. Это не тот который статью на viruslist про проактивные технологии написал - он что в Dr.Web работал раньше?

Нет, он никогда не работал в Докторе Вебе, насколько я знаю.

Статья про проактивную защиту на вируслисте действительно его :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а Вы ожидали от Никишина чего-то другого? ROTFL

Знакомая фамилия. Это не тот который статью на viruslist про проактивные технологии написал - он что в Dr.Web работал раньше? Тогда понятно.

упоси Боже. в Dr.Web нет маркеттинга, а грязного - никогда не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Inkogn, мой вам совет - никогда не делайте из хобби работу, или у вас одним хобби станет меньше.

Неправда ваша!

У меня программирование и профессия, и хобби (собственно, профессия выросла из хобби). Я что-то делаю не так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Гудрон, используйте цитирование. Очень не удобно читать ваши посты.

To J:

"Не знаю. в архивах Google мало чего сохранилось. Но дыма без огня не бывает. У тебя есть в архивах про это?"

Часто дым создаётся искусственно :)

Судя по тому, что прислали добрые люди, это был не искусственный дым. Ну да Бог с ним

"Так это всегда так. Есть бабки -> есть люди -> есть технологии."

Нет, это далеко не всегда так :)

Читайте историю :)

Сколько Вы вспомните богатых гениев? ;)

Данилов -- гений????? Эдисон, Гейтс, Якока, Форд, Дили, Шанель. Хватит? Эти люди богаты и умны.

"Может быть и был. Но факт есть факт. До 98-го у всех был DrWeb и aidstest (и Игорь говорит об этом), сейчас ситуация, конечно, не обратная, но drweba все меньше и меньше"

По каким данные Дохтора всё меньше? ;)

По данным того-же Anti-malware. Других данных пока нет.

"Есть предпосылки к тому, что Доктор Веб поднимится?"

А он никогда и не опускался до чистого пиара :)

Я про рынок и бабки.

Технология была всегда на уровне, целей сделать денюжки не ставилось - ИД всегда денег на личные расходы хватало, как он говорит :)

Да я не против. Цель у Игоря Анатольевича достойная и если ему удасться ее достичь я буду только рад (не за него, за себя -- т.к. получу хороший продукт). Но есть у меня сомнения по поводу достижимости этой цели.

А теперь - и лицо сохранил, и готов в бой как никогда :)

Отлично

Когда-то нужно будет передохнуть и начать заниматься делом, а пока кричали, забыли, что есть антивирус, и что он должен делать в первую очередь :)

Судя по KAV6 не забыли. Кстати, если не бабки, то как можно оценить успех или провал антивируса?

Это нормальный рыночный процесс :)

Тем более это всегда было нормально в ИТ-сфере :)

Гудрон, вы только что говорили, что рынок, бабки все это фуфло, а тут "рыночный процесс". Странно.

Не думаю, что ушедшие от Дохтора, также как и ушедшие от Каспера, делали это, хлопнув дверью :)

Насколько я знаю, они взрослые умные люди, и просто в определённый момент решают сменить обстановку, потому что им кажется, что всё, что они могли сделать на этом месте, они уже сделали :)

Посмотрите форум, тут уже обсуждалась тема ухода людей из Доктора

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По данным того-же Anti-malware. Других данных пока нет.

Есть анализ рынка антивирусной защиты России 2005-2006

http://www.anti-malware.ru/index.phtml?par...amp;anid=russia

Данным по Доктору Вебу там можно доверять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти с помощью Facebook Войти Войти с помощью Twitter
Anti-Malware.ru Вконтакте   Anti-Malware.ru в Facebook   Anti-Malware.ru в Twitter   Anti-Malware.ru в LinkedIn   RSS
  • Сообщения

