Dr.Web и AM - Свободное общение - Форумы Anti-Malware.ru Перейти к содержанию

Recommended Posts

Valery Ledovskoy
Да потому, что Игорь Данилов для многих - это комичный персонаж уже давно smile.gif

Сергей, не хотел влазить в эту дискуссию, как человек, который не может объективно (со стороны) обсуждать данную тему.

Но хотел бы напомнить, что высказывать мнение за "многих" людей на форуме, тем более весьма субъективное мнение - это признак непрофессионализма.

Не бойтесь говорить от себя лично. Говоря про "многих" и имея статус администратора независимого ресурса Вы тем самым склоняете большинство посетителей сайта к своему мнению. Я думаю, это ненарочно, но хотел обратить внимание.

Возможно, и такие аспекты непрофессионализма имел в виду ИД. Пока что антивирусные тесты - это больше шоу и пиар, манипулирование мнением пользователей, нежели исследование, претендующее на научную точность.

Да, такие тестирования востребованы рынком, и поэтому цитируются. От них никуда не уйти.

Но хотелось бы тестов качественно других. К сожалению, на данный момент невозможно создать общество истинно независимых людей, которые могли бы организовать объективное и научно обоснованное тестирование. Независимых людей собрать можно. И тех, кто может организовать и провести тестирование, можно найти. И базу для этого можно найти, и опытных "кроликов". А вот все эти факторы собрать вместе не получается. Соответственно, доверия профессионалов к тестам практически никакого в их существующем виде.

Я эту часть интервью интерпретирую именно так. Не как выпад в сторону АМ или в сторону других лабораторий, где проводится тестирование, а оценка сегодняшних возможностей тестеров, которые весьма и весьма ограничены.

У Вас другое мнение, и Вы его тоже высказали. Но просьба всё же от собственного имени ;)

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Шабанов
Говоря про "многих" и имея статус администратора независимого ресурса Вы тем самым склоняете большинство посетителей сайта к своему мнению. Я думаю, это ненарочно, но хотел обратить внимание.

Валерий, при всем моем уважении, но все же:

Я тоже могу организовать портал, подобный Anti-Malware.ru, и буду говорить, что он независимый, но это будет выглядеть смешно: все знают, в какой лаборатории работают сотрудники Anti-Malware.ru.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy

"Я тоже могу организовать портал, подобный Anti-Malware.ru, и буду говорить, что он независимый, но это будет выглядеть смешно: все знают, в какой лаборатории работают сотрудники Anti-Malware.ru."

В данном случае имелось в виду, что ни для кого не секрет, что представители администрации портала работали и работают на различных вендоров. Впрочем, этот факт даже не скрывается администрацией портала и действительно стал общеизвестным. И это действительно приводит к серьёзным вопросам. Даже безотносительно к методологии и качеству тестов и к результатам, которые в них получаются.

(Кстати, я бы на вашем месте радовался - АМ фактически стал именем нарицательным. Т.е. в историю вошли.)

Совсем другое дело, когда высказывается субъективное отношение к человеку и распространяется на "многих". Разница есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Шабанов
Кстати, я бы на вашем месте радовался - АМ фактически стал именем нарицательным. Т.е. в историю вошли.

На моем месте я бы не стал нас уже хоронить :rolleyes:, и радоваться откровенно хамским выпадам представителя одного из вендоров, никакой особенности я в ООО "Доктор Веб" не вижу, производитель, который стоит на ряду с остальными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Guest Gary
радоваться откровенно хамским выпадам представителя одного из вендоров.

Александр Шабанов, если уж вы называете сдержанный комментарий Игоря Данилова,

касающийся тестирования "хамским выпадом", то как вы могли бы охарактеризовать

прямое оскорбление Данилова, со стороны вашего родственника Ильи Шабанова aka Сергей Ильин:

Почитаем и посмеемся вместе...

...Игорь Данилов для многих - это комичный персонаж уже давно

?

Также, не затруднило бы господина Илью Шабанова, огласить по крайней мере одну-две фамилии из "многих",

считающих Игоря Данилова "комичным персонажем"?

Дабы утверждение Ильи же Шабанова:

А я и не бросаюсь, в данном случае говорю, что знаю и вижу.

не осталось голословным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Valery Ledovskoy
На моем месте я бы не стал нас уже хоронить

Вообще-то, многие люди, компании, организации, вошли в историю при жизни. Первое, что всплыло в голову - Михаэль Шумахер. Вошёл в историю, гоняет сейчас на мотоциклах в своё удовольствие, работает консультантом в одной из лидирующих команд в F1. При этом выглядит ещё весьма молодо - вся жизнь впереди :)

никакой особенности я в ООО "Доктор Веб" не вижу, производитель, который стоит на ряду с остальными.

К чему это было - непонятно. Я лично считаю, что ни один вендор из тех, что заметны, не может являться "наряду с остальными", иначе на этом высококонкурентном рынке просто не выжить. У каждого из заметных вендоров есть свой стиль, свои сильные направления, свои слабости, свои "фишки". Может быть, поэтому и отношение к тестам продуктов вендоров у нас несколько разное?