    • sharyga777
    • AM_Bot
      Генеральный директор компании «Аванпост» Андрей Конусов поделился с Anti-Malware.ru своим видением ситуации на российском рынке систем IDM. О том, что нужно российским заказчикам IDM , по каким критериям сегодня они выбирают такие системы, каковы сроки окупаемости внедрения — об этом и многом другом читайте в интервью. Читать далее
    • AM_Bot
      Тематика платформ реагирования на инциденты (Incident Response Platforms, или IRP) набрала популярность в последние несколько лет — что подтверждает экспертная оценка. В этой статье мы определим, что такое IRP, и посмотрим, какое предложение IRP существует на рынке на начале 2018 года.     ВведениеОпределение предметной области и рынка платформ реагирования на инцидентыРоссийские поставщики платформ реагирования на инциденты3.1. Jet Signal3.2. R-Vision Incident Response Platform3.3. Security Vision Incident Response PlatformЗарубежные поставщики платформ реагирования на инциденты4.1. CyberBit4.2. IBMOpen-Source-платформы реагирования на инциденты5.1. Fast Incident Response (FIR)5.2. The HiveВыводы ВведениеРост популярности IRP вызван как видимыми бизнесу атаками (WannaCry, Petya, большие DDoS-атаки на российские банковские и государственные структуры), так и постепенным уменьшением объема доступной на рынке труда экспертизе по ИБ. Демографический кризис в сочетании с «клиповым» мышлением приводят к обмелению ранее обманчиво кажущегося безбрежным кадрового моря ИБ-талантов, и заставляет организации искать пути повышения КПД имеющегося персонала, а именно через разработку, внедрение и автоматизацию процессов ИБ, управления инцидентами и реагирования на инциденты, в частности.Особую актуальность тематика автоматизации реагирования приобрела из-за точности и скорости процедур и процессов реагирования. Ведь именно в этот момент счет идет на секунды — организации стремятся снизить время реагирования (а значит, понесенный ущерб) до минимального значения. Определение предметной области и рынка платформ реагирования на инцидентыОпределения IRP в зависимости от источника существенно различаются, но в целом IRP — это класс технологий, направленных на автоматизацию и повышение эффективности процессов управления, реагирования и расследования инцидентов ИБ. Иногда поставщики называют IRP технологической основой для SOC — и с точки зрения рыночных практик с ними трудно спорить, ведь историческая основа для SOC SIEM потихоньку сходит с рынка, а понимание центральной роли log management (и концепции data lake в целом) на рынок еще не проникло в полной мере.Определяющими характеристиками IRP являются наличие функций по автоматизации жизненного цикла управления инцидентами (Incidents management & investigations) и определенная база знаний (Security Knowledge Base), ценятся также функции проведения киберучений (Wargames), автоматического реагирования на инциденты определенного типа (Active Response) и интеграции с различными источниками данных об угрозах (например, платформами управления информацией об угрозах — Threat Intelligence Management Platforms),  что позволяет определить IRP как пересечение четырех множеств на рисунке 2. Рисунок 1. Модель IRP аналитического центра Anti-Malware.ru версии 1.0  Каждое из направлений  IRP имеет свою специфику, например, автоматизация процессов ИБ (incident workflow management & orchestration) предназначена и имеет функции для поддержки достижения трех целей:Контроль качества работы аналитиков в части классификации инцидентов и определениях их статуса (false positive) — архив инцидентов и кастомизируемые карточки инцидентов.Контроль оперативности работы аналитиков — контроль выполнения SLA.Повышение полезной нагрузки на аналитика — автоматическое распределение и назначение инцидентов.На рисунке 2 приведен пример функциональности IRP, что поддерживает процессы реагирования на инциденты ИБ: Рисунок 2. Пример функциональности IRP, поддерживающей процессы реагирования на инциденты ИБ  Рынок IRP включает в себя российских и зарубежных поставщиков решений, а также возможно использовать различные Open-Source-решения. Российские поставщики платформ реагирования на инцидентыРынок IRP в России представлен в первую очередь российскими поставщиками. Особой специфики в российском рынке IRP автору не удалось найти, но локальные игроки традиционно ведут более гибкие продуктовые и ценовые политики.Jet SignalОдним из наиболее молодых игроков на рынке IRP стала компания «Инфосистемы Джет». Компания давно известна своей способностью создавать продукты ИБ — на ее счету Dozor Jet, Jet InView, «Тропа» и много других, и несмотря на выделение вендорского ИБ-бизнеса в компанию Solar Security в 2015, «Джет» продолжает создавать новые продукты ИБ.