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Valery Ledovskoy, в целом согласен. Даже такие высказывание Игоря в какой-то степени играют на Anti-Malware.ru. Меня такое не задевает уже довольно давно, как я написал выше, добавило хорошего настроения :)

Никакие комментарии кого бы то ни было по наш портал не смогут повлиять на процесс. Можно повторить только восточную мудрость: Хочу сказать спасибо моим врагам, с ними я становлюсь только сильнее.

А кто в курсе, как дело обстоит в других странах? Что, в каждой сети госучреждений защищают свои, доморощенные продукты? А как же страны, такие, как, скажем, Турция, Египет или Уругвай, где просто нет таких продуктов? Мне кажется, здесь Данилов, мягко говоря, преувеличил.

Разве приведенным выше странам есть что защищать в плане гос. секретов, например, от США? Оружие не свое, софт не свой, технологии не свои ну и т.д. чего уж тут об антивирусах говорить :)

В этой части интервью я согласен с Игорем, в гос. структурах должнен доминировать отечественный софт, если он существует достойного качества. Здоровый протекционизм должен быть.

  • Upvote 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Шабанов
К чему это было - непонятно. Я лично считаю, что ни один вендор из тех, что заметны, не может являться "наряду с остальными", иначе на этом высококонкурентном рынке просто не выжить. У каждого из заметных вендоров есть свой стиль, свои сильные направления, свои слабости, свои "фишки". Может быть, поэтому и отношение к тестам продуктов вендоров у нас несколько разное?

Валерий, я хотел подчеркнуть, что для меня культа компании Игоря Данилова нет, чтобы сильно радоваться словам ее основателя и записывать в мемориз, возможно я неточно выразился, в остальном по вендорам с Вашими словами согласен. Думаю дальнейшее развитие этой темы ни к чему не приведет, останемся при своих ;)

Gary, представьтесь для начала.

У человека есть мнение и взгляды на жизнь, он их придерживается. Ничего комичного не вижу.

Олег, но это не дает право грубо "переезжать" других людей, их работу, и мысли. Хотя это рынок...я понимаю... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Guest Gary
Gary[/b], представьтесь для начала.

Простите, а с какой стати вы предлагаете мне представиться?

Я что-то не заметил, чтобы это было обязательным условием для всех участников.

Честно говоря, ваше предложение выглядит как довольно неубедительная попытка уйти от ответа на прямо поставленный вопрос.

------Илья Шабанов------, вы так и не ответили на мое сообщение с просьбой подкрепить ваше утверждение:

http://www.anti-malware.ru/forum/index.php...ost&p=60623

Я все еще надеюсь на то, что вы ответите на это сообщение, которое несомненно, не осталось вами незамеченным.

В противном случае, мне придется признать вас человеком с соответствующим морально-этическим уровнем,

делающим ничем не подкрепленные и не обоснованные заявления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Шабанов
Простите, а с какой стати вы предлагаете мне представиться?

Если честно, нет желанию общаться с анонимом в данном ключе.

Так с какой стати я должен Вам отвечать? Да еще за цитаты, которые принадлежат не мне.

В противном случае, мне придется признать вас человеком с соответствующим морально-этическим уровнем,

делающим ничем не подкрепленные и не обоснованные заявления.

Очень сильное заявление, особенно учитывая, что Вы аноним.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Guest Gary
Если честно, нет желанию общаться с анонимом в данном ключе.

90-99% участников данного форума, пишут под никнеймами, и это никогда

не являлось и не является для вас какой-либо проблемой и причиной необщения с этими 90-99% участников форума.

Точно также, для вас не являлся и не является какой-либо проблемой факт использования

вашим коллегой анонимного никнейма "Сергей Ильин" на протяжении длительного времени.

Довольно глупо было выбирать подобную неубедительную причину, в качестве способа избежать

ответа на прямо поставленный вопрос.

Так с какой стати я должен Вам отвечать? Да еще за цитаты, которые принадлежат не мне.

Вы мне ничего не должны. Предпочитаете избегать неудобные вопросы - что ж, это ваше право.

А ответить я предлагал на цитаты, принадлежащие лично вам, а не кому-нибудь еще.

Что касается цитат Ильи Шабанова, то я все еще надеюсь получить по этому поводу отдельный ответ.

Очень сильное заявление

Пока всего лишь подчеркнуто-тактичное, не более.

, особенно учитывая, что Вы аноним.

Как уже написал выше - глупо и не убедительно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей Ильин

Gary, не собираюсь кормить троллей :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей-001

Не утверждаю, а предполагаю, что настоящие имя и фамилия участника Gary всем или почти всем известны. :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Олег777

Очень похоже... Весьма может быть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Guest Gary
Gary, не собираюсь кормить троллей :)

Честно говоря удивлен, получив от вас "ответ", Илья Шабанов.

Обычная для вас практика - это исчезнуть на несколько дней, неделю, "пока все не уляжется",

а после, как ни в чем ни бывало, "забыть" о происшедшем.

(так было всегда в подобных случаях, так было во время откровенно мелкой и гаденькой истории с А. Гостевым, так произошло и в этот раз)

На этот раз вы "ответили", правда в течении пяти дней набирались смелости....и.... если это можно так назвать, "ответили".

Что бы не осталось "недо-недопонимания", повторюсь:

Вы, Илья Шабанов, оскорбили Игоря Данилова - весьма заслуженного,

и несмотря на разногласия, уважаемого даже конкурентами профессионала.

Оскорбили довольно мелко и необоснованно, назвав "комичным персонажем", и тем самым уровняв его с клоуном.

Ваше "высказывание" не было разделено в общем-то никем, и даже напротив, можно было прочесть достойные комментарии

конкурентов. В следствии этого, произошло стандартное в таких случаях ваше "исчезновение", "незамечание" и т.д.

На прямой вопрос, с предложением обосновать свое высказывание, коли уж взяли на себя смелость

утверждать, что "А я и не бросаюсь, в данном случае говорю, что знаю и вижу. ", вы так и не ответили по прошествии 5 дней,

ограничившись очередной недостойной и классической несуразностью "тролли", которую даже комментировать не буду - уж слишком мелко.

Поэтому подытожу следующим: Илья Шабанов, вы - недостойный человек, с соответствующим морально-этическим уровнем,

делающий ничем не подкрепленные и не обоснованные заявления, и не обладающий смелостью ответить за собственные высказывания,

что недостойно ни человека, ни мужчины.

Больше вопросов у меня к вам нет, отвечать не трудитесь -ни к чему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Шабанов

Gary, Вы это могли и сразу сказать, зачем было время то тянуть, когда Ваш посыл и так ясен, могли бы и одним постом ограничиться :D

Ну а что касается "морально-этических уровней" и прочей Вашей билеберды, то закос под порядочного интеллигента засчитан:

http://blogs.drweb.com/node/394

http://blogs.drweb.com/node/382

http://forum.drweb.com/index.php?showtopic...st&p=282019

http://forum.drweb.com/index.php?showtopic...st&p=280968

http://forum.drweb.com/index.php?showtopic...st&p=296890

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/10/28/325126

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/09/04/316106

http://www.wilderssecurity.com/showpost.ph...mp;postcount=37

http://www.wilderssecurity.com/showpost.ph...mp;postcount=45

ну и т.д. Не буду приводить посты на этом форуме.

Не знаю как Вам, а по-моему весело , хотя понимаю, над собой как-то не очень, когда не шутил.

P.S. Ваши ремейки на исетовские песни уже не в моде.

+Правилами этого форума запрещено иметь более одной учетной записи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww
Что бы не осталось "недо-недопонимания", повторюсь:

Вы, Илья Шабанов, оскорбили Игоря Данилова - весьма заслуженного,

и несмотря на разногласия, уважаемого даже конкурентами профессионала.

Оскорбили довольно мелко и необоснованно, назвав "комичным персонажем", и тем самым уровняв его с клоуном.

Чтобы не осталось "недо-недопонимания":

Вам, анонимаус, стоит разобраться со своими клоунами (и тараканами в голове) на форуме. Если кто уже забыл:

Шабанов, уродец, в таком стиле сиди общайся у себя на форуме, хамье трамвайное. тут тебе не форум красных экспертов ЛК
ну а то, не может же пират Шабанов поступить иначе, иначе уволят "как паршивого щенка" из ЛК © все тот же форум красных "экспертов".

Ну и прочее, и прочее... это как бы даже не сравнимо с "комичным персонажем".

В дополнение к ссылкам:

http://forum.drweb.com/index.php?showtopic=191892

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

Бли_н, ведь взрослые вроде люди...

<_<

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Guest Gary
Gary, Вы это могли и сразу сказать, зачем было время то тянуть, когда Ваш посыл и так ясен, могли бы и одним постом ограничиться :D

Вообще-то я уже получил "ответы" на свои вопросы, всем все понятно.

Но чтобы не осталось ложных "недопониманий", либо иллюзий отвечу и вам.

Во-первых, Александр Шабанов, ваш родственник что, не в соостоянии нести ответственность за свои сообщения

и самостоятельно за них отвечать, не прибегая к вашим услугам? Обновленный способ переждать "лихое время"?

Во-вторых, какое отношение цитаты Евгения Гладких имеют к Игорю Данилову?

Или сваливаем все в одну кучу, а там глядишь никто ни в чем и не разберется?

закос под порядочного интеллигента засчитан

Насколько я понимаю, тот факт что кто-то является интеллигентом, вас шокирует и повергает в недоумение?

Поверьте, интеллигенты существуют - это реальность.

Вам, анонимаус, стоит разобраться со своими клоунами (и тараканами в голове) на форуме. Если кто уже забыл:

См. "Во-вторых" ответа Алекандру Шабанову.

Ну и прочее, и прочее... это как бы даже не сравнимо с "комичным персонажем".

С каким воодушевлением вы, sww, заговорили. Как изменчивы ваши приоритеты - сегодня говорите одно,

завтра- прямо противоположное.

Хорошо, давайте вспомним как вы вопрошали Алису, "передала ли она Шабанову, что он унылый м*дак"

(надеюсь ни в чем не ошибся, правильно воспроизвел цитату?)

А теперь вдруг зарадели за обездоленных.

Это что, действуете по-принципу "полюбил нового работадателя - полюби и аффилиат его?"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
Бли_н, ведь взрослые вроде люди...

<_<

Взрослые люди - это дети, который завышают значимость своих дел ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
priv8v

одно дело завышать значимость дел, а совсем другое дело оскорблять публично конкурентов, причем конкретные личности.