Вендор позиционирует Jet Signal как систему класса IRP — технологическую платформу для создания SOC, основные задачи которой — управление инцидентами ИБ на всех этапах жизненного цикла: сбор событий ИБ от подсистем ИБ, SIEM, неавтоматизированных источников, управление планами реагирования, автоматизация расследования, организация работы дежурных смен, ведение базы знаний, систематизация данных Threat Intelligence и т. д.Достоинства:Архитектура — как новое на рынке решение, система не имеет legacy-кода.Киберучения — система позволяет проводить киберучения для подразделения мониторинга ИБ (нет отдельного модуля но можно создать синтетический инцидент).Сертификация — система имеет сертификат соответствия требованиям безопасности информации по уровню контроля 2 НДВ и РДВ системы сертификации Министерства обороны и поддерживает комплекс средств защиты Astra Linux. Рисунки 3, 4, 5. Возможности модулей Jet Signal и интерфейс Jet Signal  R-Vision Incident Response PlatformR-Vision IRP стал результатом развития R-Vision GRC в сторону автоматизации процессов мониторинга и реагирования на инциденты ИБ, поэтому в решении традиционно сильны компоненты работы с активами, а за счет длинного присутствия на рынке R-Vision GRC многие функции решения достигли промышленной зрелости и решение разворачивается из коробки — вендор готов проводить пилотные проекты для многих клиентов.Однако стоит отметить, что любая кастомизация предполагает затраты с каждой из сторон, поэтому запросы на добавление функциональности решения определенно будут учтены, но могут быть не приняты вендором без дополнительной оплаты.Достоинства:Опыт проектов в России — источники в индустрии и публичные выступления (например, кейс МТС-банка на Сколково CyberDay 2017) свидетельствуют о значительном опыте вендора по автоматизации процессов реагирования на инциденты ИБ в России в организациях разного масштаба — например, банки топ-50, банки топ-10, государственные структуры.Интеграция — R-Vision инвестировал миллионы в интеграцию с самыми разными средствами защиты информации, некоторые консоли управления от вендоров интегрируемых систем отображают меньше информации, чем R-Vision.Наличие готовых скриптов реагирования (cmd, sh script, Power Shell) и возможность добавления собственных (cmd, sh script, Power Shell , а также в средах python, java и perl).Динамические playbooks. Возможность включения в цепочку действия, результат которого будет зависеть от результата предыдущего.Наличие функциональности по управлению активами и уязвимостями — редкий функциональный блок для классических, прежде всего, западных IRP-решений. Благодаря взаимосвязи указанных блоков с блоком управления реагированием на инциденты значительно повышается эффективность работы аналитиков SOC при расследовании инцидентов, устранении их последствий, установлении причин или оценке ущерба. Рисунки 6, 7, 8, 9. Архитектура и интерфейс R-Vision IRP    Security Vision Incident Response PlatformКомпания Security Vision работала над базовыми функциями IRP, когда аббревиатуры IRP не существовало на российском рынке, одни из первых автоматизировали жизненный цикл управления инцидентами на примере Сбербанка России, где решение находится в промышленной эксплуатации более 3 лет.Для реагирования на инциденты (Active Response) решение использует автоматические планы реагирования и отдельное приложение «Агент реагирования», который является логическим продолжением и развитием собственной системы управления инцидентами ИБ (системы SGRC).  База знаний накапливает знания и позволяет проводить автоматический анализ ранее случившихся инцидентов безопасности и помогает в принятии решений. Функции проведения киберучений (Security Awareness), используется для повышения осведомленности сотрудников компании об информационной безопасности. Агентная и безагентная интеграция с различными источниками данных с поддержкой более 2000 источников (форматы CSV, email, STIX, XML, JSON, и др.) Интеграция для получения фидов на примере IBM X-Force и GIB, GovCERT.Достоинства:Реализация практически любого сценария реагирования на инцидент безопасности, проведение расследования за счет возможности определения цепочки последовательных действий.Развитые средства визуализации и карта инцидентов ИБ (геоинформационная подсистема с проекцией 3D).Полноценный Ticketing workflow (впервые реализован в Сбербанке в 2016 году) с редактором процессов, обеспечивающий работу с любой сущностью «заявки». Имеется автоматическое реагирование в соответствии с runbook/playbook/use case.