куда смотрят М и СМ вообще не ясно.

вначале было предметное обсуждение (см. посты г-на Ледовской), а затем тема съехала в трэш.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Deja_Vu
одно дело завышать значимость дел, а совсем другое дело оскорблять публично конкурентов, причем конкретные личности.

куда смотрят М и СМ вообще не ясно.

вначале было предметное обсуждение (см. посты г-на Ледовской), а затем тема съехала в трэш.

Я к тому, что взрослые, почти ни чем не отличаются от детей.

Тема давно съехала в неформальное общение и выяснение отношений.

Полностью правых нет ... да и эмоций слишком много из-за которых, люди пишут не то что написали бы, будь с ясным умом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Илья Рабинович
Взрослые люди - это дети, который завышают значимость своих дел ;)

Угу, а заодно и приуменьшают значимость дел, сделанных другими.

  • Upvote 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sww
Во-вторых, какое отношение цитаты Евгения Гладких имеют к Игорю Данилову?

Или сваливаем все в одну кучу, а там глядишь никто ни в чем и не разберется?

Да все потому, что два (три, четыре, ...) клоуна вместе. Надеюсь внятно выразился. Один слушает другого и наоборот.

С каким воодушевлением вы, sww, заговорили. Как изменчивы ваши приоритеты - сегодня говорите одно,

завтра- прямо противоположное.

Да ну, разве я где-то утверждал, что мне нравится работа Ильи и портала АМ? Нигде. Мне не нравятся его тестирования, но я прилагаю усилия, чтобы изменить их. Что делаете вы лично? Нихера. Иногда я не могу понять тупость и выражаюсь крайне неприятно. И я не надеюсь на то, что меня простят. Да и не нужно мне это.

Хорошо, давайте вспомним как вы вопрошали Алису, "передала ли она Шабанову, что он унылый м*дак"

(надеюсь ни в чем не ошибся, правильно воспроизвел цитату?)

А теперь вдруг зарадели за обездоленных.

Это что, действуете по-принципу "полюбил нового работадателя - полюби и аффилиат его?"

Уважаемый анонимаус (может пора представиться Борис, Евгений, Игорь, Сергей, кто там еще...?) :)

Боюсь, что вы мало, что понимаете. Если хотите грязного внутреннего белья, то только скажите и получите порцию только что стиранного. Вам понравится.

Кстати, если у вас тлеет надежда вывести меня или кого еще из бывших работников из себя, то врядли это получится :) Мы с удовольствием купим попкорн и колу и продолжим веселиться.

U are welcome.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Umnik

Мое, никому ненужное мнение таково:

1. Сергей должен извиниться за свои некорректные слова о комичности, о предложении вместе посмеяться. Во-первых, здесь люди образованные (в основном) и каждый сам мог сделать выводы об интервью. Во-вторых, это действительно не этично. В-третьих, давайте поднимем старые темы (еще с phpbb) и почитаем отзывы об интервью Е. К., а потом подумаем о комичности. Нет, я не говорю, что Е. К. комичный (как и Данилов), я говорю об отзывах самих форумчан, об их мнении.

2. Все и каждый должен прикинуть, на сколько его красит необоснованное выливание помоев друг на друга. Т.к. сотрудники Доктора читают этот форум, то к ним это тоже относится. Не знаю только, примут ли они этот пост или опять поржут над "пацаном двадцатилетним, которого надо выпороть", он же "шакаленок" (или как там меня ласково называли, не помню точно). Само-собой, мира не будет и он вообще не нужен. Достаточно просто перестать гадить. Мнения, позиции всех сторон интересны. Я был бы рад, искренне рад, если бы в формировании тестов и жизни портала принимало участие как можно больше сторон. А взаимные шпильки пойдут только на пользу, против пресности.

Плюс несколько комментариев:

1. Сейчас sww есть с чем сравнивать, потому его мнение действительно могло поменяться.

2. Сергей Ильин/Илья Шабанов НЕ является сотрудником нашей антивирусной компании. Не знаю как давно, но это факт. Кажется, на момент публикации тестов лечения активного заражения он уже не был нашим маркетологом.

3. Игорь Данилов, Вы сколь угодно долго можете ненавидеть и поносить тесты АМ, а можете хотябы попробовать в совместных дискуссиях сформировать методологию ближайшего теста так, как нужно.

4. Сергей, на примере интервью. Можно было сказать "я считаю ... потому что ...". Это было бы гораздо вернее, чем заранее давать предпосылку всей теме. Высказывать свое обоснованное мнение это правильно. Выдавать свое мнение за мнение большинства или многих - это плохой шаг, который лучше не повторять.

Отредактировал Umnik
  • Upvote 20

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Сообщения

    • Ego Dekker
      ESET Online Scanner был обновлён до версии 4.0.1. Приложение теперь работает только в 64-разрядной ОС.
    • Ego Dekker
      ESET Cyber Security был обновлён до версии 9.0.6700.
    • AM_Bot
      Теория звучит убедительно, но работает ли она на практике? Мы внимательно изучили Phishman 2.35 и решили не останавливаться на описании её возможностей. Вместо этого протестировали платформу на собственных сотрудниках и удивились, к каким результатам это привело.      1. Введение2. Методология тестирования Phishman 2.353. Первичное тестирование3.1. Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылки3.2. Тестирование доставки и отражения результатов в статистике3.3. Результаты атак4. Обучение4.1. Формирование учебной группы4.2. Составление образовательной программы по повышению киберкультуры4.3. Процесс обучения и его результаты5. Повторное тестирование5.1. Результаты атак6. Подведение итогов6.1. Сложности, с которыми мы столкнулись7. Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»7.1. Реакция сотрудников7.2. Реакция организаторов7.3. Сотрудничество с вендором8. ВыводыВведениеPhishman 2.35 — это система повышения осведомлённости пользователей в сфере ИБ. Она помогает развивать киберкультуру и формировать у сотрудников устойчивые навыки безопасной работы с информацией, цифровыми сервисами и корпоративными ресурсами. В процессе обучения сотрудники учатся распознавать актуальные сценарии атак, закрепляют правильные модели поведения и в результате реже становятся причиной инцидентов, связанных с человеческим фактором.В первой части обзора Phishman 2.35 мы рассмотрели платформу с точки зрения её возможностей. Теперь пришло время проверить, как всё это работает на практике. За время проекта мы не только оценили эффективность различных сценариев, но и столкнулись с рядом особенностей, которые невозможно увидеть в документации. Одни из них влияли на ход тестирования, другие оказались скорее организационными нюансами, о которых стоит знать заранее.Методология тестирования Phishman 2.35В процессе работы с киберкультурой «АМ Медиа» мы будем использовать следующие метрики:Обученность. Отражает уровень знаний сотрудников в области ИБ. Показатель растёт, когда сотрудники осваивают темы: реагирование на инциденты, защита от социальной инженерии и другие критически важные компетенции.Иммунность. Показывает, как сотрудники применяют знания на практике. Она повышается, когда демонстрируется способность распознавать угрозы и правильно на них реагировать в реальных сценариях.Киберосознанность — итоговая метрика. Объединяет знания и практические навыки, показывая, насколько сотрудники в целом устойчивы к киберугрозам и действуют корректно при их возникновении.Прежде чем оценивать эффективность работы системы, необходимо определить отправную точку. Первичное тестирование определит, на какие сценарии реагирует каждый сотрудник, где чаще всего допускаются ошибки и какие темы требуют дополнительного развития. На основе этих данных формируется индивидуальная программа обучения: сотрудники проходят персонализированные курсы, выполняют практические задания и тесты, которые помогают устранить выявленные пробелы и закрепить необходимые навыки. В процессе обучения повышается уровень обученности, а закрепление знаний через практику влияет на показатель иммунности. После завершения обучения мы проведём повторное тестирование, которое покажет, какие изменения произошли по всем ключевым метрикам.Заключительный этап — сравнение результатов первичного и повторного тестирования. Здесь станет понятно, насколько вырос уровень киберкультуры сотрудников: изменилось ли их отношение к вопросам ИБ, стали ли они увереннее распознавать угрозы и чаще принимать безопасные решения в ситуациях, где раньше могли допустить ошибку.В качестве основного канала для рассылки фишинга выбрали электронную почту. Причина очевидна: именно она остаётся основным способом первичного контакта злоумышленников с сотрудниками и доставки фишинговых сценариев. По имеющимся оценкам, более 90 % успешных кибератак начинаются с электронного письма, поэтому исключать этот канал из подобных проверок было бы некорректно.Первичное тестированиеРеальные фишинговые атаки почти никогда не строятся по универсальному шаблону: злоумышленники адаптируют содержание писем под роль человека в компании, его рабочие процессы и типовые задачи. Поэтому при выборе целевой аудитории мы разделили сотрудников по функциям и уровню доступа к корпоративным данным, а сам проект разбили на 3 последовательные волны с разным уровнем сложности.Подготовка шаблонов фишинговых сообщений, инфраструктуры рассылкиПосле определения целевой аудитории был проведён анализ структуры подразделений и рабочих процессов сотрудников. На этом этапе изучались:должностные обязанности;распределение зон ответственности;характер внутреннего взаимодействия между отделами;используемые адреса электронной почты;формат повседневной служебной переписки.Это позволило понять, какие сценарии коммуникации являются для сотрудников привычными и не вызывают подозрений.На основе собранных данных были подготовлены сценарии фишинговых сообщений. При разработке содержимого учитывались тематика рабочих задач, стиль корпоративного общения, оформление внутренних уведомлений и типовые причины отправки писем внутри организации. Основная задача заключалась в том, чтобы письмо воспринималось как стандартное рабочее сообщение, соответствующее реальным бизнес-процессам заказчика.Волна 1. Первая волна была построена как массовый фишинг. Сценарий — сверка графика отпусков. Для атаки создавали и настраивали пользовательский шаблон. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки.На этом этапе проверялась базовая реакция сотрудников на привычные рабочие триггеры и способность распознавать типовые признаки фишинга без привязки к конкретному подразделению. Рисунок 1. Шаблон для первой волны Рисунок 2. Вид фишингового письма из первой волны в почте Волна 2. Для каждого отдела были подготовлены письма, основанные на реальных рабочих процессах, характерных запросах и ситуациях, с которыми сотрудники регулярно сталкиваются в своей деятельности. Для атаки создали и настроили пользовательский шаблон, где-то добавили немного визуального оформления. Время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 3. Пример шаблона из второй волны для отдела «Продажи» Рисунок 4. Вид фишингового письма из второй волны для отдела «Продажи» Волна 3. Здесь моделировались уже более сложные сценарии целевого фишинга (spear phishing). В письмах использовались специальные формулировки, элементы корпоративного брендирования. На этом этапе проверялась не только внимательность сотрудников, но и способность замечать менее очевидные признаки атаки в условиях, максимально приближённых к реальной целевой компрометации.За основу брали системный брендированный шаблон «Яндекс ID», добавили фишинговую форму и скорректировали немного её содержание. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 5. Пример шаблона из третьей волны Рисунок 6. Вид фишингового письма из третьей волны При переходе по ссылке открывалась фишинговая страница. Рисунок 7. Фишинговая страница Тестирование доставки и отражения результатов в статистикеДалее была подготовлена инфраструктура рассылки. После её настройки проводилось тестирование доставки сообщений. Проверялась доставка писем во входящие сообщения почтовых клиентов, анализировалась реакция антиспам-механизмов в почте, а также контролировалась корректность работы механизмов отслеживания действий пользователей. Рисунок 8. Результаты тестирования доставки и отображения сообщений в почте Тестирование прошло успешно.После завершения проверки была сформирована последовательность отправки сообщений по заранее определённым волнам. Такой подход позволил распределить нагрузку, контролировать ход тестирования и отслеживать реакцию сотрудников на различных этапах проведения проверки. Рисунок 9. Активные мероприятия Результаты атакБыли получены следующие результаты:Иммунность — 81 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 71 %.Уровень риска — 8, средний. Устойчивость формируется, но есть ещё риски. Рисунок 10. Общая информация после проведения первичного тестирования Самый низкий уровень иммунности — около 50 %, после первых двух волн атак. Рисунок 11. График иммунности во время первичного тестирования Далее — сформировали в системе отчёт по скомпрометированности сотрудников, на основании которого выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Рисунок 12. Отчёт по скомпрометированности всех сотрудников в Phishman 2.35 Таблица 1. Результаты первичного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот04,76 %4,76 %Продажи04,76 %9,52 %Продюсеры 0023,8 %Редакция0019,04 %Руководитель000 ОбучениеПервичное тестирование завершено, поэтому следующим этапом стало определение группы риска и формирование программы обучения.Формирование учебной группыНа этапе отбора рассматривались два варианта формирования учебной группы. Первый предполагал использование показателя иммунности сотрудников. Второй вариант заключался в создании правила, автоматически формирующего список сотрудников, которые были скомпрометированы в ходе проведённых проверок. Этот подход позволял сразу получить выборку пользователей, продемонстрировавших наибольшую подверженность атакам, без ожидания обновления показателей.Был выбран второй вариант. На основании созданного правила была сформирована группа для обучения: в неё вошли люди, которые были скомпрометированы в ходе первичного тестирования. Рисунок 13. Создание правила для выявления группы риска Рисунок 14. Отчёт по отработанному правилу для выявления группы риска Отдельно была сформирована группа сотрудников, успешно распознавших фишинговую атаку, для участия в обучении, направленном на поддержание киберкультуры.Составление образовательной программы по повышению киберкультурыПопавшиеся сотрудники были включены в отдельную учебную группу, для которой сформировали персональную образовательную траекторию. В неё вошли 3 микрокурса по фишингу и 1 курс по информационной безопасности. Содержание траектории было направлено на повышение устойчивости к методам социальной инженерии и снижение вероятности компрометации учётных данных. Рисунок 15. Заполнение параметров обучения сотрудников Рисунок 16. Составление учебной программы Отдельно была запущена программа обучения для сотрудников, которые не попали в выборку по результатам правила.Процесс обучения и его результатыПервый отчёт мы сформировали через 2 дня после запуска обучения, что позволило получить предварительную оценку вовлечённости сотрудников. Анализ данных показал, что наибольшую активность на начальном этапе продемонстрировали сотрудники, которые попались на фишинг. Рисунок 17. Промежуточный анализ обучения Через неделю после запуска обучения провели повторный анализ прогресса, включая оценку прохождения курсов и выявление участников, не приступивших к обучению. Рисунок 18. Отчёт по динамике обучения в Phishman 2.35 Анализ показал, что часть сотрудников не завершила обучение в установленный срок. Для обеспечения максимального охвата было принято решение о продлении сроков прохождения курсов. Рисунок 19. Продление и корректировка процесса обучения В результате фактическая продолжительность обучения составила 2 недели, что превысило первоначально установленный срок в одну неделю. Но и этого времени не хватило нашим сотрудникам. Чтобы узнать, кто оказался более ответственным, воспользовались возможностями правил. Рисунок 20. Пример настройки правила по выявлению сотрудников, прошедших обучение В результате была получена информация о сотрудниках, полностью и частично прошедших обучение. Рисунок 21. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, прошедших обучение Рисунок 22. Отчёт по сработанному правилу по выявлению сотрудников, частично прошедших обучение Результаты обучения:полностью прошли обучение — 52 %;частично — 22 %;не прошли обучение — 26 %.Мы проанализировали список сотрудников, не приступивших к обучению, и выяснили, что это те, кто не попался на фишинг во время первичного тестирования.Среди сотрудников, которые попались на фишинг, 80 % прошли обучение, остальные — прошли его частично. Рисунок 23. Результаты обучения сотрудников «АМ Медиа» Вместе с тем за этот период были зафиксированы положительные изменения в ключевых показателях: уровень обученности достиг 9 319 баллов, а показатель киберосознанности — 7 561 баллов. Несмотря на положительную динамику, полученные значения оставались гораздо ниже целевых ориентиров, что свидетельствует о необходимости дальнейшей работы по повышению вовлечённости сотрудников и развитию киберкультуры.Повторное тестированиеПовторное тестирование проводилось по тем же этапам, что и первичное: подготовка шаблонов, тестирование и проведение атак. Как и на первом этапе, основной задачей было сделать письмо максимально похожим на стандартную рабочую переписку, соответствующую реальным бизнес-процессам нашей компании.Подготовительный этап повторного тестирования потребовал дополнительных временных затрат, связанных с регистрацией новых доменов и расширением сценариев атак с учётом результатов первичного тестирования.Волна 1. Сценарии формировались не только для отдельных подразделений, но и адресно для конкретных сотрудников, что позволило повысить реалистичность и точность имитации фишинговых атак. Запустили несколько атак, для каждой из них были разработаны индивидуальные шаблоны электронных писем и соответствующие фишинговые формы. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — по запланированному времени. Рисунок 24. Пример фишингового письма для первой волны Рисунок 25. Пример фишинговой формы для письма из первой волны Волна 2. Вторая волна представляла собой массовую фишинговую кампанию. Для неё был создан и настроен пользовательский шаблон, основанный на триггерах срочности и страхе финансовых потерь. Тип атаки — обычный, время начала рассылки — сразу, при запуске атаки. Рисунок 26. Пример фишингового письма для второй волны Тестирование доставки писем и корректности отражения результатов в статистике прошло успешно.Результаты атакВ повторном тестировании приняли участие уже 23 человека. Увеличение числа участников на 2 человека связано с подключением новых сотрудников к нашему эксперименту. Резких скачков иммунности здесь не наблюдалось. Рисунок 27. График иммунности во время повторного тестирования Для дополнительной оценки мы и здесь также выполнили самостоятельный анализ результатов по отделам без учёта результатов тестирования шаблонов атак. Таблица 2. Результаты повторного тестирования по отделамОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДокументооборот000Продажи008,7 %Продюсеры 008,7 %Редакция8,7 %08,7 %Руководитель000 Мы также посмотрели, как себя показали сотрудники, которые не прошли обучение, в повторном фишинговом тесте. По данным отчёта, в первой волне повторного тестирования на фишинг попались 40% из всех, кто не обучался. Рисунок 28. Поиск информации о сотруднике в отчёте по атакам Подведение итогов После завершения всех этапов эксперимента мы получили следующие показатели:Иммунность — 76 %. Хороший иммунитет, большинство реагирует правильно. Охват аудитории (повторно попались на фишинг) — 91,3 %.Уровень риска — 7, средний. Рисунок 29. Информационная панель Phishman 2.35 после завершения эксперимента После обучения и повторного тестирования добавились другие показатели:Обученность — 11 / 100. Знания отсутствуют, обучение следует начать с базового уровня.Киберосознанность — 10 / 100. Низкий уровень, сотрудники не знают, как действовать в случае угроз.Часть результатов сравнили и представили их в таблице ниже. Таблица 3. Сравнение показателей киберкультуры до и после обученияПоказательДо обученияПосле обученияОбученность09319Иммунность81 %76 %Киберосознанность 07561Охват аудитории (повторно попались на фишинг)71 %91,3 %Уровень риска87 Также проанализировали действия сотрудников после обучения и сравнили их с результатами первичного тестирования. Таблица 4. Сравнение действий сотрудников до обучения и послеОтделЗаполнили формуОткрыли вложенияОткрыли ссылкуДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДо обученияПосле обученияДокументооборот004,76 %04,76 %0Продажи004,76 %09,52 %8,7 %Продюсеры 000023,8 %8,7 %Редакция08,7 %0019,04 %8,7 %Руководитель000000 Рисунок 30. Процент попавшихся на фишинг до обучения и после по отделам Если во время первичного тестирования попалось 22 % участников, то после обучения этот показатель уменьшился и стал 12 %. Рисунок 31. Общий процент попавшихся на фишинг до обучения и после Результаты повторного тестирования показали, что, несмотря на заметное снижение количества взаимодействий с фишинговыми письмами, часть сотрудников по-прежнему выполняет действия, свидетельствующие о подверженности атакам. Это ожидаемый результат, поскольку киберкультуру невозможно сформировать за столь короткое время. Речь идёт о длительном процессе, который требует регулярной работы как со стороны специалистов по информационной безопасности, так и со стороны самих сотрудников.