Высокая надежность, подтвержденная проектами федерального значения (крупнейший SOC в Восточной Европе, SOC госорганов). Наличие агентов для инвентаризации, контроля целостности, доступности и реагирования, что позволяет дополнять функции классической IRP.SIEM-система Security Vision имеет конструктор простых правил корреляции.Наличие функций управления активами, в том числе ИТ-активами.Специализация на кибербезопасности — позволяет предположить более быстрое развитие продвинутой функциональности решений.Ожидается получение сертификата ФСТЭК России. Рисунки 10, 11, 12, 13. Интерфейс Security Vision    Зарубежные поставщики платформ реагирования на инцидентыНесколько лет назад приобрести IRP от зарубежного игрока в России было непросто. Продвигая IRP, еще в 2014 году автор сталкивался как с малым интересом вендоров к России, так и с отсутствием у нас представительств и дистрибуторов. Приходилось выкручиваться с помощью ITSM\BPM-игроков, но с той поры стало легче — на рынок вышло 2 полноценных игрока.При этом до конца неясно, появился ли у зарубежных игроков реальный интерес к рынку — их в стране всего два, в том числе ни одного представительства специализированной (pure play) IRP-компании. Сегмент представлен эксклюзивным дистрибутором CyberBit (IITD Group) и IBM, что ранее приобрела Resilient Systems.CyberBitИзраильская компания CyberBit была основана в 2015 году для защиты корпоративных и критичных (АСУ ТП) инфраструктур от наиболее продвинутых угроз, возможно, ранее являясь внутренним подразделением израильского оборонного концерна Elbit (сейчас его дочерняя компания). Кроме IRP (CyberBit SOC3D) в портфеле решений компании возможно найти EDR, SCADA Security и даже решение класса Cyber Range, что предназначено для имитации корпоративной инфраструктуры при проведении упражнений RedTeam — BlueTeam.Вендор декларирует наличие ключевых для IRP-решения функций автоматического реагирования на инциденты ИБ и управления и контроля обработки инцидентов и тикетов ИБ (подозрений на инциденты), но вынес функциональность киберучений в отдельное решение Cyber Range.Вендор не разглашает своих клиентов, несколько неожиданно комбинируя на своем сайте клиентов с партнерами, поэтому при оценке решения желательно запросить истории успеха.Достоинства:Специализированный портфель решений — вероятна синергия при условии приобретения пакетом.Глобальный опыт — офисы в Израиле, США, Великобритании, Германии и Сингапуре позволяют надеяться, что компания получит доступ к разным проблемам разных клиентов и сможет автоматизировать их решение для будущих клиентов.Новый на российском рынке бренд и молодая компания — позволяет надеяться на ценовую лояльность производителя.Специализация на кибербезопасности — позволяет предположить более быстрое развитие продвинутой функциональности решений. Рисунки 14, 15, 16. Интерфейс IRP-решения компании CyberBit   IBMВ 2016 году известная своим широким портфелем ИБ-решений компания IBM приобрела самого известного IRP-вендора — Resilient Systems. Компания реализует, возможно, наиболее функционально полное на рынке решение, однако рыночные и открытие источники (например, нашумевший тендер в Пенсионном фонде России) свидетельствуют о соответствии цены функциональным возможностям. Видимо, цена не смущает действительно крупные организации — вендор заявляет о присутствии решения в 100 организациях из списка Fortune 500.      Достоинства:Широкий портфель решений — вероятна синергия при условии приобретения пакетом или наличия ранее приобретенных решений IBM.Глобальный опыт — многочисленные офисы IBM по миру позволяют надеяться, что компания получит доступ к разным проблемам разных клиентов и сможет автоматизировать их решение для будущих клиентов.Сильный бренд — «еще никого не уволили за то, что он купил IBM».Функциональное лидерство на российском рынке. Рисунки 17, 18. Схемы работы Resilient Systems компании IBM   Open-Source-платформы реагирования на инцидентыБесплатные решения с открытым исходным кодом (Free Open Source Solutions, FOSS^ или открытые решения) набирают популярность в разных категориях — от операционных систем и виртуализации до прикладных задач безопасности. Ввиду разработки небольшими коллективами энтузиастов FOSS могут развиваться и решать определенные задачи ИБ даже более полно, чем традиционные коммерческие решения от забюрократизированных гигантов — например, тесно интегрируются с TIMP, нативно поддерживают .Fast Incident Response (FIR)В 2014 году CERT Societe Generale (команда быстрого реагирования на инциденты ИБ глобальной банковской группы французского происхождения) выложила в открытый доступ платформу Fast Incident Response для учета и управления инцидентами ИБ.FIR является наиболее функционально простым решением из решений обзора и даже может быть исключен из класса IRP по формальным основаниям. Фактически в решении реализованы лишь процессы управления инцидентами. Однако такой набор функциональности востребован многими организациями среднего размера, которые еще не осознали пользу от развитых процессов и технологий для оптимизации реагирования на инциденты. Вместе с этим в наличии и продвинутая функция — интеграция с TIMP YETI.Открытые IRP-решения несколько концептуально противоречивы — IRP предназначены для повышения эффективности работы аналитиков, однако перед выбором открытого решения стоит определиться, кто из аналитиков (инженеров) будет поддерживать такое решение, неизбежно отвлекаясь тем самым от мониторинга угроз ИБ.Достоинства:Простота — решение быстро разворачивается и обучать его использованию просто.Финансовая гибкость — нет необходимости оплаты лицензий, а также ежегодной поддержки.Технологическая гибкость — открытый код, распространенный язык программирования (Python) и небольшой размер кодовой базы позволяют подправить код самостоятельно при наличии соответствующих компетенций. Рисунки 19, 20, 21. Интерфейс платформы Fast Incident Response     The HiveВ 2016 году CERT Banque de France (команда быстрого реагирования на инциденты ИБ Центрального банка Франции) выложила в открытый доступ платформу The Hive для поддержки расследований инцидентов ИБ.The Hive плотно интегрирована с целым рядом смежных решений для поддержки расследования инцидентов ИБ — платформой по управлению информацией об угрозах MISP, специализированным поисковиком Cortex и агрегатором информации об угрозах Hippocampe.Достоинства:Развитие — решение быстро развивается и обрастает новыми сервисами в рамках единой экосистемы.Расследования — за счет плотной интеграции с техническими средствами расследования The Hive оптимален для Threat Hunting (поиска и расследования сложных угроз).Финансовая гибкость — нет необходимости оплаты лицензий, а также ежегодной поддержки.Интеграция с любым внешним источником (SIEM, IPS, DLP и т. д.) через TheHive4py. Рисунки 22, 23, 24. Платформа The Hive      ВыводыСегодняшний рынок IRP находится еще в своем младенчестве — в России пока лишь десятки клиентов, кому тема интересна и кто готов за нее платить. Однако спрос в основном еще не квалифицирован, а решений мало, поэтому поставщики решений получают премиальную маржу, а развитие функциональности за счет такой маржи идет впечатляющими темпами.Несмотря на молодость рынка на нем уже есть 7 решений с достаточной для выполнения базовых задач функциональностью. Российские поставщики решений обладают уникальными функциями (управление активами и сканирование сети, собственные агенты) либо лучшими функциями на уровне мировых конкурентов (киберучения), зарубежные пока только присматриваются к рынку, а открытые решения угрожают забрать рынок среднего бизнеса у коммерческих — они проще в использовании, разворачиваются быстрее, чем некоторые коммерческие, и не требуют закупки программного обеспечения или обоснования приобретения ПО не из реестра Минкомсвязи.Отдельная тема — контентные базы и референсные библиотеки процессов из коробки. Архитектура и функциональные возможности решений во многом формируются стихийно, и даже мировые лидеры не в состоянии принести клиентам детальный стек проработанных процессов управления инцидентами — процессы «допиливаются» прямо на клиенте. Качественные процессные модели неминуемо станут конкурентным преимуществом для тех игроков, что будут в состоянии их разработать. Коллектив Anti-Malware.ru выражает особую благодарность за помощь в подготовке данного материала коллегам:   Jet SignalАндрей Янкин, заместитель директора Центра ИБ ЗАО «Инфосистемы Джет»R-VisionИгорь Сметанев, коммерческий директор ООО «Р-Вижн»Security VisionРуслан Рахметов, генеральный директор ООО «Интеллектуальная безопасность»Роман Овчинников, инженер ООО «Интеллектуальная безопасность» Читать далее
    • Openair
      подниму темку
    • IgorIgorev
      На ставках не пробовал поднимать денег, как то не сильно интересует. Вот игровые автоматы более интересны, сейчас и в онлайн режиме можно поиграть не выходить из дома. Моей маленькой дочурке тоже нравиться нажимать на клавиши, хотя ничего не понимает главное, что сказочные картинки скачут в экране. Играю в основном на автомате Fairy Gate, все что одобрил мой ребенок. Почитать обзор этой игры  можно тут http://casinofreebonuses3.info/slots/fairy-gate .