Наш эксперимент позволил проверить знания сотрудников, провести обучение и затем оценить, насколько полученные знания закрепились на практике. Однако с точки зрения развития киберкультуры — это лишь один из этапов работы, а не её завершение.Сложности, с которыми мы столкнулисьОсобенность нашего эксперимента — организация предварительного тестирования. Перед запуском каждой атаки мы проверяли её работу на собственном аккаунте, чтобы убедиться в корректной отработке сценария на стороне пользователя. Такие проверки попадали в общую статистику системы и оказывали влияние на итоговые показатели. Возможность исключить подобные события из расчётов отсутствует. Согласно комментариям вендора, для этих целей следует использовать отдельный тестовый стенд. Поэтому мы вели дополнительно самостоятельный анализ результатов эксперимента.Отдельные сложности возникли на этапе обучения сотрудников. Завершить обучение в установленные сроки не удалось из-за человеческого фактора. Не все участники смогли своевременно пройти назначенные материалы, что потребовало увеличения периода обучения и дополнительного контроля за его прохождением.Впечатления от проекта команды «АМ Медиа»Проведение тестирования не вызвало негативной реакции со стороны сотрудников. Хотя фишинговые сообщения активно обсуждались внутри коллектива, жалоб руководству или недовольства вида «зачем вообще было устраивать такую проверку» не возникло. Основной интерес был сосредоточен вокруг самих писем и попыток понять, что именно происходит.Реакция сотрудниковОдним из самых любопытных наблюдений стала реакция сотрудников после первой волны первичного тестирования. Полученные фишинговые сообщения быстро стали предметом обсуждения: сотрудники пересылали их друг другу, задавали вопросы коллегам и пытались разобраться, что происходит.Некоторые пошли ещё дальше и вступали в переписку с отправителем, воспринимая фишинговые письма как реальные рабочие сообщения. Это наглядно показало не только убедительность используемых сценариев, но и то, что практическое столкновение с угрозой вовлекает сотрудников в тему ИБ гораздо сильнее, чем абстрактные примеры из учебных материалов. Во время повторного тестирования такой реакции уже не возникло.Реакция организаторовЕсли для большинства сотрудников тестирование выглядело как неожиданно появившиеся письма в почте, то для команды, которой было поручено тестирование Phishman 2.35 этот проект сопровождался совсем другими эмоциями. Подготовка сценариев, запуск атак и ожидание результатов вызывали ощутимое волнение. Оказалось, что смотреть на ситуацию глазами злоумышленника не так просто, как может показаться со стороны. Приходилось постоянно задавать себе вопросы: какой сценарий покажется правдоподобным, что привлечёт внимание сотрудника, а что, наоборот, вызовет подозрения.Самыми напряжёнными были дни первой волны тестирования. На этом этапе ещё не было понимания, как сотрудники отреагируют на рассылки, насколько убедительными окажутся сценарии и не вызовет ли проверка негативной реакции внутри коллектива. С каждой новой зафиксированной активностью интерес смешивался с тревогой, а результаты ожидались едва ли не с большим нетерпением, чем сам запуск кампании.После завершения эксперимента стало легче: всё задуманное удалось реализовать, результаты были получены и проанализированы. Тем не менее полностью избавиться от мыслей о проделанной работе не получилось. Время от времени возвращаешься к отдельным этапам и задаёшься вопросом: а стоило ли сделать именно так? Может быть, какой-то сценарий можно было построить иначе, а какие-то решения принять по-другому?Наверное, это естественная часть любого практического проекта. Когда работа заканчивается, появляется возможность посмотреть на неё со стороны и критически оценить собственные решения. Именно в такие моменты часто приходят идеи, которые помогают сделать следующие проекты лучше.Сотрудничество с вендоромВ ходе подготовки и проведения эксперимента иногда возникали вопросы, связанные с настройкой платформы, особенностями реализации отдельных сценариев и интерпретацией результатов. Для их решения использовались как переписка, так и рабочие созвоны. Запросы обрабатывались оперативно, что позволяло своевременно получать необходимую информацию и не допускать задержек в выполнении работ. Поддержка была доступна не только в рабочее время, но и в выходные дни.ВыводыПовторное тестирование показало, что тщательно подготовленные и персонализированные фишинговые атаки значительно эффективнее. При наличии качественной разведки злоумышленники способны подобрать убедительный сценарий практически для любого сотрудника. А если специалист может ошибиться, то сотруднику, который не занимается вопросами ИБ каждый день, сделать это ещё проще.Работа в сфере информационной безопасности или информационных технологий сама по себе не защищает человека от фишинга, социальной инженерии и других современных атак. Мы убедились в этом на собственном опыте: даже профильные знания не гарантируют, что человек не попадется на хорошо продуманную атаку. Злоумышленники постоянно меняют сценарии, поэтому знания, полученные однажды, быстро устаревают.При помощи эксперимента мы не только проверили, насколько сотрудники готовы распознавать атаки, но и поняли, как с помощью Phishman 2.35 можно сделать работу по развитию киберкультуры системной. Вместо отдельных курсов появился понятный цикл: смоделировать атаку, оценить реакцию, провести обучение и проверить, изменилось ли поведение участников. При необходимости — повторить или скорректировать процесс при помощи рекомендаций платформы. Результаты фиксируются автоматически, поэтому можно видеть, какие темы требуют больше внимания, и развивать киберкультуру на основе реальных данных, а не предположений.Читать далее
    • PR55.RP55
    • santy
      RP55, есть у тебя ТГ?
×